| Author |
 Topic  |
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
 Posted - 04/07/2004 : 07:40:57
|
Djole:
CRUCIFORM je dobar, ali je mogao biti i mrvicu bolji, gubio se u vissestrukom zapoccinjanju. EUDORA je strassno slatka, ali spora ritmom ... Takav je, valjda, Tiho ...
> a o Strip Pressingu u kome se srecu Corto Maltese i Kraljevic Marko
>bolje da cutimo.
Hm, onaj Pejichev Kraljevich Marko je odliccan. "Luku Vranicha" ne komentiram da se ne bi tumaccilo predrasudama zbog mojih trzavica s jednim od autora, ali PRESSING je, onako 'ladno, otprilike na onom mjestu gdje je bio YU STRIP u sedamdesetima (jedino ssto, valjda, ne placha): pobrao je ssto se mozze nachi od neobjavljenoga, tjera nove da crtaju nessto i pokussava pokrenuti serijale. Da izlazi ccessche i da placha bio bi joss i bolji (i da ima nekog da prelomi tekstove kako spada), ali ovako je zziva slika i prilika sadassnjeg stanja.
> Za dobre pare, ume i da se radi, ortak iz ZAjecara koji je prilicno
>izvežbao svoje crtanje sada redovno radi pornjavu za amere.
Imena i naslove, molim...:)
>Problem sa onim što je objavljivano je što je to uglavnom, u 90%
>slucajeva delo JEDNOG autora.
Hmm, to nije nuzzno losse. Znam da me ovdassnja praksa demantira, ali autorski strip (u SAD i FR i Japanu) zna probijati nove smjerove i donijeti ugodna iznenadjenja, dok su tandemi uglavnom posljedica potrebe za ritmom produkcije na kakvom komercijalnom serijalu. No, tamo ljudi istovremeno tessu i jedno i drugo, kod nas, izgleda, samo crtanje. Tu stoji ono ssto kazzess: nitko, izgleda, nema nissta za rechi (osim "ja bih zzivio od stripa").
>scenaristicki najtmer zvani Aaron
Tu bi fer: AARON je nacrtan da bude portfolio Bojanovih moguchnosti, a ne suvisao album. Sad, jest, prodaje se kao album pa ga kao takvog treba i suditi, ali rekoh bar rijecc u obranu da kazzem...:)
> Ma jel Kerca neko pitao dal' ce on da se bavi autorskim stripom,
>ili ce da crta Pukovnika Taru, mladog partizana?!
Koliko se sjecham, PORUCCNIK TARA je bio ideja Obradovicha i Kerca, jest pomalo diktirana vremenom u kojem se zzivjelo, ali opet njihov koliko-toliko autorski twist na dominantan zzanr: klintistvudizacija partizansstine, gotovo pa domachi Dark Knight...:)
I, dovraga, bolje TARA nego Tarzan!...:)
mcn
***Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi!*** Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)!***Ne zaboravite ni MCNov ORMAR!*** |
 |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 04/07/2004 : 09:06:36
|
stinky: Ebga,meni nije smešan.
solar: Imaš milion i jedan primer u stripu gde je neko brljao na tudem serijalu, a onda nenadano zablisato na svom. Ne vidim šta je tu sporno.
torca: Sclavi nema tapiju nad epizode sa Hellingenom, ali ako praviš nastavak završne price o Hellingenu, potrudi se da bude BOLJA od prethodne. Ova to, ni po kom osnovu, nije. Cak naprotiv. A Miller je, šta god mi mislili o poenti i nacinu na koji se izrazio, sa DK 2 uradio upravo ono što je hteo. I jebi ga, to je sve što imam da kažem zagorljpcima, so back off, ovo nije rasprava koji je Hellingen nabolji.
"Laura... e' stata colpa mia... tutta colpa mia..." |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 04/07/2004 : 09:23:50
|
quote:
Originally posted by mcn
CRUCIFORM je dobar, ali je mogao biti i mrvicu bolji, gubio se u vissestrukom zapoccinjanju. EUDORA je strassno slatka, ali spora ritmom ... Takav je, valjda, Tiho ...
Naravno da je mogao biti bolji, ali je pravo osveženje u odnosu na sve ostalo što se tada pojavljivalo. A Eudora mi se jednostavno ne dopada, ni tema, ni pripovedanje, ni crtež... ko ce ga znati.
quote:
Originally posted by mcn
Hm, onaj Pejichev Kraljevich Marko je odliccan. "Luku Vranicha" ne komentiram da se ne bi tumaccilo predrasudama zbog mojih trzavica s jednim od autora, ali PRESSING je, onako 'ladno, otprilike na onom mjestu gdje je bio YU STRIP u sedamdesetima (jedino ssto, valjda, ne placha): pobrao je ssto se mozze nachi od neobjavljenoga, tjera nove da crtaju nessto i pokussava pokrenuti serijale. Da izlazi ccessche i da placha bio bi joss i bolji (i da ima nekog da prelomi tekstove kako spada), ali ovako je zziva slika i prilika sadassnjeg stanja.
A ne znam. U prvom broju, stripovi su osrednji at best, a textovi... pa, mislim da pompezno na naslovnici najavljen intervju sa Sclavijem, koji je samo prevod onog sa UBC-ija (jesu li platili oni prava za to?!) zaista nije ništa posebno. O ostalima da ne govorimo. Vilajet mi je cak bio i nešto bolji, mada evo, sa distance od par godina, jedva da mogu da se setim ijdenog stripa odande.Izem ti takav strip magazin.
quote:
Originally posted by mcn
Imena i naslove, molim...:)
Nije hteo da mi kaže pod kojim pseudonimom radi, i šta konkretno crta. ;)
quote:
Originally posted by mcn
Hmm, to nije nuzzno losse. Znam da me ovdassnja praksa demantira, ali autorski strip (u SAD i FR i Japanu) zna probijati nove smjerove i donijeti ugodna iznenadjenja, dok su tandemi uglavnom posljedica potrebe za ritmom produkcije na kakvom komercijalnom serijalu. No, tamo ljudi istovremeno tessu i jedno i drugo, kod nas, izgleda, samo crtanje. Tu stoji ono ssto kazzess: nitko, izgleda, nema nissta za rechi (osim "ja bih zzivio od stripa").
Nije se pojavio narativno interesantan strip u nas. Da ima pricu, brate. Da ima dobre dijaloge. Da ima dobru dramaturgiju. A ja licno smatram da je to posledica nesposobnosti crtaca da shvate da nisu bogom dani da pišu scenarije. Kog još poznatog SCENARISTU imaš u nas? U Hrvarskoj tu si ti, i dalje? Ne, ovamo se probio Janjetov, ovamo se probio Gajic, ovamo Kerac radio za Dark Horse, a scenariste? A da se nema ništa reci, ma kakvi, pa mi smo ovde bili izloženi takvim stvarima da bi i neke licne bigorafije bile dobri stripovi... al' jebi ga, ocigledno ne licne biografije crtaca.
quote:
Originally posted by mcn
Tu bi fer: AARON je nacrtan da bude portfolio Bojanovih moguchnosti, a ne suvisao album. Sad, jest, prodaje se kao album pa ga kao takvog treba i suditi, ali rekoh bar rijecc u obranu da kazzem...:)
Odbrana se odbija. Zna se šta je portfolio, a šta album. Da je u pitanju knjiga ilustracija ja je nikada ne bih kupio. A ovako, na kvarno zaradivati na tome, samo pogoršava situaciju.
quote:
Originally posted by mcn
Koliko se sjecham, PORUCCNIK TARA je bio ideja Obradovicha i Kerca, jest pomalo diktirana vremenom u kojem se zzivjelo, ali opet njihov koliko-toliko autorski twist na dominantan zzanr: klintistvudizacija partizansstine, gotovo pa domachi Dark Knight...:)
Aman...!
quote:
Originally posted by mcn
I, dovraga, bolje TARA nego Tarzan!...:)
Eh sad... radije bih gledao Kerceve polu-gole cice u džungli, nego mlade partizanke...
"Laura... e' stata colpa mia... tutta colpa mia..." |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 04/07/2004 : 10:00:26
|
>A ne znam. U prvom broju, stripovi su osrednji at best
Ali i YU STRIP je u sedamdesetima bio osrednji...:)
> Vilajet mi je cak bio i nešto bolji
Ma, Vilajet je tek bio portfolio. Bolje nacrtan, ali sve stilske vjezzbe sedamnaeste generacije Moebiusove djece.
>Nije hteo da mi kaže pod kojim pseudonimom radi, i šta konkretno
>crta. ;)
Tsk. Kako onda znass da ne kaki?...:)
>nema ništa reci, ma kakvi, pa mi smo ovde bili izloženi takvim
>stvarima da bi i neke licne bigorafije bile dobri stripovi... al'
>jebi ga, ocigledno ne licne biografije crtaca.
Prvo, imate Zografa koji je ful okej kad radi autobiografske (one sa snovima ne gotivim, ali to je zato ssto mi snovi malo znacce u zzivotu).
Drugo, scenarist je nusprodukt trzzissta.
Treche, vani se (ma, svuda) laksse (neusporedivo) prodati crtacu nego scenaristu.
CCetvrto, scenarist najbolje funkcionira na rodnom terenu (e, ali ako tu nema trzzissta...:))
Nema peto.
>Odbrana se odbija. Zna se šta je portfolio, a šta album. Da je u >pitanju knjiga ilustracija ja je nikada ne bih kupio.
Sam si kriv kad kupujess stripove koji nisu u HC...>:)
>Eh sad... radije bih gledao Kerceve polu-gole cice u džungli, nego
>mlade partizanke...
Svakom njegove perverzije...:)
mcn
***Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi!*** Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)!***Ne zaboravite ni MCNov ORMAR!*** |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 04/07/2004 : 10:13:44
|
quote:
Originally posted by mcn
Ali i YU STRIP je u sedamdesetima bio osrednji...:)
Ngh. Dobro, ali to je bilo pre 40 godina.
quote:
Originally posted by mcn
Ma, Vilajet je tek bio portfolio. Bolje nacrtan, ali sve stilske vjezzbe sedamnaeste generacije Moebiusove djece.
Stoji, no ipak je bolje izgledao (što ne znaci da je izgledao DOBRO).
quote:
Originally posted by mcn
Tsk. Kako onda znass da ne kaki?...:)
Nije ta folirantska sorta. Mada mi još nije vratio one Cat Claw Eksove, mmu mu njegovu...
quote:
Originally posted by mcn
Prvo, imate Zografa koji je ful okej kad radi autobiografske (one sa snovima ne gotivim, ali to je zato ssto mi snovi malo znacce u zzivotu).
Stoji. ALi to je daleko od stripova za širi auditorijum. Ja ih ne volim previše.
quote:
Originally posted by mcn
Drugo, scenarist je nusprodukt trzzissta.
E ajde de...!
quote:
Originally posted by mcn
Treche, vani se (ma, svuda) laksse (neusporedivo) prodati crtacu nego scenaristu.
I zato je strip u buli...
quote:
Originally posted by mcn
Sam si kriv kad kupujess stripove koji nisu u HC...>:)
Crkni, zlotvore. 
"Laura... e' stata colpa mia... tutta colpa mia..." |
|
|
|
torca
Average Member
.jpg)
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 04/07/2004 : 11:43:14
|
quote:
Originally posted by Djole
torca: Sclavi nema tapiju nad epizode sa Hellingenom, ali ako praviš nastavak završne price o Hellingenu, potrudi se da bude BOLJA od prethodne. Ova to, ni po kom osnovu, nije. Cak naprotiv. A Miller je, šta god mi mislili o poenti i nacinu na koji se izrazio, sa DK 2 uradio upravo ono što je hteo. I jebi ga, to je sve što imam da kažem zagorljpcima, so back off, ovo nije rasprava koji je Hellingen nabolji.
ne znan odakle ti ideja da san ja zagorljubac ili zagor-bilo-sta, a pogotovo da pokusavan razvit raspravu koji je hellingen najbolji (interesantno, ja san dobija dojam da samo TI to pokusavas nametnit), al zato jako dobro znan da mi se niti malo ne svidjaju ti "back off" izrazi, pogotovo kad mi ih se istrese u facu samo zato sta zelin komunicirat na javnon forumu.
sta se tice doticne epizode s hellingenom ja je ne bi bas tako lako etiketira ka zavrsnu. a sve i da je... kao sto rekoh, zagor mi je zadnja rupa na svirali, to me uopce ne dira. strip mi je zanimljiv i to je sve.
o millerovom autorskom integritetu uopce nisan ima namjeru raspravljat. ono sta me zanima je vrlo jednostavno: je li dk2 kvalitetan strip? ja mislin da nije bez obzira jesu li ga radili miller, dixon, mcn, sclavi ili bilo ko drugi. a na kraju balade kvaliteta stripa je jedina bitna. |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 04/07/2004 : 14:12:48
|
quote:
Originally posted by torca
ne znan odakle ti ideja da san ja zagorljubac ili zagor-bilo-sta, a pogotovo da pokusavan razvit raspravu koji je hellingen najbolji (interesantno, ja san dobija dojam da samo TI to pokusavas nametnit), al zato jako dobro znan da mi se niti malo ne svidjaju ti "back off" izrazi, pogotovo kad mi ih se istrese u facu samo zato sta zelin komunicirat na javnon forumu.
Niti moraju da ti se svidaju. A ako nisi zagoroljubac, tim bolje, onda se back off i ne odnosi na tebe, vec na potencijalne horde Zagorovih fanova koje bi mogle da se zakace za jedan minorni deo mog posta i od toga naprave još jednu diskusiju o tome koji je novi Zagorov crtac najbolji. Desilo se vec 1001 put.
A tvoji ustici - tvoja stvar. Eto, ja sam imao utisak da si fan Zagora. Ti kažeš da nis. Važi, ja još uvek imam utisak da jesi, ali latentni.
quote:
Originally posted by torca
sta se tice doticne epizode s hellingenom ja je ne bi bas tako lako etiketira ka zavrsnu. a sve i da je... kao sto rekoh, zagor mi je zadnja rupa na svirali, to me uopce ne dira. strip mi je zanimljiv i to je sve.
Ne znam što si se onda ukljucio u diskusiju tako kako si se ukljucio.
quote:
Originally posted by torca
o millerovom autorskom integritetu uopce nisan ima namjeru raspravljat. ono sta me zanima je vrlo jednostavno: je li dk2 kvalitetan strip? ja mislin da nije bez obzira jesu li ga radili miller, dixon, mcn, sclavi ili bilo ko drugi. a na kraju balade kvaliteta stripa je jedina bitna.
DK 2 jeste kvalitetan strip. Može da mi se ne svidda šta je hteo da kaže, a narocito nacin na koji je to rekao, ali jeset kvalitetan. A te fazone kako eto nije bitno ko piše strip, bitno je da je kvalitetan, svi su jednaki, racuna se rad, fuck that. Licno uopšte nemam nameru da citam Dixonove gluposti da bih primetio da je možda, nekada, greškom, jednom, napisao dobru pricu.
"Laura... e' stata colpa mia... tutta colpa mia..." |
|
|
|
Hannibal
Average Member
Croatia
780 Posts
Member since 30/05/2002 |
Posted - 05/07/2004 : 00:53:24
|
Izasao je jos jedan clanak o novom izdanju Bernardovog Alan Forda u Feralu od 25.06, ali ovaj put je objavljen u rubrici 'Gustaonica' gdje se inace preporucuju stvari koje se isplate probati...
Nema džabe ni u stare babe.
www.stripovi.tk |
|
|
|
torca
Average Member
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 05/07/2004 : 02:27:56
|
quote:
Originally posted by Djole
A tvoji ustici - tvoja stvar. Eto, ja sam imao utisak da si fan Zagora. Ti kažeš da nis. Važi, ja još uvek imam utisak da jesi, ali latentni.
 
ma nema veze. od svih latentnih osobina, zagoroljubac valjda spada medju banalnije.
quote:
Originally posted by Djole
Ne znam što si se onda ukljucio u diskusiju tako kako si se ukljucio.
a ja ne znan na sta ciljas. agresivno, bahato, defenzivno...? citan po deseti put tih svojih par recenica i ne vidin nista provokativno u njima. radi se o klasicnoj "just my 5 cents" poruci.
quote:
Originally posted by Djole
A te fazone kako eto nije bitno ko piše strip, bitno je da je kvalitetan, svi su jednaki, racuna se rad, fuck that. Licno uopšte nemam nameru da citam Dixonove gluposti da bih primetio da je možda, nekada, greškom, jednom, napisao dobru pricu.
sta se tice filtriranja materijala u dolasku apsolutno si u pravu. no to nisan ni dovodija u pitanje.
njakrace moguce: stephen king je napisa "vazna je prica, a ne pripovjedac" i ja se u potpunosti slazem s tim. |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 05/07/2004 : 08:27:45
|
>radi se o klasicnoj "just my 5 cents" poruci.
Eto koliko si bahat: drugima dva centa dosta, a ti odmah pet...
mcn
***Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi!*** Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)!***Ne zaboravite ni MCNov ORMAR!*** |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 05/07/2004 : 09:28:39
|
Eto vidiš torca, mcn te je odmah provalio. ;)
Šalu na stranu, mislio sam gde si se ukljucio, oko Helingena, a ne nacin na koji si se ukljucio. No dobro, fuck that, ajmo na lepše stvari.
Ja pak, za razliku od Kinga, stojim na onom osnovištu (labavo doiduše, i možda se i predomislim) kako su sve velike price ispricane. U toj situaciji, sve što je bitno je pripovedac, kako ce on neku pricu propustiti kroz sebe, i kakva ce dramatargija iz toga izaci. Dobar primer za to je Sandman - klasicna anticka tragedija, ništa novo, "plemeniti junak sa tragicnom manom". Ništa što vec hiljadu puta nismo videli. Ali je strahovito dobro ispricana! I to je zbog pripovedaca. Jeste da i Gaiman kaže, skoro sigurno parafrazirajuci, ne verujte pripovedacu, verujte prici, ali i to je tehnika pripovedanja.
Pripovedac nije nebitan, pripovedac je sve, osim ako nije rec o nekoj jezivo originalnoj prici, a toga baš više i nema...
"Laura... e' stata colpa mia... tutta colpa mia..." |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13458 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 05/07/2004 : 10:09:29
|
eh djole, onda po toj logici niti nema niceg originalnog na svijetu. mislim, sve stvari je vec neko prije radio. ko što kaže propovjednik: ništa novo pod suncem
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 05/07/2004 : 19:12:13
|
quote:
Originally posted by Dizastor
Možeš ti i bolje dsormaz. Izgleda da su te godine smekšale pa ni uvrede ti nisu na uobicajenom nivou.
Vidjet ces ti kako je to kad udjes u 89. |
|
|
|
torca
Average Member
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 06/07/2004 : 12:52:08
|
quote:
Originally posted by Djole
Ja pak, za razliku od Kinga, stojim na onom osnovištu (labavo doiduše, i možda se i predomislim) kako su sve velike price ispricane. U toj situaciji, sve što je bitno je pripovedac, kako ce on neku pricu propustiti kroz sebe, i kakva ce dramatargija iz toga izaci.
ideja funkcionira, pod uvjetom da se pojam price svede na jezgru teme, glavni motiv i poantu. medjutim prica je puno vise od toga, bar meni.
quote:
Originally posted by Djole
Dobar primer za to je Sandman - klasicna anticka tragedija, ništa novo, "plemeniti junak sa tragicnom manom". Ništa što vec hiljadu puta nismo videli. Ali je strahovito dobro ispricana! I to je zbog pripovedaca. Jeste da i Gaiman kaže, skoro sigurno parafrazirajuci, ne verujte pripovedacu, verujte prici, ali i to je tehnika pripovedanja.
dobro, sandman ipak djeluje na malo vise nivoa; glavni lik je nerijetko tek pasivni promatrac, ako i toliko. uostalom, u nekoliko slucajeva postoje primjeri koji govore upravo u korist price. najeksplicitniji je mozda world's end, sa nevjerojatnom strukturom price u prici u prici... zar je pripovjedac za sankom vazniji od svega tad ispricanog?
quote:
Originally posted by Djole
Pripovedac nije nebitan, pripovedac je sve, osim ako nije rec o nekoj jezivo originalnoj prici, a toga baš više i nema...
istina je da su danas price jako cesto od pocetka do kraja totalno neinventivne (opet, i to valjda ovisi o aspetku s pocetka poruke), no to su jednostavno lose price. |
|
|
|
torca
Average Member
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 06/07/2004 : 12:52:56
|
quote:
Originally posted by mcn
>radi se o klasicnoj "just my 5 cents" poruci.
Eto koliko si bahat: drugima dva centa dosta, a ti odmah pet...
reka bi ti zagor: zmijo otrovnice! |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked