forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Težina vs. cijena vs. jezik

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
Obi-wan Posted - 30/10/2016 : 14:06:19
Ovo me pomalo muči već neko vrijeme.
Prvo sam kupovao pojedinačna izdanja. Onda su počela izlaziti integralna izdanja pa sam počeo to kupovati jer mi se čini super imati sve u jednom uvezu.
U zadnje vrijeme mi se čini da su ta masivna izdanja kudikamo teža za rukovanje pa opet razmišljam o kupovini tanjih stripova.
U toj nedoumici, dolazi do dupliranja naslova - USA, HR, SR izdanja. Ponekad imam čak i sva tri. Pa se tu kao kategorija nameće i cijena.
Najlakši primjer je u slučaju 2 najpopularnija izdavača neBonelli stripova kod nas, a to su Fibra i Darkwood. Proizvodnja stripova je jeftinija u Srbiji pa su tako i stripovi uglavnom jeftiniji. Fibra tome parira tako što izdaje debele integrale koji po odnosu cijena / količina pariraju, a često i pobijede srpska izdanja. No, takve stripove je teško držati u rukama jer su često teški nekoliko kilograma. Također me peče savjest ako moram na stolu otvoriti relativno skup strip na 180 stupnjeva jer znam da to mora ostaviti trag. I onda mi opet padne na pamet kupiti neko izdanje sa manje stranica, ali u više tomova. Ovo nije nužno vezano za FB i DW (to samo jedan primjer), može biti u pitanju i USA izdanje, Čarobna knjiga, Bookglobe ili bilo koji drugi izdavač.

Da li vam je kod kupnje stripova najvažnija cijena, jezik ili težina (kilogrami) kod odluke koje izdanje ćete kupiti?
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
ivanl Posted - 31/10/2016 : 21:21:10
Vracanje korjenima je odvec kasno. Sta bi onda ekipa sa 40 tvrdih Zagora, 80 Martija, 26 Dylana itd. Kasno je za sc. Sad smo "navuceni" i pici dalje. Srica pa su hc Ken i Magicni zavrseni. Meni su osobno hc-i prva liga. Ali najvise mi srce zaigra na Fordove od 70-te navise, onako mali i ranjivi, a super ocuvani...
Johnny Difool Posted - 31/10/2016 : 17:17:25
Za Bonellijeve stripove jednostavno: vratiti se korijenima, odustati od luksuza, pretvoriti sve (opet) u potrošnu zabavu i uživati u neopterećenom čitanju, mašćenju, savijanju, posuđivanju...

DODSFERD Posted - 31/10/2016 : 17:11:14
quote:
Originally posted by thekide

Meni je brzina izlaženja ubedljivo na prvom mestu. Pa onda sledi cena i udobnost pri čitanju. Prevod je bitan ali ne presudan. Za Bonelli mi najviše leži VČ prevod, kod njih sve zvuči prirodnije i tečnije. Možda mi se samo priviđa jer je ipak „moj“ jezik.

Kvalitet štampe, papira, dizajna i ostali gluposti mi je bitan samo ako je cena paprena. Za kiosk izdanje mi je sve to nebitno. Odrastao sam na Dnevniku pa su mi čak i rani radovi Slobodne, Ludensa i Veselog kao Full HD slika u odnosu na CRT.

Što se tiče HC-SC, uvek SC ali njega je sve manje i manje. Jednostavno volim da opušteno savijam jeftino izdanje da ga bacim na pod kad pročitam, a ne da skačem iz kreveta da ga nosim ko maharadžu na policu i ljubim za laku noć. Još ako usput otkrijem neko sitno oštećenje pa se odmah kljukam lekovima za smirenje...ma koj će mi to moj. Nekad sam umazane ruke od čokolade brisao o Zagora, a sad pazim da mi ni zrnce peruti ne padne na stranicu. Neki dan umalo ne izgiboh brzinski zatvarajući Libellus da mogu da kinem. Da sam bar u autobusu pa ko čovek ljudima u lice da kašljem, ovako ni to ne smem, nego sve nešto sa zatvorenim ustima grcam. Da ne pominjem ako zadremam držeći neku knjižurinu pa me ošine po međunožju, jebo tu rabotu.



I kako normalno uživati u stripovima uz sve ove probleme, to je nemoguća misija.
Johnny Difool Posted - 31/10/2016 : 17:03:04
quote:
Originally posted by thekide

Meni je brzina izlaženja ubedljivo na prvom mestu. Pa onda sledi cena i udobnost pri čitanju. Prevod je bitan ali ne presudan. Za Bonelli mi najviše leži VČ prevod, kod njih sve zvuči prirodnije i tečnije. Možda mi se samo priviđa jer je ipak „moj“ jezik.

Kvalitet štampe, papira, dizajna i ostali gluposti mi je bitan samo ako je cena paprena. Za kiosk izdanje mi je sve to nebitno. Odrastao sam na Dnevniku pa su mi čak i rani radovi Slobodne, Ludensa i Veselog kao Full HD slika u odnosu na CRT.

Što se tiče HC-SC, uvek SC ali njega je sve manje i manje. Jednostavno volim da opušteno savijam jeftino izdanje da ga bacim na pod kad pročitam, a ne da skačem iz kreveta da ga nosim ko maharadžu na policu i ljubim za laku noć. Još ako usput otkrijem neko sitno oštećenje pa se odmah kljukam lekovima za smirenje...ma koj će mi to moj. Nekad sam umazane ruke od čokolade brisao o Zagora, a sad pazim da mi ni zrnce peruti ne padne na stranicu. Neki dan umalo ne izgiboh brzinski zatvarajući Libellus da mogu da kinem. Da sam bar u autobusu pa ko čovek ljudima u lice da kašljem, ovako ni to ne smem, nego sve nešto sa zatvorenim ustima grcam. Da ne pominjem ako zadremam držeći neku knjižurinu pa me ošine po međunožju, jebo tu rabotu.
SC je bio i ostao zakon.

Najgore mi je što ne mogu da uživam u kupljenim stripovima na pravi način. Skoro 50% godišne kupljene produkcije volim da čitam na moru, naročito Zagora i Mister Noa. Ali kako kad ne mogu vući Libellus u koferu. I šta onda radim? Pa evo suludog rešenja - ove godine sam kupio 5-6 VČ MrNo debeljuca početkom leta da bi ih, po povratku sa mora (čitanja), sve prodao – jer koji će mi kad imam Libellus. I na kraju se zapitam, a šta će mi onda Libellus neotvoren na polici? Pa kao za naredna čitanja - sam sebe ubeđujem, iako nisam pročitao niti jedan strip dvaput od '93. Ni novo ne stiže na red, a kamoli obnovci.

Što se tiče udobnosti pri čitanju trokilaša, i ja turim nešto meko na stomak-kuk pa tako čitam, uvek zaboravljajući štitnik za „udarno“ mesto.





Ja bih rekao da je stvar u tome što smo se na nešto navikli / navukli od najmanjih nogu, pa nam je trajno ostalo kao nekakvo "prirodno" stanje.

Tako je nekako jezik koji najbolje odgovara Alanu Fordu hrvatski (čak i nevezano uz Brixyjeve prevoditeljske bravure), a onaj koji najbolje paše Bonellijevim junacima (meni i Asterixu i Luckyju Lukeu / Taličnom) - srpski.

Tako je bilo kad smo počinjali, i tako je ostalo.

thekide Posted - 31/10/2016 : 16:48:50
Meni je brzina izlaženja ubedljivo na prvom mestu. Pa onda sledi cena i udobnost pri čitanju. Prevod je bitan ali ne presudan. Za Bonelli mi najviše leži VČ prevod, kod njih sve zvuči prirodnije i tečnije. Možda mi se samo priviđa jer je ipak „moj“ jezik.

Kvalitet štampe, papira, dizajna i ostali gluposti mi je bitan samo ako je cena paprena. Za kiosk izdanje mi je sve to nebitno. Odrastao sam na Dnevniku pa su mi čak i rani radovi Slobodne, Ludensa i Veselog kao Full HD slika u odnosu na CRT.

Što se tiče HC-SC, uvek SC ali njega je sve manje i manje. Jednostavno volim da opušteno savijam jeftino izdanje da ga bacim na pod kad pročitam, a ne da skačem iz kreveta da ga nosim ko maharadžu na policu i ljubim za laku noć. Još ako usput otkrijem neko sitno oštećenje pa se odmah kljukam lekovima za smirenje...ma koj će mi to moj. Nekad sam umazane ruke od čokolade brisao o Zagora, a sad pazim da mi ni zrnce peruti ne padne na stranicu. Neki dan umalo ne izgiboh brzinski zatvarajući Libellus da mogu da kinem. Da sam bar u autobusu pa ko čovek ljudima u lice da kašljem, ovako ni to ne smem, nego sve nešto sa zatvorenim ustima grcam. Da ne pominjem ako zadremam držeći neku knjižurinu pa me ošine po međunožju, jebo tu rabotu.
SC je bio i ostao zakon.

Najgore mi je što ne mogu da uživam u kupljenim stripovima na pravi način. Skoro 50% godišne kupljene produkcije volim da čitam na moru, naročito Zagora i Mister Noa. Ali kako kad ne mogu vući Libellus u koferu. I šta onda radim? Pa evo suludog rešenja - ove godine sam kupio 5-6 VČ MrNo debeljuca početkom leta da bi ih, po povratku sa mora (čitanja), sve prodao – jer koji će mi kad imam Libellus. I na kraju se zapitam, a šta će mi onda Libellus neotvoren na polici? Pa kao za naredna čitanja - sam sebe ubeđujem, iako nisam pročitao niti jedan strip dvaput od '93. Ni novo ne stiže na red, a kamoli obnovci.

Što se tiče udobnosti pri čitanju trokilaša, i ja turim nešto meko na stomak-kuk pa tako čitam, uvek zaboravljajući štitnik za „udarno“ mesto.
morski Posted - 31/10/2016 : 16:16:19
ti si najveći car na ovom forumu
igor 12 Posted - 31/10/2016 : 15:38:30
jak sam ko hulk i razgiban kao gimnastičarka tako da mi težina stripa poput živih mrtvaca nije greda a mogu ga čitati u svim pozama.sa boka,na leđima,na trbuhu.a istovremeno sam i nježan poput proljetnog lahora tako da bez straha da ću ga oštetiti mogu čitati minijaturu poput alan forda.(jedino ak mi extra izdanje dođe u šake trgam.)cijena mi ne igra ulogu.ako mi se svidi i zanima me kupujem,pa šta košta da košta.nije beg cicija.
DODSFERD Posted - 31/10/2016 : 14:02:59
Težina stripa mi ne predstavlja problem, deblja izdanja mi ljepše izgledaju a ne treba zanemariti ni povoljniju cijenu.
Najvažniji od svega je ipak otisak, uzalud sve ako je nešto napravljeno traljavo, bolje mi je platiti skuplje ako dobivam kvalitetnije napravljeno izdanje.
ivanl Posted - 31/10/2016 : 00:52:03
Najvise volim albume integrale radi kompaktnosti, sve na jednom mjestu mi se cini prilicno zgodnim. Ali i normalni albumi od 48 strana kad ih je vise su nice za vidjeti. Cijena je, rekao bi najvise bitna, ali svi smo svjesni da veca kvaliteta knjige trazi vecu cifru. A posto su danas sve to mali tirazi i cijena je veca. Debeljuce ala Walkin dead su naravno nezgodni za citanje, ali moze se ako pazis. Ne otvarajte ga skroz vec pod kutom da ne ostane trag presavijanja na hrbatu. Mozda je najprakticniji Alan Ford, dvije slike po strani i format za citanje bilo gdje. Preferiram citat lezeci a neke su knjizurine zaista teske za to. Dakle cijena je izgleda najbitnija svima, al iovako ionako na kraju kupim sve sta me zanima. Hrvatskom jeziku uvjek dam prednost iako nemam nikakvih problema s skupljanjem stripova na jezicima "regiona". Engleske stripove ne uzimam iako engleski znam kao i hrvatski. Uzimao sam nesto Taljanskih da poboljsam malo taj jezik ali sam se i tih stripova oslobodio. Volim da su stripovi kvalitetno i jasno otisnuti na ljepom papiru al i tako se opet vracamo na cijenu.
emirem Posted - 31/10/2016 : 00:43:29
quote:
Originally posted by emirem

Nekad smo imali sve brojeve, pa smo pricu procitali kroz dve-tri sveske. Danas 30 godina kasnije kupujemo integrale/enciklopedije/tomove debele kao cjepanice i ponekad se pitamo hoce li nase slijedece generacije citati nase stripove.
Pa klinci kad vide tate i mame koje knjizurine imaju na policama od par kila, naravno da ce ih to odbiti od daljnjeg citanja, jer to je teska literatura, hej, pazi, stvarno TESKA literatura i stivo.
Doduse, nisu svi stripovi teza kategorija, ali i debljina istih ima efekt, "uff, kako debela knjiga, kad cu to procitati! "
Nekada su, dobro, ima ih danas jos na kioscima, zabavnici, ne mikijevi kao nekada, ali sumnjam da ce biti opet nekog jaceg revivala na strip sceni i da ce mladi okrenuti tom mediju masovno.
Nastupa generacija novih fosila, to smo mi, ne? I naravno, kupit cemo neki integral nekog nama dragog strip iz djetinjstva, a za ove novije generacije primjetio sam kako se zna masivno kupovati BD i to noseci u kolicima hrpu stripova A4 formata.
Primjetio sam da ih dosta u zadnje vrijeme puno kupuje BD, jer imaju neke jako dobre formule za prodaju, a to su sarolikost zanrova, scenariji, moderni pristup i filmsko kadriranje.
Osobno, imam par integrala, ali nisu buce, a preferiram pojedinacne knjige od BD-a,a neki jaci integral od mozda 4-5 knjiga je za podnijeti.
Recimo "Prometheus" seijal se izdaje integrale po tri epizode jer bio bio pretezak, s obzirom da ih je ok 12-13 knjiga, a jos se radi druga sezona.
Korice, papir, svejedno mi je kakva forma i kvalitet, ionako neke stripove rijetko danas mozes procitati vise puta. Vise sudim strip po sadrzaju nego po koricama i papiru na kojem je odstampan.

cerichus Posted - 30/10/2016 : 23:25:00
quote:
Originally posted by Hajo

Vi stripove čitate?! Ja ih uglavnom samo slažem na policu.


Poneki se i pročita
Hajo Posted - 30/10/2016 : 22:30:27
Vi stripove čitate?! Ja ih uglavnom samo slažem na policu.
velka031 Posted - 30/10/2016 : 21:47:54
Preferiram tanje stripove, često nemam izbora, odnosno izbor je preskup, pa kupujem deblje, recimo VČ Mister No, a ne Libellus, koji je neusporedivo ljepše izdanje, ali ludo preskupo.
DzekDenijels Posted - 30/10/2016 : 20:28:40
Pre svega kvalitet samog izdanja: HC,dobra naslovnica i hrbat, kvalitetan uvez.
Jezik mi je manje-više nebitan. Srpski, hrvatski, engleski..sve to razumem.
Više volim integrale, iz razloga navedenih u prethodnim postovima...
Ali samo do određenog broja strana. Tu mislim na integrale koji izgledaju kao enciklopedije: Alvar Mayor, Spaghetti Brothers, Živi mrtvaci...U tom slučaju prednost imaju pojedinačna izdanja.
Kum Ruzvelt Posted - 30/10/2016 : 19:29:29
Meni uvijek vise odgovaraju integrali.. sto deblji to bolji. Upravo ta masivnost ih cini posebnim i vise kolekcionarskim. To, na kraju krajeva, I nisu stripovi za siroke narodne mase vec, koliko vidimo u zadnje vrijeme, samo za probrane tj. prave kolekcionare.
Citanje takodje ne pravi problem jer 99,9% vremena koje takvi stripovi provedu u necijem vlasnistvu, u stvari, stoje na policama i mi samo gledamo hrbate.. licno I sam volim voajerisati stripove uredno slozene na policama. Tih 0,01% vremena koje mi takvi stripovi provedu u rukama nekako se uspijem izboriti s njima..
Ovo ostalo, jezik, papir, mi ne predstavlja problem posto pripadam onoj Ex Yu generaciji koja dobro poznaje sve jezike sa ovih prostora..
Spiderman Posted - 30/10/2016 : 19:01:35
quote:
Originally posted by Bachy


U integralima prevladava "sjajni" papir zato što je tanji, na taj je način strip tanji, mada po mojem sudu i teži...




To je bilo samo onako napisano. Znam zašto je sve to tako. Godinama sam u toj struci pa mi je jasno.
Bachy Posted - 30/10/2016 : 18:00:09
quote:
Originally posted by Spiderman

quote:
Originally posted by Obi-wan
Ne muči vas što stip ima 3 kg. pa ga je "teško" čitati?


Mene muči i to i papir i integrali zato ni ne kupujem ništa više. Lakše mi je izdvojiti manju sumu novaca više puta nego za jedan integral. Ovak bi si mjesečno mogao priuštiti album pa onda drugi mjesec drugi nego skupljati i onda ode na nekaj drugo. Teško je danas izdvojiti par sto kuna mjesečno odjednom. JBG to je moje mišljenje. Sjajni papir mrzim a ne znam zakaj preferiraju njega, grrrr.



U integralima prevladava "sjajni" papir zato što je tanji, na taj je način strip tanji, mada po mojem sudu i teži...
Spiderman Posted - 30/10/2016 : 16:57:11
quote:
Originally posted by Obi-wan
Ne muči vas što stip ima 3 kg. pa ga je "teško" čitati?



Mene muči i to i papir i integrali zato ni ne kupujem ništa više. Lakše mi je izdvojiti manju sumu novaca više puta nego za jedan integral. Ovak bi si mjesečno mogao priuštiti album pa onda drugi mjesec drugi nego skupljati i onda ode na nekaj drugo. Teško je danas izdvojiti par sto kuna mjesečno odjednom. JBG to je moje mišljenje. Sjajni papir mrzim a ne znam zakaj preferiraju njega, grrrr.

A i mrzim onu priču... pa tvrde korice nisu ništa skuplje od mekanih. Da nisu u tisku ali u prodaje se itekako to vidi...
Dr. Zistis Posted - 30/10/2016 : 16:53:55
Integrali naravno...osim u slucaju Alvara i Spageta, gde integral apsolutno ne zbog manjeg formata a samim tim i vizuelnog gubitka "lepote" citanja. Prevod, jako bitan narocito za stripove gdje je "narativno" u prvom planu
Bachy Posted - 30/10/2016 : 16:48:34
quote:
Originally posted by Obi-wan

quote:
Originally posted by Bachy

Nisi jedini s takvim problemom...
Ali našao sam način kako čitati "debele i teške" stripove a da ti ne otpadne ruka ili da ti se ne ošteti hrbat...
Sjedneš u fotelju ili se zavališ u amaku, na noge si lijepo staviš neki omanji jastučak, strip pažljivo položiš na jastučak, zamoliš ženu da ti donese tvoje omiljeno piće i bezbrižno uživaš u blagodatima navedenog medija.

Na taj način strip nikada ne otvaraš do kraja, a čitaš ga bezbrižno i bez straha da će ostati trag na hrbatu...



Ja doduše volim ležati no, što da ne probam i...
Odmah isprobano i fukncionira.
Imam pogodan jastučić srećom. Ako se ne varam strip je 2/3 na jastučiću, a donja trećina pada malo ispod. Ovako na kratko se čini ok., vidjet ćemo kako je za leđa na duže staze.
Hvala.



Molim, i drugi put...
Ja skoro sve stripove koji su teži od kilograma čitam tako.
Obije ruke su ti slobodne za listanje i pridržavanje listova, opuštene su, a i ako ležiš u amaki, jednom rukom se još lagano i ljuljuškaš...
karlitos Posted - 30/10/2016 : 16:27:27
Ja sam za pojedinačne albume. Lakše je čitati, a i nekako mi je draže vidjeti na polici više stripova nego jedan debeli.
Jezik mi nije toliko važan dok ga razumijem.
Johnny Difool Posted - 30/10/2016 : 15:17:01
Jedina integralna izdanja s čitanjem kojih imam problema su Darkwoodovi Conani, koje zbog glomaznosti ne mogu čitati nikako drugačije osim u ležećem položaju, na krevetu ili na podu.

Sve ostalo je jednostavnije i praktičnije.

Obi-wan Posted - 30/10/2016 : 15:01:05
quote:
Originally posted by Bachy

Nisi jedini s takvim problemom...
Ali našao sam način kako čitati "debele i teške" stripove a da ti ne otpadne ruka ili da ti se ne ošteti hrbat...
Sjedneš u fotelju ili se zavališ u amaku, na noge si lijepo staviš neki omanji jastučak, strip pažljivo položiš na jastučak, zamoliš ženu da ti donese tvoje omiljeno piće i bezbrižno uživaš u blagodatima navedenog medija.

Na taj način strip nikada ne otvaraš do kraja, a čitaš ga bezbrižno i bez straha da će ostati trag na hrbatu...



Ja doduše volim ležati no, što da ne probam i...
Odmah isprobano i funkcionira.
Imam pogodan jastučić srećom. Ako se ne varam strip je 2/3 na jastučiću, a donja trećina pada malo ispod. Ovako na kratko se čini ok., vidjet ćemo kako je za leđa na duže staze.
Hvala.
karven Posted - 30/10/2016 : 14:53:32
Meni smeta gabarit. Lepše je i lakše za rukovanje kada su pojedinačni albumi ili razumniji integrali. Naspram toga, jezik me uopšte ne interesuje, dokle god ga razumem. Srpski, hrvatski, engleski, svejedno mi je. Dok god je prevod adekvatan, nebitno je. U sredini su tehnikalije koje manje ili više utiču. SC vs HC mi je tu nebitan.
Bachy Posted - 30/10/2016 : 14:53:06
Nisi jedini s takvim problemom...
Ali našao sam način kako čitati "debele i teške" stripove a da ti ne otpadne ruka ili da ti se ne ošteti hrbat...
Sjedneš u fotelju ili se zavališ u amaku, na noge si lijepo staviš neki omanji jastučak, strip pažljivo položiš na jastučak, zamoliš ženu da ti donese tvoje omiljeno piće i bezbrižno uživaš u blagodatima navedenog medija.

Na taj način strip nikada ne otvaraš do kraja, a čitaš ga bezbrižno i bez straha da će ostati trag na hrbatu...

A što se tiče pitanja, da li kupiti omnibus/integral ili pojedinačna izdanja...?
Ovisi šta prvo počnem skupljati... npr. Blueberry, počeo sam skupljati Bookglobeova izdanja, pa je onda Marketprint krenuo sa svojim integralčičima koji su mi odlični, pa sad skupljam i jedno i drugo...
The Walking Dead, počeo sam skupljati Darkwoodova izdanja (meke korice), onda je Fibra izbacila Omnibus, sad kupujem samo Fibru - jeftinije je i već je skoro stignut i originalni serijal, dok Darkwood dođe do 25 knjige...
Mister No, kupujem "debeljuce" od Veselog Četvrtka, prvenstveno zbog cijene i ritma izlaženja...
Comanche, kupio sam Strip-agentove integrale i uopće se ne kajem... Marketprintova izdanja nisam ni pogledao...
Spaghetti Brothers, kupio Fibrin integral odmah prvi dan čim ga se moglo naručiti preko interneta, razlog: rasprodana prva 3 albuma i cijene na aukcijama im često prelaze realnu vrijednost...
Skupljam i izdanja Čarobne Knjige - Marvel Essential i The Best Of te Princa Valijanta jer su to jednostavno savršena izdanja za kolekcionare...

Uglavnom primat dajem cijeni, kvalitetnoj grafičkoj obradi i kvalitetnom prijevodu.

forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.28 seconds. Snitz Forums 2000