| T O P I C R E V I E W |
| Obi-wan |
Posted - 14/02/2019 : 08:31:59
Jutros sam dobio na poklon Ken Parkera br.3 (Fibra/SA)
Na stripu je (prebrojao sam) 10 tragova uveza. Moguće da je 8 tragova uveza i 2 oštećenja, nije ni važno. Supruga je pregledala sve primjerke u 3 kioska i taj je bio najbolji. Također, ni prva dva broja nisam uspio naći propisno očuvana.
Kako se postaviti u vezi ovoga?
Naknadno dodano, ajmo nešto poduzeti:
Upravo sam Tisku poslao poruku u kojoj sam objasnio tko smo mi kolekcionari, šta se dešava i šta se može poduzeti kako bi strip do kupaca došao neoštećen. Da ne ispadne da ne radim baš ništa.
Pozivam sve vas da pošaljete mail ili nazovete i svi redom objasnite svojim riječima šta se dešava. Jedan mail neće shvatiti ozbiljno, ali ako dobiju stotinu, možda bude nekog efekta... |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| velka031 |
Posted - 03/03/2019 : 20:12:25
quote:
Originally posted by zeljko
kad prigusti svaki papir je mekan
Legendo  |
| Hercule Poirot |
Posted - 03/03/2019 : 19:44:54
quote:
Originally posted by zeljko
kad prigusti svaki papir je mekan
Nekako prigodno za kraj rasprave. |
| zeljko |
Posted - 03/03/2019 : 19:39:18
kad prigusti svaki papir je mekan
|
| Tonka24 |
Posted - 02/03/2019 : 21:32:57
@boddhisatva
Hvala na stručnom i iscrpnom komentaru. Znanje više. |
| boddhisatva |
Posted - 02/03/2019 : 21:28:49
quote:
Originally posted by Obi-wan
Pa jest. Nekako vežem robovanje glancerima uz kolekcionarstvo. Bilo bi mi lakše u životu bez svega toga. I popuštam polako, ali ne ide odjednom...
Vjeruj mi da takvo nešto poput glancerizma tehnički ni ne postoji. Iz osobna iskustva i posla ti to velim. Radim i sa knjigama na kojima je papir od 1750 do 1850 i te knjige su prošle svašta - poplave, požare, sušu i svakakve uvjete. Ali taj papir je jer je bezdrveni čak i očuvaniji i kvalitetniji od ovoga sadašnjega. Papir za masovni tisak ili tzv. roto-papir u sebi sadrđava veliku količinu drvenih čestica i samim njegovim puštanjem u optjecaj on se počne entropijski - uništavati. Jednostavno to je sa njim tako, tehnička trajnost dok taj proces ne počne je i niža od 50 godina i već se zbog strukture drva počinje - mrviti i sušiti, svaka fleka ga može uništiti. Možeš jedino da zaštitiš te knjige umotavanjem u navoštanom trgovačkom papiru, ali i on se nakon nekog vremena počinje sušiti. Gajeve novine iz 1850 stalno listane i uzimane su čak očuvanije od nekih novina iz 1950 ... helou? Optimalnih uvjeta za čuvanje toga nije bilo niti će ikada biti, ma šta se pričalo god to je nažalost bolna istina. Tu je u mojoj branši stalna dilema da li taj papir zaštititi tako da se poluplastificira ili da se sve to digitalizira. A opet ni magnetni mediji nisu trajni, to svi znamo ... Uzmi Algoritmove knjige - izvana lijepe korice a iznutra najgori roto-papir - pa je li onda nekome nešto jasno ....
Da je nešto što je tiskano na tom papiru i uspješno sačuvano, ma izvrsno da je tako i to je moguće ako se neko dugi niz godina za to pobrinuo. Ali da je baš sve - to je nemoguće i to su ekstremizmi. Osobno sam vidio i uvjerio se da su priče o savršenoj očuvanosti i baš kod istinskih kolekcionara - priče za malu djecu. |
| Tonka24 |
Posted - 02/03/2019 : 20:58:16
@Humbert Coe
Vjerujem da nisi otkrio nešto posebno, većina ljudi jako dobro zna i razumije to što pišeš. Možda ima mali postotak koji je malo " skrenuo s ceste ". |
| Obi-wan |
Posted - 02/03/2019 : 20:05:25
quote:
Originally posted by DiSkAcH
Pa zaključili smo u ovom topicu već da se za očuvana kiosk izdanja najbolje obratiti striparnicama, ja npr zato kupujem remitendu 3u1 i bmk u kakvom je stanju i ne mislim maltretirati tete na kiosku zbog toga.
Ali ovo važi samo za kiosk, za HC za svoju lovu hoću novo bez oštećenja tj to ovisi o cijeni. Eno LL-ovog Nevera sam kupio sve što se moglo od oštećenih i ima ih dva-tri dobro nabubana po koricama, ali su unutra top...i platio osjetno manje. A da nije bolest sve što boli ja sam svjestan ;)
Kupio sam i Dampyra HC od AS sa koricama ko da su ih vukli po cesti...5kn komad :D
Naravno da ne bih prigovarao za strip sa 10 tragova uveza iz remitende za 25 kn. Bio bih potpuno zadovoljan. No, danas sve ima svoju cijenu i svoju vrijednost (material world). Problem nastaje ako se ta cijena i vrijednost ne podudaraju.
Nije mi jasno da neki ljudi ne mogu shvatiti poentu ovoga svega. Ako želim podržati izdavača i kupiti strip po punoj cijeni, očekujem i kvalitet. Tisak distribucija svojim nemarom ohrabruje ljude da čekaju stripove na sniženju a to nije dobro ni za kolekcionara ni za izdavača pogotovo na duge staze.
Ali dobro, sve smo rekli. Tisak drži monopol, nije ih briga, zamolio sam da se pošalje 100 e-mailova kako bi nas primjetili. Šta mi tu više možemo... |
| Obi-wan |
Posted - 02/03/2019 : 20:03:27
quote:
Originally posted by boddhisatva
quote:
Originally posted by Obi-wan
Kolekcionarstvo je vid ropstva. MORAM skupit sve. A sve nećeš nikada skupit. Valja plesat po oštrici i ograničiti se na ono u čemu ćeš uživati i što će čitati (po mogućnosti više puta).
Tvoj citat sa drugog topica. I misao o ropstvu ...
Znači - odeš na trgovinu robljem i ideš kupiti ženu koja na svom tjelu nema tragova 10 udaraca bičem. A nema ni 5. Uglavnom prosječno imaju 4-5 traga od biča. I nema tamo nijedne koja to nema.
Pa sad, nije li robovanje glancerizmu također vid ropstva?
;o))
Pa jest. Nekako vežem robovanje glancerima uz kolekcionarstvo. Bilo bi mi lakše u životu bez svega toga. I popuštam polako, ali ne ide odjednom... |
| Obi-wan |
Posted - 02/03/2019 : 20:01:11
quote:
Originally posted by Humbert Coe
I da, Obi, ako je ovo bilo nesarkastično i iskreno, vjerujem zbilja da jest ("Iskreno se divim kolegama koji nisu opterećeni očuvanošću i kojima je svejedno - samo da se čita. Istinski sloboda je bez bremena glenceritisa, ali šta ću kad nisam takav."), poanta je što to lako i ti možeš osjetiti. Da ne mislim da ti je to moguće, ne bih ti ovo pisao. Probaj shvatiti poantu moga posta o napuštanju ne samo kolekcije i smisla svega.
Samo ti znaš da neki strip u tvojoj kolekciji nije potpuni glancer, dakle to samo tebi može smetati, pa nema razloga da ti smeta, objektivno.
Ne znaš možeš li to promijeniti ako ne probaš. Garantiram da ti život neće poći na lošije. A iznenadio bi se kako izgledaju moji stripovi. A ta razlika između 5 (a posuđujem ih drugima i čitam normalno) i glancera nije vrijedna svih tih opterećenja kroz koja prolaziš.
To su stvari, a stvari tretiram s poštovanjem, no ne sa štovanjem.
Iskreno i nesarkastično. Volio bih da me očuvanost ne drži robom. Doduše, napredovao sam. Na početku sam baš vijao glancere pa kupovao isti Zagor 3 puta da bude savršen. Kao što ranije rekoh, kolekcija je od 4/5 do 5. Kriterij očuvanosti sam snizio, ne kupujem šta ne mislim čitati, baby steps... |
| DiSkAcH |
Posted - 02/03/2019 : 19:39:06
Pa zaključili smo u ovom topicu već da se za očuvana kiosk izdanja najbolje obratiti striparnicama, ja npr zato kupujem remitendu 3u1 i bmk u kakvom je stanju i ne mislim maltretirati tete na kiosku zbog toga.
Ali ovo važi samo za kiosk, za HC za svoju lovu hoću novo bez oštećenja tj to ovisi o cijeni. Eno LL-ovog Nevera sam kupio sve što se moglo od oštećenih i ima ih dva-tri dobro nabubana po koricama, ali su unutra top...i platio osjetno manje. A da nije bolest sve što boli ja sam svjestan ;)
Kupio sam i Dampyra HC od S-A sa koricama ko da su ih vukli po cesti...5kn komad :D
|
| boddhisatva |
Posted - 02/03/2019 : 18:26:57
quote:
Originally posted by Obi-wan
Kolekcionarstvo je vid ropstva. MORAM skupit sve. A sve nećeš nikada skupit. Valja plesat po oštrici i ograničiti se na ono u čemu ćeš uživati i što će čitati (po mogućnosti više puta).
Tvoj citat sa drugog topica. I misao o ropstvu ...
Znači - odeš na trgovinu robljem i ideš kupiti ženu koja na svom tjelu nema tragova 10 udaraca bičem. A nema ni 5. Uglavnom prosječno imaju 4-5 traga od biča. I nema tamo nijedne koja to nema.
Pa sad, nije li robovanje glancerizmu također vid ropstva?
;o)) |
| Humbert Coe |
Posted - 02/03/2019 : 18:03:18
I da, Obi, ako je ovo bilo nesarkastično i iskreno, vjerujem zbilja da jest ("Iskreno se divim kolegama koji nisu opterećeni očuvanošću i kojima je svejedno - samo da se čita. Istinski sloboda je bez bremena glenceritisa, ali šta ću kad nisam takav."), poanta je što to lako i ti možeš osjetiti. Da ne mislim da ti je to moguće, ne bih ti ovo pisao. Probaj shvatiti poantu moga posta o napuštanju ne samo kolekcije i smisla svega.
Samo ti znaš da neki strip u tvojoj kolekciji nije potpuni glancer, dakle to samo tebi može smetati, pa nema razloga da ti smeta, objektivno.
Ne znaš možeš li to promijeniti ako ne probaš. Garantiram da ti život neće poći na lošije. A iznenadio bi se kako izgledaju moji stripovi. A ta razlika između 5 (a posuđujem ih drugima i čitam normalno) i glancera nije vrijedna svih tih opterećenja kroz koja prolaziš.
To su stvari, a stvari tretiram s poštovanjem, no ne sa štovanjem. |
| Humbert Coe |
Posted - 02/03/2019 : 17:46:39
quote:
Originally posted by motorista
@ Hambertov upis...
Naručiš nov mobilni, zovu te iz prodavnice da je stigao. Izgreban, malo čuknut, nešto piksela ne radi, ali sasvim funkcionalan i bezbedan. Iksti put zaredom. A nekad ti je, pak, i dedin sa brojčanikom bio dobar. Ja bih prosto pomislio da to verovatno baš i ne mora tako.
Isto. 😂
Imajući u vidu tvoju "usporedbu" s pikselima, koji to pikseli kod Kena nisu "radili"?
Koja mu to funkcija nije radila? 😁
Koji kruh ili čak osoba zadovolji takve estetske kriterije zahtjevnih konzumenata?
Rekoh ja, zahtjevni smo postali, ali u krivim stvarima.
A strip ni vidjeli. Ni nećemo.
|
| anto |
Posted - 02/03/2019 : 17:32:32
quote:
Originally posted by Obi-wan
Iskreno se divim kolegama koji nisu opterećeni očuvanošću i kojima je svejedno - samo da se čita. Istinski sloboda je bez bremena glenceritisa, ali šta ću kad nisam takav. Malo je to i dvosjekli mač jer takav čovjek može čitati i online za DŽ pa vidite kuda to vodi. U svakom slučaju, smatram ovu temu itekako opravdanom, da li smo išta postigli, ne znam...
nekom srećom,u toj sam skupini - još kao klinac sam bio neopterećen očuvanošću,a to se zadržalo do danas.
Kao i svako,volim da mi je strip što bolje očuvan,ali mi to nikako nije najbitnije.
Dobro se sećam da sam kao malac bio zapanjen kolekcijama (tu mislim na ZS/LMS) nekih drugih klinaca,u kojima su bili sve do jednoga glanceri,dok se u mojoj moglo naći od onih bez korica pa do minta.
Mada,kad malo promislim,ti isti momci su bili pomalo frik.
E sad,kad sam svojevremeno prodavao neke stripove,bilo mi je podosta žao što nisu u boljem stanju  |
| Obi-wan |
Posted - 02/03/2019 : 17:09:22
quote:
Originally posted by lwood
Obi dosad nikakvu fotku tog stripa nije pokaza.
Niti ću pokazati. Nema se tu bog zna što vidjeti. Običan Ken sa 10 tragova od uveza. Na slici se svakako ne bi vidjelo svih 10 jer su sa svih strana. |
| velka031 |
Posted - 02/03/2019 : 17:02:57
quote:
Originally posted by Spock
Otišli ste malo u krive vode. Obi-Wan je pokrenuo temu zbog osakaćenih novih stripova!
Ne patim od glancera, ali volim da je nešto novo - novo!
Ja s tim nemam nikakvih problema i uvijek na kiosku nađem strip u odličnom stanju.
Također, siguran sam i da Obi-Wan ne laže i ne bi ni meni bilo svejedno da platim novi strip, a dobijem praktički uništeni.
Da, Libellus stripove držim u kesicama, kao i neke druge vrijednije i to mi se pokazalo kao izvrsno rješenje s obzirom na prostor gdje ih držim.
Također, sve stripove koje kupim mislim pročitati i nekoliko puta, pa sam samim tim bolestan većini pučanstva. Toga sam svjestan, ali ne želim se ići liječiti zbog stvari koje me vesele, a nikome ne škode.
Također i posuđujem stripove drugima, iako mi nije drago voditi računa hoću li ih i dobiti nazad.
Bit svega je da nešto novo treba i biti novo, a tema glancera i "bolesnih" kolekcionara je već druga priča.
Da... Ni ja se ne slažem za opsesijom mikroošteenjima, ali ovo na kioscima nikako nisu mala oštećenja. |
| lwood |
Posted - 02/03/2019 : 16:50:47
Obi dosad nikakvu fotku tog stripa nije pokaza. |
| Spock |
Posted - 02/03/2019 : 16:46:50
Otišli ste malo u krive vode. Obi-Wan je pokrenuo temu zbog osakaćenih novih stripova!
Ne patim od glancera, ali volim da je nešto novo - novo!
Ja s tim nemam nikakvih problema i uvijek na kiosku nađem strip u odličnom stanju.
Također, siguran sam i da Obi-Wan ne laže i ne bi ni meni bilo svejedno da platim novi strip, a dobijem praktički uništeni.
Da, Libellus stripove držim u kesicama, kao i neke druge vrijednije i to mi se pokazalo kao izvrsno rješenje s obzirom na prostor gdje ih držim.
Također, sve stripove koje kupim mislim pročitati i nekoliko puta, pa sam samim tim bolestan većini pučanstva. Toga sam svjestan, ali ne želim se ići liječiti zbog stvari koje me vesele, a nikome ne škode.
Također i posuđujem stripove drugima, iako mi nije drago voditi računa hoću li ih i dobiti nazad.
Bit svega je da nešto novo treba i biti novo, a tema glancera i "bolesnih" kolekcionara je već druga priča. |
| motorista |
Posted - 02/03/2019 : 16:25:58
@ Hambertov upis...
Naručiš nov mobilni, zovu te iz prodavnice da je stigao. Izgreban, malo čuknut, nešto piksela ne radi, ali sasvim funkcionalan i bezbedan. Iksti put zaredom. A nekad ti je, pak, i dedin sa brojčanikom bio dobar. Ja bih prosto pomislio da to verovatno baš i ne mora tako.
|
| ivanl |
Posted - 02/03/2019 : 15:37:02
quote:
Originally posted by Humbert Coe
Jeboga ti, Ivanl, je li tema ovdje kolekcionarstvo (o tome bi se također moglo) ili mikrooštećenja koja sve više dobivaju na pažnji kako elekronski mikroskopi napreduju?
Samim tim što kažeš da posuđuješ ne spadaš u ovu kategoriju (jer će ti i najpažljiviji prijatelj poništiti glancera), ne znam zašto si se ovdje našao pogođenim i braniš tko zna što. A ne napadam ni one druge, i to više neću ponavljati. Tko želi, razumjet će.
Jedno vise desetaka puta sam ponovio da ne postoji pojam/termin 'glancer'. Narocito za nesto sto se koristi. Nisam uopce pogoden, dapace...demokratski raspravljamo. Ja takoder osobno, ne smatram da je prirodno/normalno drzati stripove u kesicama, ali nije mi ni problem pojmiti da neko to radi. Ni promisliti mi ne pada na pamet da postavljam nekome takcu i takvu dijagnozu zbog toga...
Stripovi se sasvim lijepo cuvaju i bez tih posebnih zastita. Ajde priznajem prvih 100 brojeva jedanog kompleta Alan Forda drzim u kesicama.
I pazim, naravno kome posudujen. Necu dati recimo Eternauta operateru mijesalice na baustelu, u pauzi za marendu. |
| Obi-wan |
Posted - 02/03/2019 : 14:25:22
quote:
Originally posted by anto
sad kad se malo uozbiljim na ovoj neozbiljnoj temi,jedino što me čudi je što ju je Obi otvorio.
jer definitivno je diskusija na topiku sadržaj VS forma;a kristalno je jasno da su bonelijevci (uglavnom) ti koji potenciraju formu pre sadržaja,a Obija nikako ne vidim u toj grupaciji.
edit:
e glup li sam (ali ddobro,brzo sam skapirao) - Obi kupuje Kena sa namerom da ga jednog dana možda proda;te je normalno da želi kolekciju što savršeniju,jer velika je razlika kad prodaješ kolekciju u oceni 5+,5 i 4+.
Ne kupujem skoro ništa sa namjerom da jednom prodam. A opet, nikada se ne zna, svaki moj strip moguće da ode u prodaju (kronični nedostatak prostora). Samim tim, bolje je imati očuvane primjerke pa takve najviše i volim. Što se tiče forme, opet volim da je strip čist nov i neoštećen. Nazovite me picajzlom kolekcionarskom, ja sam takav.
Većina kolekcije stripova i knjiga mi je za 4.5, 5- i 5. Dakle nisam toliko opterećen da tražim samo "glancere".
Ali što reče Velka, NE DAM 49 kn. za strip sa 10 tragova uveza.
Iskreno se divim kolegama koji nisu opterećeni očuvanošću i kojima je svejedno - samo da se čita. Istinski sloboda je bez bremena glenceritisa, ali šta ću kad nisam takav. Malo je to i dvosjekli mač jer takav čovjek može čitati i online za DŽ pa vidite kuda to vodi. U svakom slučaju, smatram ovu temu itekako opravdanom, da li smo išta postigli, ne znam... |
| Humbert Coe |
Posted - 02/03/2019 : 14:02:42
Jeboga ti, Ivanl, je li tema ovdje kolekcionarstvo (o tome bi se također moglo) ili mikrooštećenja koja sve više dobivaju na pažnji kako elekronski mikroskopi napreduju?
Samim tim što kažeš da posuđuješ ne spadaš u ovu kategoriju (jer će ti i najpažljiviji prijatelj poništiti glancera), ne znam zašto si se ovdje našao pogođenim i braniš tko zna što. A ne napadam ni one druge, i to više neću ponavljati. Tko želi, razumjet će. |
| ivanl |
Posted - 02/03/2019 : 13:34:26
quote:
Originally posted by Humbert Coe
A tko koga napada?! (Kako rekoh, bitan je sadržaj, a ne forma, a moj sadržaj/bit svakako nije napad.)
Dakako da shvaćam da se ljudi zaokupljaju stvarima (iako one svakako nisu rješenje vječitog pitanja smisla i radosti), ali, da se osvrnem da vaše "pustite ih, to im je radost i zadovoljstvo": upravo ste tu promašili bit - ta nije li evidentno da spomenuti nisu zadovoljni, mirni, a ne djeluju ni radosno?
Ja to razumijem, ali ne opravdavam, kao što ni čestit liječnik neće podržati bilo kakvog ovisnika (ni onoga koji štetu čini samo sebi samome), već mu nastojati pomoći.
Upravo je to razlog mojega osvrta.
Pored apela spomenute skupine da se s njima solidarizira u vezi s opterećivanjem budalaštinama.
Jer smisao, mir i radost ne mare za formu.
Bravo.
Evo ja cu ti reci.
Meni je kolekcionarstvo radost,gust,zadovojstvo...
I tako cijelo 'stoljece'...
Forma?
Sto je to?
Priznajem da sam u odlicnoj formi, kad nabavim sve sto hocu od stripova.
I da znas, moje tisuce stripova/albuma su visekratno procitani/konzultirani/u opticaju... |
| anto |
Posted - 02/03/2019 : 13:28:58
sad kad se malo uozbiljim na ovoj neozbiljnoj temi,jedino što me čudi je što ju je Obi otvorio.
jer definitivno je diskusija na topiku sadržaj VS forma;a kristalno je jasno da su bonelijevci (uglavnom) ti koji potenciraju formu pre sadržaja,a Obija nikako ne vidim u toj grupaciji.
edit:
e glup li sam (ali ddobro,brzo sam skapirao) - Obi kupuje Kena sa namerom da ga jednog dana možda proda;te je normalno da želi kolekciju što savršeniju,jer velika je razlika kad prodaješ kolekciju u oceni 5+,5 i 4+.
|
| velka031 |
Posted - 02/03/2019 : 13:27:32
Ja sam puno puta na ovom forumu napisao da stripove kupujem zbog čitanja, ne mislim nabavljati ono što ama baš nikad neću pročitati ili nikada po drugi put (kao Fibrino Presveto Srce), moja prva sjećanja (i najdraža) vezana za stripove su baš ti stripovi bez korica, raspolovljeni, koji su nebrojeno i od nebrojenih ljudi pročitani, pa ja sam stripove koje sam recimo danas kupio pročitao i mijenjao upravo za takve jer mi je bilo bitno čitati. I to bilo što, tako da sam i obožavanog Zagora znao mijenjati za (tada) omraženog Kena bez korica. Ili Stripoteku, prepunu stripova koje baš i nisam volio.
ALI ne dam 49 kn za oštećenog Kena na kiosku, smatram da je to prevelika cijena za oštećeno. I kupnjom tako nečega neću podržavati daljnji nemar distributera. Ne radi se tu o nikakvom porememećaju. Niti su svi moji stripovi krasni, daleko od toga. Ali pretjerali su. |
|
|
