| Author |
 Topic  |
|
metabaron
New Member
177 Posts
Member since 25/01/2004 |
 Posted - 12/05/2004 : 02:28:17
|
quote:
Originally posted by zmcomics
Pustite prazne price o propasti stripova. Jeste da su im tirazi manji, ovo mislim na ove USA liste, ali pogledajte ljudi.... samo na ovoj listi je 300 stotine svesaka u jednom mesecu!!! Tirazi ni ne mogu biti veci. Ljudi su se polarizovali po serijalima, junacima, zanrovima, izdavacima,... ali NIKO ne kupi svih 300 svezaka svakog meseca. A ima ih vise od 300 plus trejdovi, + druga specijalna + alternativna izdanja,+ ko zna cega jos!!!
Sumnnjam da je u zlatno doba stripa bilo vise od 50-tak naslova mesecno u USA. Mozda gresim ali,... saberite, ako ima neko strpljiv, koliki je broj prodatih primeraka UKUPNO, svih stripova sa liste!!!
A sto se naseg podneblja tice,... pre ratova se recimo Marketprintov Marvel ugasio kada je pao na 49 hiljada primeraka jer je bila procena da se ne moze dovoljno kvalitetno distribuirati po kioscima cele, onakve, juge!!! Da nije bilo ratova verovatno bi nam ameri danas zavideli na nekim tirazima.
Zlatno doba stripa u Americi je proslo (pocetak 90-tih). Ne vjerujem da ima vise od milion ljudi u Sjevernoj Americi koji kupuje stripove, a znatno manje onih koji stalno kupuju. Nekad je Marvel gasio stripove koji su se prodavali ispod 100,000 a Spawn prvi brojevi su se prodavali u 7 miliona primjeraka. Slazem se da bi Ameri zavidili na nekim od tiraza koji su bile na prostoru bivse. Dobio sam podatak da se Bilalov engliski San Monstruma prodat u oko 4,000 primjeraka. To je uz dvije godine prodavanja i prodavanja u razno-raznim zemljama. Tko je za sve kriv? Igrice - trziste igara je znatno vece od stripova.
Uz sve navedeno, mislim da bi nekakav model malog izdavastva uspio: one-man operation. Ako pogledate male Americke izdavace svi su u biti jedan-dva covjeka: Top Shelf, Alternative Comics, Drawn and Quarterly. I vecina od njih dobro stoje; prosiruju ponudu i sl. To mi se cini jedini nacin da se stripovi izdaju bilo gdje. Tako da mozda sve nije tako crno. Vjerujem da jedan covjek ima vise mogucnosti za uspjeh od velike firme kao Dnevnik...
|
 |
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 12/05/2004 : 02:53:51
|
quote:
Originally posted by metabaron
[quote]Originally posted by zmcomics
Ako pogledate male Americke izdavace svi su u biti jedan-dva covjeka: Top Shelf, Alternative Comics, Drawn and Quarterly. I vecina od njih dobro stoje; prosiruju ponudu i sl. To mi se cini jedini nacin da se stripovi izdaju bilo gdje. Tako da mozda sve nije tako crno. Vjerujem da jedan covjek ima vise mogucnosti za uspjeh od velike firme kao Dnevnik...
Ali ima dosta tih "one-man" izdavaca koji guraju samo jedan serijal i ne uzimaju u obzir nikakvo proširenje svoje aktivnosti, što znaci da ovise o jednom liku. To je dosta neizvjesna situacija. Mislim da se Ameri vješto služe Hollywoodom da bi potakli prodanost odredenih stripova, ali im, na koncu, katastrofalne ekranizacije pomažu tek kratkorocno.
|
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 12/05/2004 : 04:17:07
|
quote:
Zlatno doba stripa u Americi je proslo (pocetak 90-tih). Ne vjerujem da ima vise od milion ljudi u Sjevernoj Americi koji kupuje stripove, a znatno manje onih koji stalno kupuju. Nekad je Marvel gasio stripove koji su se prodavali ispod 100,000 a Spawn prvi brojevi su se prodavali u 7 miliona primjeraka. Slazem se da bi Ameri zavidili na nekim od tiraza koji su bile na prostoru bivse. Dobio sam podatak da se Bilalov engliski San Monstruma prodat u oko 4,000 primjeraka. To je uz dvije godine prodavanja i prodavanja u razno-raznim zemljama. Tko je za sve kriv? Igrice - trziste igara je znatno vece od stripova.
Uz sve navedeno, mislim da bi nekakav model malog izdavastva uspio: one-man operation. Ako pogledate male Americke izdavace svi su u biti jedan-dva covjeka: Top Shelf, Alternative Comics, Drawn and Quarterly. I vecina od njih dobro stoje; prosiruju ponudu i sl. To mi se cini jedini nacin da se stripovi izdaju bilo gdje. Tako da mozda sve nije tako crno. Vjerujem da jedan covjek ima vise mogucnosti za uspjeh od velike firme kao Dnevnik...
Ne znam kako stoje stripovi ovde u Americi, ne pratim njihovu strip scenu, jednostavno su mi njihovi "superjunaci" uzasno odbojni. Jedino sto citam i na sta sam pretplacen je Heavy Metal. I on stoji vrlo klimavo. Naime, prosecan tiraz je bio 2003. godine 157 682. Od toga je prodato sto na kioscima sto u pretplati 72 264 primerka, plus 1750 poklonjenih primeraka. Dakle prosecna remitenda iznoslia je 53-54%, odnosno 82 135 neprodatih primeraka. To i nije neki uspeh, s obzirom na velicinu americko-kanadskog trzista. Cak su lane pokusali da izdaju i specijace svaka dva meseca, pa su pukli, odamh su se vratili na stari ritam, tj. 6 redovnih + 3 specijalca godisnje. Ako tako stoje stvari sa Heavy Metalom, sta onda ocekivati od malenih trzista i jos manjih izdavaca Srbije, Hrvatske... A ni ne mislim da je velicina izdavacke kuce presudan faktor. To da li neki strip ili stripove izdaje jedan covek (a nikad nije jedan, mora bar da ima jos dva tri saradnika) ili nazovi velika kuca kao Dnevnik ili Slobodna Dalmacija (ne verujem da su je njihovim strip redakcijama radilo vise od desetak ljudi), vec odabir serijala i odjek kod publike. Trzisna ekonomija je surova, nema mesta razumevanju ako nesto neprestano pravi gubitke. A odlican primer za to je Politika. Posto 49% akcija kuce Politika poseduju Nemci, oni su na kraju 2002. godine hteli da ukinu nekoliko izdanja koja su se pokazala nerentabilnima. U pitanju su bili dnevni list Ekspres Politika, casopis za zene Ana i na zalost Politikin Zabavnik. Elem, Zabavnik nije ugasen na intervenciju Darka Ribnikara, direktora kuce, koji se pozvao na tradiciju, jer je list poceo da izlazi jos 1939. godine kao drugo izdanje Poilitike koja je do tada izdavala samo dnevni list. Nemci su pokazali razumevanje i dali drugu sansu Zabavniku, koji je tokom 2003. godine promenio imidz i ocigledno se priblizio publici, cim jos uvek opstaje na trzistu. Kakva je bila sudbina Ekspresa i Ane ne znam, ali to i nije tema. Dakle, nama treba JEDNO izdanje koje ce biti prihvaceno od citalaca, a onda na osnovu njega, polako da se uvode u igru i ostala izdanja, a i to pazljivo. Mislim da imamo dovoljno neuspeha iza nas, na greskama se uci, treba analizirati sta je to bilo pogresno kod svih izdavackih kuca, da ih sad ne nabrajam, zasto su propali i izvuci pouke a i zakljucke sta valja ciniti dalje.
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
Ramath
Senior Member
Russia
2127 Posts
Member since 26/02/2004 |
Posted - 12/05/2004 : 08:43:55
|
| Bravo, pogodio si u sam centar. Jedna izdavacka kuca koja ima desetak ili vise zaposlenih ljudi u slucaju slabe prodje ili malog tiraza ne moze sve njih da placa. Dva tri pojedinca koji izdaju strip, i u malom tirazu mogu imati nadoknadu. Ja bi bio zadovoljan ako bi Mister No mogao da pokriva troskove izdavanja (prava, stampa, distribucija, porez i td.), sve preko toga sto bi se zaradilo bilo bi sjajno, a da bi se od izdavanja jednog junaka moglo zivjeti, to ne moze. Vremenom bi se djelatnost vjerovatno prosirila pa bi to mogao postati posao od kojeg se moze zaraditi. Recimo da poslije dvije tri godine izdavanja kupis prava na drugog junaka,pa na treceg... Ali to su samo pusti snovi,jer kod nas je to vrlo tesko izvodljivo |
|
|
|
zmcomics
Average Member
734 Posts
Member since 24/08/2002 |
Posted - 12/05/2004 : 11:12:05
|
quote:
Originally posted by metabaron
Zlatno doba stripa u Americi je proslo (pocetak 90-tih). Ne vjerujem da ima vise od milion ljudi u Sjevernoj Americi koji kupuje stripove, a znatno manje onih koji stalno kupuju. Nekad je Marvel gasio stripove koji su se prodavali ispod 100,000 a Spawn prvi brojevi su se prodavali u 7 miliona primjeraka. Slazem se da bi Ameri zavidili na nekim od tiraza koji su bile na prostoru bivse. Dobio sam podatak da se Bilalov engliski San Monstruma prodat u oko 4,000 primjeraka. To je uz dvije godine prodavanja i prodavanja u razno-raznim zemljama. Tko je za sve kriv? Igrice - trziste igara je znatno vece od stripova.
Uz sve navedeno, mislim da bi nekakav model malog izdavastva uspio: one-man operation. Ako pogledate male Americke izdavace svi su u biti jedan-dva covjeka: Top Shelf, Alternative Comics, Drawn and Quarterly. I vecina od njih dobro stoje; prosiruju ponudu i sl. To mi se cini jedini nacin da se stripovi izdaju bilo gdje. Tako da mozda sve nije tako crno. Vjerujem da jedan covjek ima vise mogucnosti za uspjeh od velike firme kao Dnevnik...
Ne poricem da pada potraznja za stripom, ali nije mogao vecno da bude na tronu. Stoji da su tirazi bili u zlatno doba USA stripa mnooogo veci, ali sumnjam da su imali vise od 300 svezaka mesecno u ponudi!!! Nije bilo malih izdavaca jer je izdavastvo do pojave racunara u pripremi za stampu bio skup posao. Devedesetih je racunar poceo da pojeftinjuje proces stampe i to vise nego desetostruko. Tako da je bilo zrelo tlo za male izdavace koji su znatno prosirili ponudu brojem naslova jer je isplativost izdanja bila olaksana. Takodje su, mozda i gresim tu me Macan moze ispraviti, negde u to vreme sklonili stripove iz klasicne distribucije to jest sa benzinskih pumpi iz super marketa,... i krenuli "sigurnijim" putem. Direct market-om koji je garantovao izdavacima odredjenu prodaju, te su se izdavaci osetili sigurnijim. Ali je to uticalo da se publika smanjuje jer strip nije u dovojljnoj meri nametnut kupcima. Sve se skoro svodi na prodaju po striparnicama...
Bilalov San monstruma je hermetican strip radjen za malu publiku. Poput Corto Maltezea kojeg je Casterman jedva uspevao da proda u 2-4 hiljade primeraka u Francuskoj!!! Bilal se u Francuskoj odlicno prodaje zbog reklame. Tri godine svi pisu o novom albumu, reklamira se naveliko i tek onda izadje, kada je teren pripremljen. Takodje Bilal ima tamo publiku koju je sticao jos s kraja sedamdesetih. Tako da je sasvim drugacija situacija. Recimo, postoji informacija, i cak ima osnove da je tako, da izdavaci Bilalu ne dozvoljavaju da cesce izbacuje nove albume jer bi prodaja brzo pala kada bi imali dva Bilala godisnje, i bez dugotrajne pompezne najave.
|
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 12/05/2004 : 11:39:52
|
Direct market je poceo da funkcioniše sredinom osamdesetih, ako se ne varam. A pocetkom devedesetih, u vreme kada je oformljen Image, a Dark Horse je vec itekako postojao, SAMO MARVEL je imao oko 100 i kusur mesecnih naslova u ponudi.
Ali struktura tržišta je bila znacajno drugacija, trejdovi skoro da nisu ni postojali, i "ozbiljni" citaoci i klinci su morali da idu do comic shopova po svoju dozu stripova.
Nice and smooth. |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 12/05/2004 : 15:52:55
|
U Belgiji se stripovi prodaju u supermarketu,benzinskoj stanici...
e ko sto neko rece mnogi bih pali s stolice kad bih culi kakvi su tirazi bili za vrijeme Yuge a jos vise kad bih culi kakvi su danas hehehe ;-)))!
"They say this one has a surprise ending."
|
|
|
|
BiDi
Senior Member
Slovenia
2453 Posts
Member since 06/05/2002 |
Posted - 12/05/2004 : 16:46:51
|
i u italiji možeš pronaci Diabolika, Zagora, Teksa a mislim da i Alana Forda na nekim benzinskim stanicama.
(kod nas možeš naci Miki Mausa na banzinskoj stanici, a onih 5 stripova na Slovenskom možeš naci i u supermarketima - Asterix, Tin Tin...)
Tako mi mlijeka u prahu, kidam naljevo |
|
|
|
DusMan
Advanced Member
5067 Posts
Member since 12/11/2001 |
Posted - 12/05/2004 : 23:00:46
|
Ja sam nasao na benzinskoj stanici (vise njih, ipsravka) Dylana spec, Tex, Tex jebem li ga... jos neka seirja sa Teksom, + jos par Bonellijevih izdanja. Stoje lepo sa svom ostalom stampom. Dakle, ipak se prodaje i na pumpama. :)
So lock up your daughter, lock up your wife, lock up your back door, RUN FOR YOUR LIFE! |
|
|
|
Ramath
Senior Member
Russia
2127 Posts
Member since 26/02/2004 |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 21/05/2004 : 17:23:24
|
Mislim da možeš da kupiš i samo jedan broj ako želiš. A za kredit, keep on dreaming...
Play it again, Yortlebluzzgubbly. |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 21/05/2004 : 19:06:16
|
Moze, moze na kredit(nu karticu) :)))
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
Govinda
Junior Member
Croatia
372 Posts
Member since 10/06/2003 |
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 21/05/2004 : 20:32:54
|
Mozda mu je prodaja u Italiji opala. To je dovoljno da skvikne.
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 21/05/2004 : 20:57:45
|
quote:
Originally posted by Govinda
Odakle uopce informacija da se MNO gasi? Onako,preko gluhih telefona ili Sergio nagovjestava?
Informacija je tocna i dolazi od Bonellija.
|
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 21/05/2004 : 20:59:40
|
Kad se trci poslednji krug Dado? Ove godine, dogodine?
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
Ramath
Senior Member
Russia
2127 Posts
Member since 26/02/2004 |
Posted - 21/05/2004 : 21:06:07
|
quote:
Originally posted by Djole
Mislim da možeš da kupiš i samo jedan broj ako želiš. A za kredit, keep on dreaming...
Play it again, Yortlebluzzgubbly.
To je odlicno ako se moze kupiti samo jedna ili dvije epizode. Ako bi morao kupiti minimum desetak epizoda to je preko 10000 eura, to je vec problematicno, ali ovako jednu po jednu, dok ne stanem na noge (ako do toga dodje). Posto sam ja iz BiH, u slucaju da kupim prava, jel smijem prodavati na teritoriji drugih drzava bivse YU, mislim da li treba da placam neka dodatna prava za to, sem distribucije |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 21/05/2004 : 21:08:46
|
quote:
Originally posted by prozirna senka
Kad se trci poslednji krug Dado? Ove godine, dogodine?
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx)
Broj 360 je zadnji za MNo a 200 za Nick Raidera.
"They say this one has a surprise ending."
|
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 21/05/2004 : 21:09:50
|
Hvala. Znaci i Nik je konacno pandrkn'o:)
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Ramath
Senior Member
Russia
2127 Posts
Member since 26/02/2004 |
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 21/05/2004 : 21:16:50
|
quote:
Originally posted by Ramath
quote:
Originally posted by Djole
Mislim da možeš da kupiš i samo jedan broj ako želiš. A za kredit, keep on dreaming...
Play it again, Yortlebluzzgubbly.
To je odlicno ako se moze kupiti samo jedna ili dvije epizode. Ako bi morao kupiti minimum desetak epizoda to je preko 10000 eura, to je vec problematicno, ali ovako jednu po jednu, dok ne stanem na noge (ako do toga dodje). Posto sam ja iz BiH, u slucaju da kupim prava, jel smijem prodavati na teritoriji drugih drzava bivse YU, mislim da li treba da placam neka dodatna prava za to, sem distribucije
Ha-ha nasmijao si me do suza...
Djole je sigurno mislio na kupovinu stripova kod Bonellija, a tako si ti i postavio pitanje.
Kad ono ti mislis na prava...
Eh ne ide to samo tako lako, izaberes strip, kliknes, platis i eto ga...
Pokusaj, puno srece... |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 21/05/2004 : 21:17:37
|
quote:
Pa i morao je,to je pritajeni Tex u patikicama :-)).
"They say this one has a surprise ending."
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8258 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 21/05/2004 : 21:21:36
|
Jao Ramathe, pa ti pricas o pravima?!? Hehehe, doduse, prava za Mister Noa drzi ti tvoj zemljak, mozda ti i izadje u susret:)))
Svojevremno sam jurio za jednom devojkom skoro dve godine samo da bi na kraju saznao da volimo iste stvari. Oboje smo, naime, ludo zaljubljeni u zene. (Groucho Marx) |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked
