| Author |
 Topic  |
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
 Posted - 15/09/2004 : 23:50:58
|
Ne.
Svodi se na stvar finansija.
Ukoliko ovo krene, a svi su izgledi da hoce, ja licno cu morati da se odreknem nekih drugih stripova koje sam kupovao. A ako cu ja to uciniti, koji dajem veoma znacajne sume novca za stripove, verujem da to itekako važi za druge.
Prvo ce nastradati System. Niko nece da kupuje ono dubre za 120 dinara kada ce za ispod 700 dinara imati ful kolor na minimum 120 strana, verovatno jace. To isto važi i za Systemove albume.
Odmah posle ide Marketprint. 290 dinara za 48 b&w strana, meki povez, naspram ispod 700 za ful kolor na 120? Zaboravite.
Ni Bernieju nece biti svejedno. Sekundarni naslovi, tipa Tex i Nathan Never ce imati znacajno opadanje u prodaji, zato što ONA SORTA KOJA KUPUJE SVE ŠTO IZAÐE VIŠE NECE POSTOJATI.
U celom prekompozitanju tržišta, i siroti dekara ce biti obrisan, i pored herojskog truda.
Tržište, koje je prošle godine doživelo ekspanziju, sada ce biti zatrpano novim naslovima, i pocece da važe nova pravila, na koja domaci izdavaci (mada vidim da ih neki ovde dele na srpske i hrvatske - way to go, moracu da zapamtim da i ja to radim na dalje) nisu navikli.
Drugim recima, prošlo je vreme amaterizma, sad cemo da gledamo cenu i kvalitet. Konacno. DA vidimo ko ce to da preživi.
btw, za sve one koji nece kupovati ova izdanja "jer imaju originale": u koliko izdanja imate prva dva broja Alana Forda, a u koliko Zagor prica?
Djole signing off |
Edited by - Djole on 15/09/2004 23:52:00 |
 |
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 01:11:21
|
drma se drma
djole je to savresno objasnio
nisam vas mislia poticat na raspravu o ukusima i tome kolko su ameri gluplji od talijana ;)
stvar je da se na trzistu pojavljuje novi proizvod. bude li kvalitetan i pristupacan dominirat ce. da bi se to sprijecilo, konkurencija ce morat ili dignut sadasnji nivo ponude ili odjebat
|
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 16/09/2004 : 01:15:07
|
djole, mogu se sloziti da Systmu i MarketPrintu nece ici dobro, ali Bernard ce daleko bolje proci. zasto?
kao prvo, prodaje peko trafika. koliko god izrucili ovi novi izdavaci primjeraka u Hrvatsku i biH, i dalje ces imati ogroman broj koji jednostavno nece znati za to, a kamoli ici traziti. Bernardove stvari kupujes usput, krenes kupit rucak pa ne uzmes skuplji sendvic nego hrenovku a uzmes novog Garfielda.
tu je takodje i cinjenica da Bernard vec odavno baca pare na izdanja slicnog tipa (nikad ranije vidjeno ili vidjeno, od nekih poznatih autora ali ipak novo, onako, jeste...) kao sto su Grunge Genetics, pa Mysterija onaj album prosle godine, bone, usagi yuyimbo... pa jebote, pocinje ponovo izdavati Garfielda u novom izdanju! a sjecate se koliko je bilo price o nesiplativosti (ne)sretnih MNoa i MMa, a sada? mjesecno izlaze!
razlozi zasto Berni ne baca pare? on se stabilizirao. izbacivanje gomile amerikanaca odjednom (jer rok koji su sebi postavili - tri mjeseca je tako ogavno blizak da cu sva ta izdanja kupovat do kraja 2006., i ne samo ja nego dosta ljudi, bez obzira sto nece kupovati, recimo, Dylana ili neke druge Bonelijevce) ce samo zatrpati poznate prodavace koji se te gomile kvalitetne robe bas nece moci rijesiti do 2006. a oni planiraju i nastaviti sa izdavanjem takvih TPBova. bilo ko sa imalo smisla za biznis ne bi to uradio, i zato ja sve te najave smatram obicnom patkom. u najboljem slucaju bi trebalo izbaciti 2 TPBa do kraja godine. 6 ili 7 ili koliko ih vec najavljuju je ekstrem koji sebi najrazvijenije drzave sto se tice stripa ne mogu dopustiti.
heh jesam se raspisao, a jos sam pola zaboravio sta sam htio :) btw, ocekujte gomilu kvalitetnih stvari od Tallya takodje, nece biti TPBovi ali vrhunske sveske svakako.
i da napomenem, ako se slucajno neko uvrijedi, moj potpis je cisto vica radi. cuo sam da su se srpski seljaci znali pobit sa muslimanskim seljacima prije jedno 100injak godina oko teksta ove pjesme. ostaje nada da smo malo napredovali u ovih 100 godina 
Ždrijebe jebe Kraljevi#263;u Marko / Ne jebe ga što je željan pizde
Ve#263; ga jebe da mu se osveti / Što mu jede ispred šarca sijeno!
Po#269;etak šaljive pjesme u Bošnjaka, prenio i zapisao Alija Nametak |
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 01:19:26
|
emire
bit svega jest u najavljenoj niskoj cijeni tih stripova
jos su i najavlili start sa posebnim snizenjem prva tri mjeseca
|
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3968 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 01:33:33
|
ja sam vec odavno prestao sve kupovati sto izlazi kod nas. ne kupujem ni sve americke stripove. mislim da je mogucnost IZBORA najbolja stvar u svemu, a ako to jos dovede i do smanjenja cijena - puna saka brade! :)
 |
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 01:39:01
|
bernard nece propast
on uspjesno zadrzava staru klijantelu pritom stvarajuci i novu
tally je ima svoju sansu
ako ovo izadje, on je gotov
|
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 02:08:28
|
za dispet sam se ustao od kompa i dovatio dekarinog - nepobedivog. lipo ga otvorio i bacio pogled na mjesto izdavanja, pise: cacak. nemam ti ja pojma di je to u srbiji emire
al strip sam imao u rukama u mjesecu kada je on izasao
uostalom, kod bernarda se stripovi (koji nisu na kiosku) mogu narucit
ne vidim zasto bi to bila patka ako se javilo toliko ljudi sa potvrdom. osim ako nije neka srpska masovna sala |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8230 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 16/09/2004 : 07:53:04
|
quote:
Originally posted by degman
za dispet sam se ustao od kompa i dovatio dekarinog - nepobedivog. lipo ga otvorio i bacio pogled na mjesto izdavanja, pise: cacak. nemam ti ja pojma di je to u srbiji emire
U Srbiji na Zapadu
Salu na stranu, dobra je ova vest. Konkurencija se pojacava, a iz nje samo kvalitet moze da izadje. Sto rece Djole najjaci (i najbolji) ce preziveti.
Iako se ovo mene i mojih nesrecnih finansija bas ne tice, ostajem tvrdokorni bonelijevac...
Koekude |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29179 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 16/09/2004 : 10:03:31
|
quote:
Originally posted by Djole
btw, za sve one koji nece kupovati ova izdanja "jer imaju originale": u koliko izdanja imate prva dva broja Alana Forda, a u koliko Zagor prica?
Zagor prica kosta 1.5 Euro, Alan Ford je HC. To je drugacije nego puknuti 200+ Eura da bi kupio 20-tak trejdova koje vec imas. I opet, kad vec spominjes paralelu hrvatski-srpski izdavaci, prema ideji koji sam cuo, americki sleng u 100 bullets bi se preveo kao neki srpski sleng. Ne znam, trebam to vidjeti prvo, ali sve mi se cini da bi nekima van Srbije to moglo biti jednako nerazumljivo kao i engleski. Mozda grijesim, cak stovise, nadam se da grijesim... Sto se tice toga da ce ostali izdavaci propasti zbog ovoga, cisto sumnjam, a to je iz razloga koje je Emir naveo, dakle ti trejdovi nece ici na kioske i samim tim ne ugrozavaju previse ostale, pogotovo ne Bernija. S vremenom, mozda uspiju, ali trebat ce dosta novca potrositi i stripova izdati da bi se to desilo....
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
jgoran5
Senior Member
Croatia
1923 Posts
Member since 07/07/2002 |
Posted - 16/09/2004 : 10:49:20
|
quote:
Originally posted by Dado
quote:
Originally posted by jgoran5
quote:
Originally posted by degman
jeste razmisljali o posljedicama izdavanja tih stripova (naravno, ako vijest nije patka, nist ne virujem dok ne vidim)?
oce li se na aukcijama uskoro pojavit ovi trejdovi na engleskom jer ce ljudi tit kupovat domaca izdanja?
oce li bernard morat povecat tempo svoje produkcije, jer realno, ovo ce pokupit pozamasan broj publike. mogucee je da ce dosta ljudi odjebat talijane zbog ovoga. mozda ne odma, al lako se navuce na to (ja sam najbolji primjer, proda cilu SD kolekciju i preso na amere)
e moj degi,da neko odjebe zagora zbog nekog tamo sandmana kojeg cak ni ne crta ferri
možda ja i ti i još neki ali za druge nisam siguran...
-------------
carpe diem...
-------------
Zbog cega odjebati bilo sto?
Nije moguce da su svi talijani losiji od "vasih" amera!?
Citao sam gomile stripova, od americkih, preko francuskih sve do japana.
No ono sto sam nasao u nekim mangama (koje price i crtez) nisam nasao ni u jednim
od njih.
Neki americki stripovi su nula za te mange...vidite, stvar ukusa.
No ja nisam "odjebao" nista, jos uvijek ima nesto sto ce me povuci da procitam Zagora,
Kit Tellera, Texa...pa se opet vratim na Vagabond, 20th century Boys...
A da mi je neko prije 2-3 godine spomenuo da cu uopce procitati neku mangu, rekao bih da je lud.
I opet se sve svodi na ono...stvar ukusa...
ne budem ni ja odjebao ništa zato što sam megaloman.
kupujem oba izdanja zagora acitam samo obicnog jer mi ne pada na pamet da citam extra jer sam ga prožvakao vec milijun puta.
a i smatram da su novi crtaci bolji od ferria
-------------
carpe diem...
-------------
|
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 16/09/2004 : 11:00:57
|
Nije Alan Ford izlazio baš samo u HC izdanjima ovde, zar ne? Što se cene tice, ne košta baš ni svako izdanje Zagor prica 1.5 eura, no dobro. Što se mene licno tice, izbor stripova jeste donekle problematican, jer ko želi to da ima, vec ih ima. Osim cene. Ako bude ispod 700 dinara, a po svemu sudeci hoce, onda to otvara te stripove i za mnoge ljude koji do sada nisu mogli da ih kupe. Ni ja licno nisam siguran da cu baš uzeti komplet recimo Preachera na srpskom, zavisi od 100 cuda, ali prvu turu trejdova svakako hocu, pa makar ih posle poklanjao prijateljima. Razne gluposti sam podržavao svojim parama, pa cu i ovo. Ne treba naravno ni reci da je ovo prva etapa, i da ako stvari profunkcionišu logicno možemo ocekujemo i stripove koje ne bismo normalno nabavljali na engleskom. Fables recimo nikada ne bih uzeo za 20 eura - ali za 7? Što da ne. Poenta je da unapred ocenjujemo jedan ogroman projekat (prvi koji ne pokrece Bernard, btw) po njegovoj prvoj etapi. Mislim da nemamo prava da ga unapred ne podržimo, narocito ako kvalitet bude na ocekivanom nivou. Ako ne bude, ako papir i štampa budu užas, a prevod bude pun tipfelera i gramatickih grešeka, prvi cu ih pljuvati.
Što se srpskog slenga tice, ako ja mogu da otrpim 1001 "Guba!" u Ultimate Spider-manu, ne vidim zašto dobri ljudi iz drugih post YU država ne bi otpreli isto toliko "Brate!" ili "Do jaja!". U krajnoj liniji, stripovi se izdaju u Srbiji, logicno je da ce biti skrojeni za srpsko tržište.
Inace, ja nigde nisam napisao da ce Bernard propasti zbog ovoga, samo da mu nece biti SVEJEDNO.
Da elaboriramo: nije poenta odnos kiosk/knjižara. Postojao je, do nedavno, odredjeni broj ljudi koji kupuju SVE što izade. Recimo da je broj tih ljudi svuda u post YU državama bio 500. Možda je veci, sumnjam da je manji. Bilo da je u pitanju strip koji izlazi u knjižarama ili na kioscima, ta sorta ga je kupovala.
Ta sorta ce sada nestati. Nece više imati para za to. Ja ih vec nemam, a manje više sam spadao u tu sortu. U krajnoj liniji, Marko, ti barem znaš o cemu pricam, vec smo razgovarali o tome.
Šta to znaci za Bernarda? Recimo da ce izmedu 100 i 300 ljudi prestati da kupuje neka od njegovih izdanja, jer to jednostavno više ne mogu da priušte. 300 komada na 10.000 Zagora ne znaci ništa. 300 komada na 2.000 Texova znaci dosta, narocito sada kada Marketprint više ne otkupljuje remitendu. 300 komada na 500 - 1000 Grunge genetika/Hermana/Pipa/cega-vec znaci Boga oca. Bernie nece propasti zbog ovoga, ima suviše razradenu mašineriju, ali ce vala osetiti udarac. I morace mnogo, mnogo više da pazi šta izdaje i kako ga izdaje. Nema više laganog monopola.
Tally - prakticno je omogucio da ovo desi time što je razradio tržište za americke stripove. Ali, ako se uskoro ne prešaltuje na nešto iole kvalitetnije od Ultimate Marvela, pregazice ga brzi voz, kao što mu je neko, degi mislim, rekao još pre više meseci.
Što se tice propasti ostalih izdavaca, nece propasti, barem ne svi. Ludens (i mislim LUDENS, a ne Strip Agent i/ili Bookglobe) i Marketprint su suviše jaki da bi propali zbog ovoga. Ali im nece biti svejedno, morace da se bore za svoje tržište. A ostali? Ostalima se crno piše. Cak i piratima, jer niko nece da daje 5 evra za onako mucki ruiniranog Zagora, kada za te pare ima FC strip na 120 strana.
I na kraju, ko ce biti na dobitku? Mi, citaoci. U prvo vreme cemo imati više izbora, na kraju cemo imati više kvaliteta i niže cene.
"Well, wobble my webs and call me shaky!" |
|
|
|
zosko
Senior Member
1506 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 16/09/2004 : 11:48:36
|
neki ljudi mjenjaju misljenje cesce nego, kak' se kaze, cigan konje
emir je sve rekao
...jeli su samo kruh i sol al' oni su gledali marisoooooool...oooo |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29179 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 16/09/2004 : 11:59:16
|
Postojao je do nedavno, istina, odredjen broj ljudi koji je kupovao sve sto se pojavi. Evo na primjer, ja i VJ. Ali bas zato ti i govorim, ja 99% necu kupovati ova izdanja jer ih a) vec imam b) nisam siguran da ce izdrzati do kraja. VJ ih nece kupovati zbog b) i zato sto hoce imati originale. Dakle, da, tocno je da ti ljudi vise nece kupovati sve, morat ce birati. Samo pitanje je sto ce odbaciti? Hoce li odbaciti trejdove ili nesto drugo? Odbaciti novi Zagor od 1.5 Euro ili trejd od 10 (makar ih oba vec imas u nekom drugom izdanju?). Ne pljujem ja one koji krecu s ovim, daleko od toga, ja im zaista zelim da uspiju u svemu ovome, ovo je znacajan projekt za nase strip trziste, samo se pitam kako ce to uspjeti. Jer i sam kazes, onaj tko je to htio imati, to vec ima. U tome je problem. Ali daj Boze da to kupe oni koji to nisu mogli kupiti prije, ako zaista bude tako jeftino (mada iskreno, nije mi jasno na koju foru ce to biti tako jeftino!).
Sto se ostalih izdavaca tice, pogotovo Ludensa, mislim da njemu ovo nece ama bas nista stetiti, skoro sam uvjeren u to, a to da ce pirati popusiti, to je jasno, kao sto je i jasno da cemo svi mi profitirati. Veci broj izdanja je ono sto smo oduvijek htjeli!
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 16/09/2004 : 12:26:16
|
Odbaciti novog Texa u crno beloj varijanti, ili ful kolor Preachera? Pa ne znam baš.
Što se tice ne kupovanja izdanja zato što nismo sigurni da ce izdržati do kraja, pa majkumu, da se taj aršin primenjivao do sada, jedino bi Ludensovog Zagora i Dylana kupovali, plus možda Stripoteku. Sve ostalo je oduvek visilo. Pa smo ga kupovali. Nije neki argument.
Što se tice izbora, jeste, Preachera, Sandmana i Dark Knight imaju svi. Ali Watchmena, zbog cene, nemaju. Ligu, zbog još uvek velike opskurnosti, nemaju. 100 bullets takode neki nemaju (ja, recimo). O Hellblazeru i Books of magic da ne govorimo. Ima toga da se probere. Nisam siguran da ce neko odbaciti Books of magic u korist Texa, ili Zagora koga vec ima. O Grunge genetici i b&w XIII da ne govorimo.
Pride, tu je element NOVOG. Ne stavlja se na sve žive reklame "NOVO" za džabe. Kad se pojave trejdovi, mnogi ce se pre rešiti za nešto novo, a ne za same old Texa. A to je više nego dovoljno.
Osetice ostali izdavaci konkurenciju, itekako. Da se ovde tiraži i broj prodatih primeraka ne cuvaju kao najveca tajna na kugli zemaljskoj, mogao bih i da se opkalidm u to. Pošto nikada ZASIGURNO necemo znati, necu.
"Well, wobble my webs and call me shaky!" |
|
|
|
Darkwood Devil
stripovi.com kum
.jpg)
Croatia
8299 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 16/09/2004 : 12:28:45
|
Znaci ja sam u nizoj klasi Markose?:)Zar ja ne kupujem sve? BTW mislim da ne uzimas Garfilda, a VJ i ja ga uzimamo:))))))!
"REACH UP FOR THE SUNRISE, PUT YOUR HANDS INTO THE BIG SKY, YOU CAN TOUCH THE SUNRISE, FEEL THE NEW DAY ENTER YOUR LIFE..." |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29179 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 16/09/2004 : 13:07:44
|
Dobro, evo i DDevil kupuje sve! Hoces li ti kupovati ove trejdove alene?
Novog crno bijelog Texa ili kolor Preachera? Pa ne bi rekao da je kod prosjecnog kupca izbor pretezak. Ma mozemo sad mi raspravljati tu koliko hocemo, najbolje ce pokazati trziste tko je u pravu. Vidjet cemo za pola godine sto ce se desiti...
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 16/09/2004 : 13:20:55
|
Najbitnija stvar u njihovoj prici je cijena, sa tim misle navuci citatelje.
No meni nije jasno kako bi to oni mogli izvesti tako jeftino tiskanje u odnosu
na druge i to u boji,
pa da su im prava dali skoro za dzaba.
Najavljivalo se stosta, zivi bili pa vidili dali ce to izaci, po kojoj cijeni
i koliko dugo ce cijene opstati... |
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 14:07:32
|
tally po meni nije probia nista osnivanjnem LMI-a
izdavanje grendela od macana po meni je bia pocetak
koliko se toga prodalo?
osobno, mislim da je bio preskup (100 do 130 kn, kako di) je cifra priblizno identicna cover priceu americkog izdanja
jedno sto meni smrdi na patku, upravo i je ta najava niskih cijena. krivo bi bilo najavljivati jeftin strip ako ce to ici na stetu kvalitete a ne vidim kako bi drugacije moglo ici
pa tko je od vas vidia ista jeftino i kvalitetno na ovim prostorima doli bernardovog AF HC klasika?!
|
|
|
|
DusMan
Advanced Member
5067 Posts
Member since 12/11/2001 |
Posted - 16/09/2004 : 14:19:12
|
Tebi je AF HC jeftin? Damm'it.
Dugo se pitam vredi li truda, ali sigurno da mi se svidja. Zato zelim da sacekam malo u odluci ovoj, ne bih hteo da stradam. Necu da kopam po djubristu srece, ne bih da zaprljam ruke. Moc pociva negde iza debelih vrata, ja bih hteo da vladam. |
|
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 14:25:40
|
jeftin
pa kolko bi ti da kosta u onakvom izdanju
ja odem ujutro u grad, popijem kavu 6 kn, izgubim na kladionici u prosjeku 7-10 kn, popijem jos jednu kavu i zapalim duvan (a tu treba ubrojat i rizle! - skup je svit jeba ga ja!) da na kraju dobijes 30ak potrosenih kn ni na sto
kada mores kupit kvalitetan strip u prosjeku novca koji si izgubio tokom dana, onda govorimo o pravoj stvari :)))) |
|
|
|
dule_car
Advanced Member
Slovenia
4193 Posts
Member since 01/05/2003 |
Posted - 16/09/2004 : 14:31:34
|
Meni je drago da se neato izdaje...
Ja npr. imam vec dosta talijana i baa bi rado vidio pristupacnih americkih izdanja...tako da se nadam da ce sve to funkcionirati (iako se kod nas nikad nezna)...
A ato se tice prevodenja slenga- to je sve relativno, nekome ce ici na livce a nekome ne... (Uostalom, meni oko 5% prevoda na HTV-u i danas nebi bilo jasnih da neznam engleski, pa joa uvijek gledam.)
to e to
---there is no spoon--- (a viljuske?)
|
|
|
|
dule_car
Advanced Member
Slovenia
4193 Posts
Member since 01/05/2003 |
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked