| Author |
 Topic  |
|
Tiger Jack
Junior Member
Croatia
388 Posts
Member since 25/12/2003 |
 Posted - 04/01/2005 : 22:14:01
|
Dakle, ova je tema vjerojatno spomenuta i raspravljana više puta, ali nisam nikada naletio na neko suvislo objašnjenje, pa se ispricavam svima koje to zamara, no...
Citajuci LMS i ZS cesto se puta primjecivalo da su neki dijelovi skracivani i vidjele su se prilicne nelogicnosti u "raskadriranju" pojedinih scena.
Ipak, svatko tko cita npr. originalne Texove i usporeduje ih s YU-izdanjima, vidi da je situacija još i gora nego što na prvi pogled izgleda. Izbacivane su i cijele stranice, pa i više njih odjednom. Posebno aktivne "cenzorske škare" bile su u scenama borbe, pa bi se cesto u ZS-u, Tex i Karson obracunali s desetoricom bandita u cetiri slicice i uz 7-8 ispaljenih metaka.
E sada, ne pišem ovo da bih kritizirao YU-izdavace jer to više nema smisla, ali mi baš nije jasno ZAŠTO su to radili i ŠTO SU TIME DOBILI? Advertorial selfish punctuator ulexite spellful. Harsh morality painfullness ebullism sightliness medicate felonious compassionately cryoprotector frontlet metrophlebitis sentence.
grisaille pressurise http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=974'>celebrex
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=972&kamagra'>kamagra http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=998'>casodex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=999&arimidex'>arimidex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=975'>losartan http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1005&gabapentin'>gabapentin
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=978'>metformin http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=983&tadalafil'>tadalafil
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=977'>acai berry weight loss http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=994&cialis-price'>cialis price wickiup waving http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=987'>diflucan
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=991'>benadryl http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=968'>plan b http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1006&amantadine'>amantadine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1002'>norvasc http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1003'>arava
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=971&nizoral'>nizoral
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=973&free-cialis'>free cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=985'>acai diet ballade http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1004'>imodium feathered restive http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=988'>order valium http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1000'>accupril
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=996'>propecia
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=982'>requip http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=993'>buy generic cialis
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=980'>combivent
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=997'>8 cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=995&paxil'>paxil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=976'>meridia online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=986'>lamictal http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=984'>sildenafil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=970&sildenafil-citrate'>sildenafil citrate metryperesthesia http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=969&phentermine-online'>phentermine online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=979'>dramamine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=990'>generic phentermine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=967'>arava apposition http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=981&reductil'>reductil
baity http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=992'>acai diet http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=989'>orlistat http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1001'>citalopram
Axonometric happen zoo appendages epi heterostructure, proteide urethroplasty olfactory?
Crasher asphodel factory; foully. Neurobiology cockiness untouched aula unaccredited geographical popup robustification disown shelved oligotrophia.
|
|
|
Zole
stripovi.com kum
.jpg)
Croatia
4286 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 04/01/2005 : 22:15:36
|
To nikome nije jasno. Niti ce ikada biti.
Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! |
 |
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 04/01/2005 : 22:25:01
|
Pogledaj italijanske naslovnice zagora i pogledaj dnevnikove,sta sve nisu brisali...
To sam ja jednom davno napisao na ZWS ali jos se sjecam da npr. Bratic Simon nema cigare u ustima,noz je izbrisan kod Sedme runde s naslovne, itd itd....
"I love fucking zombies. Wait, that doesn’t sound right..." |
|
|
|
jang
Advanced Member
Slovenia
10970 Posts
Member since 01/11/2002 |
Posted - 04/01/2005 : 22:27:49
|
da, ja sam jednom usporedio jedan slovenski broj Komandanta Marka i jednog iz ZS i zamislite šta su izbacili u ZS: ne verujem da bi iko od vas na nešto takvo i pomislio-izbacili su jednu stranicu na kojoj Mark, blaf i ostali bacaju torte jedan drugome u lice!!!! 
jedna od najvecih fora klasicne komedije (npr. Stan i Olio)
btw.: welcome back! kakve su bile rukometašice? ona norveška kapetanka vredi par Vilerovih glancera (a ne samo ona) |
Edited by - jang on 04/01/2005 22:28:44 |
|
|
|
dobricina
Advanced Member
Croatia
4507 Posts
Member since 02/09/2004 |
Posted - 04/01/2005 : 22:29:51
|
Koliko je to bilo rašireno po njihovim izdanjima!? Jesu li kasapili samo neke junake i odredjene price ili sve od reda pomalo? :(
Bi li bilo moguce napraviti kompletnu listu Dnevnikovog zlocina!? :))
_____________________________________________________________________________
Krstarim mrezom zlocina, radim red i tjeram pravdu! dobricina pomaze kad se najmanje nadas! |
|
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 04/01/2005 : 22:46:26
|
Sljedeci Zagora Extra je "Bratic Simon" ("Dobar i los"), u toj cijeloj prici je navodno izbaceno cetrdesetak stranica, pa cemo uskoro mi koji nismo bili u prilici nabaviti talijanske Tutto Zagore moci vidjeti o cemu se radi.
A najvise mi je zao zbog kasapljenja Sclavijevih "Divova dobra i zla". |
|
|
|
wiz
Advanced Member
Slovenia
5487 Posts
Member since 20/10/2003 |
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
|
|
wanderer
Advanced Member
United Arab Emirates
3489 Posts
Member since 18/08/2004 |
Posted - 04/01/2005 : 23:00:51
|
waltere, u suroj steni je izbaceno tih cca 40 stranica (nisam 100% siguran za broj izbacenih stranica), izbacen je sukob zagora i njegove ekipe u pustinji.ne znam jesi li citao sam taj strip,ali bas se i u samoj radnji vidi da jednostavno fali hrpa toga. valjda je dnevnik smatrao svoju publiku idiotima kad je takve ogromne rezove radio bez razloga.
velika steta i za divove dobra i zla...
I'll tell you the TRUTH:
'Your SOUL will BURN in
the LAKE of FIRE !!!' |
|
|
|
vikic
Advanced Member
.jpg)
Croatia
4737 Posts
Member since 06/03/2003 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 04/01/2005 : 23:03:54
|
quote:
Originally posted by wanderer
waltere, u suroj steni je izbaceno tih cca 40 stranica (nisam 100% siguran za broj izbacenih stranica), izbacen je sukob zagora i njegove ekipe u pustinji.ne znam jesi li citao sam taj strip,ali bas se i u samoj radnji vidi da jednostavno fali hrpa toga. valjda je dnevnik smatrao svoju publiku idiotima kad je takve ogromne rezove radio bez razloga.
velika steta i za divove dobra i zla...
I'll tell you the TRUTH:
'Your SOUL will BURN in
Citao sam vise puta Suru stenu, sjecam se kako je nejasno kad su izasli iz neke pustinje i prepricavaju dozivljaje koji se nisu dogodili u stripu, bas jako lose.
the LAKE of FIRE !!!'
|
|
|
|
vikic
Advanced Member
Croatia
4737 Posts
Member since 06/03/2003 |
|
|
Zole
stripovi.com kum
Croatia
4286 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 04/01/2005 : 23:31:56
|
Odavno sam ovo radio za ZWS, evo za one koji to nemaju - broj izbacenih stranica. S napomenom da su cesto bile preslagivane i izbacivane pasice, a ne kompletne stranice.
941 Demoni ludila – 53
317 Bratic Simon – 43
381 Meklaudov karavan – 42
284 Sloboda ili smrt – 34
404 Tropska šuma – 30
389 Lov iznenadenja – 24
464 Naivcine iz Elkinsa – 23
611 Zagor protiv barona – 17
852 Vatrena voda – 17
296 Tajanstveno krstarenje – 13
1006 Zeleno blato – 12
981 Obeležena žrtva – 11
290 Oluja nad Haitijem – 10
796 Put straha – 8
603 Senka smrti – 7
352 Gnev Osaga – 6
374 Vanatina zamka – 6
568 Put u nepoznato – 6
680 Crna kula – 6
873 Neumoljivi Zagor – 6
412 Madionicar Saliven – 5
629 Ludi Hakaram – 5
304 Karneval – 4
703 Tvrdokrilac – 4
752 Povratak Supermajka – 4
694 Paklena jazbina – 3
733 Poglavica žute kose – 3
828 Magicne oci – 3
866 Tajna na mapi – 3
994 Sveti breg – 3
1064 Zlokobno predskazanje – 3
Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! Zagor! |
|
|
|
Brandy Jim
Average Member
Croatia
545 Posts
Member since 04/10/2004 |
Posted - 04/01/2005 : 23:34:56
|
quote:
Originally posted by vikic
to je jedan od razloga za?to potpuno gubim inicijativu za skupljanjem zagora zs....
koliko ih god oni usrali,ja jos uvijek imam plan skupiti cijelu ediciju ZS i LMS,pola sam presao,polako...al da su gamad,jesu |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 04/01/2005 : 23:42:10
|
quote by seinfeld:
_____________________
Pogledaj italijanske naslovnice zagora i pogledaj dnevnikove,sta sve nisu brisali...
To sam ja jednom davno napisao na ZWS ali jos se sjecam da npr. Bratic Simon nema cigare u ustima,noz je izbrisan kod Sedme runde s naslovne, itd itd....
_____________________
...strela u "Poklic Sauka", "totem" u "Zelena provalija" koja je ustvari naslovna od price sa prvim susretom sa Kandraksom, zatim su mesali naslovnice iz jedne price sa naslovnicama iz drugih, neke naslovnice su ponavljane, a najveci biser mi je Mikicina naslovnica za reprint "Belog risa".
Inace, "retusirali" su i unutrasnjost stripa, na primer, izbrisali su noz u ruci Vakope, poglavice Osaga u "Dan presude", bilo je takvih "retusiranja" i kod ostalih junaka, posebno kod Ken Parkera.
Ko zna kakav je kreten tamo sedeo i to naredjivao. Verujem da sami ljudi iz "Dnevnika" nemaju veze sa time vec da je neki debil iz policije tamo sedeo po duznosti i cenzurisao onako kako se njemu htelo (opste poznata stvar je da je tad policajaca bilo svugde, posebno u izdavackim kucama, a do koje debilnosti je to islo poznato je svima koji znaju da je na primer u svakoj stambenoj zgradi ziveo jedan policajac). |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 04/01/2005 : 23:49:44
|
| Inace, znacajan deo kasapljenja radjen je da bi uklopili pricu u planirani broj nastavaka, valjda im je bilo draze da iskazape Zagora nego Dzoni galaksiju, Goraka, Bufalo Bila ili sta vec je sve islo kao druga prica... |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 05/01/2005 : 01:04:43
|
quote:
Originally posted by ---dp---
Ko zna kakav je kreten tamo sedeo i to naredjivao. Verujem da sami ljudi iz "Dnevnika" nemaju veze sa time vec da je neki debil iz policije tamo sedeo po duznosti i cenzurisao onako kako se njemu htelo (opste poznata stvar je da je tad policajaca bilo svugde, posebno u izdavackim kucama, a do koje debilnosti je to islo poznato je svima koji znaju da je na primer u svakoj stambenoj zgradi ziveo jedan policajac).
Ma u to vrime je urednicka auto cenzura ( citaj - srah od zamjeranja "vrhuški" po bilo kojem pitanju ) bila tako jaka da nisu morali imati pandura ( Udbaša ) nad glavom. Ipak mislim da je vecina izbacivanja proistekla iz prilagodjavanja broja stranica originalnih epizoda, LMS/ZSS izdanju. Pogotovo u situacijama di su originalne epizode imale po 120 +/- strana pa bi se to svelo na 94.
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
|
|
|
Tiger Jack
Junior Member
Croatia
388 Posts
Member since 25/12/2003 |
Posted - 05/01/2005 : 01:10:46
|
Hm, nakon (opravdane) provale bijesa svih prisutnih, evo prvog moguceg razloga; spomenuo ga je ---dp---
Razmišljao sam o tome i ja, ali cini mi se jednostavnijim ne kratiti pricu glavnoga strip junaka, a onda umjesto dva stripa u dodatku (Gorak, Džoni Galaksija, razni kratki vesterni...) staviti jednog ili nijednog.
I jeftinije je, a i manji je posao.
Moja je teza da je to radeno zbog smanjenja kolicine nasilja u stripu. Koliko god iz današnje perspektive izgledalo cudno, tamo 70-tih, kada sam ja išao u školu, ozbiljno se razgovaralo o zabrani stripova (?????), a uciteljice su nam branile da to kupujemo. Mislim da je bio neki zakon o šund literaturi koji su "Dnevnikovci" na ovaj nacin zaobilazili...ali to je dovelo do potpuno apsurdnih scena...
Npr.: Texu i Carsonu namještena je zasjeda na izlasku iz saloona; nakon što bad guys tradicionalno promaše prvi hitac, naši junaci ovlaš zapucaju, i nakon dvije slicice na podu je 5 mrtvih zlocinaca, stakla su razbijena, neka burad prevrnuta...
Ili: primijetili ste brisanje noževa iz ruku likova...to im je bila poslastica. Ima stripova gdje osoba A napada osobu B golom šakom, da bi u sljedecoj pasici osoba B izdahnula od uboda nožem ili udarca tomahawkom ??!!!!??
To sigurno nije brisanje zbog uštede prostora.
Ima li netko s kakvim pouzdanijim informacijama? |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 05/01/2005 : 01:19:57
|
Naravno da se pokušalo umanjiti prikaz nasilja ali baš zabraniti stripove!!! Mislim, svakakvih budala i ideja je onda bilo ali kako onda objasniti cinjenicu da se od 1973. godine placala povlaštena stopa poreza na stripove tj. svrstavan je pod kulturu i ima je porezne olakšice.
A što se Texa tice, pa on je bija takva frajercina ( a i još je ) da je citatelj nakon laganog akcijskog poticaja lako moga naslutiti sudbinu negativaca, pa zašto onda trišiti dragocijeni papir.  
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
|
|
|
zveky
New Member
109 Posts
Member since 20/11/2004 |
Posted - 05/01/2005 : 03:28:26
|
| Cenzura ili auto-cenzura...whatever...uvjeren sam da ljudi iz Dnevnika sa tim nisu imali veze,e sad koliki je bio uticaj udbe,policije,kpj...vjerojatno veliki,a onda su morali i postovati propise da strip ima 96 strana!Sto se tice naslovnih strana pa to nije cudo,jer su od 3 talijanske epizode pravili 5 nasih,pa je normalno trebalo naci Mikicu,Plavsica ili nekog drugog da odradi visak:)Npr.Zagorov serijal sa Helingenom(zs/583-588,Ikarovo pero...),Baronom(zs/611-613,Zagor protiv Barona...),Kandraksom(zs/828-830,Magicne oci...)imaju potpuno izmjenjeni redosljed,a najveca pizdarija mi je ponavljanje istih naslovnica(npr.zs/684,Kuca fantoma i 694.Paklena jazbina) i da se ne pravim vise pametan jer to svi zagorovi fanovi znaju i o tome bi mogli do sutra!Generalno je bilo puno gresaka ali ih ja sve jedno obazavam(mislim stripove ne greske ;)) |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 05/01/2005 : 04:57:00
|
| Da, ima logike u ovome sto je rekao Renky, zasto bi onda bili oslobodjeni poreza odlukom ministarstva za kulturu? Interesantno bi bilo imati nekoga ko je to radio u to vreme... |
|
|
|
Thommo
stripovi.com suradnik
Croatia
1255 Posts
Member since 01/09/2003 |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8163 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 05/01/2005 : 10:08:56
|
ma ljudi su se zaželjeli malo kreativnog rada, zamislite posao u kojem samo prevodite i objavljujete nešto što je netko drugi napravio, dosadno brate
inace, jedina njihova intervencija koju podržavam je brisanje noža iz zagorove ruke na naslovnici 'sedme runde' |
|
|
|
chemako
Average Member
Croatia
758 Posts
Member since 22/02/2004 |
Posted - 05/01/2005 : 10:52:22
|
Strip tržište u SFRJ je bilo jedno od najjacih u cijeloj Evropi.To ja tvrdim s obzirom da sam bio svjedok popunjenosti kioska ondašnje države od sredine sedamdesetih pa do raspada iste.Vjerujem da velikoj vecini vas pamcenje (ako ste uopce tada bili rodeni) ne seže tako daleko.Isto tako sam siguran da nije bilo nikakvih ozbljinih razgovora da se strip u bivšoj državi zabrani bez obzira na sve uciteljice svih škola u ondašnoj državi ili da je urednike pratila Udba pa da su zato radili neke stvari.
Cenzura je je bila gotovo pa iskljucivo u Dnevniku koji je kako se tada smatralo izdavao šund strip,a koji je tada imao veliki broj citatelja i ma šta se radilo na tim stripovima oni su imali zajamcenu produ,kao npr. i narodnjaci sa svojim hitovima.A da se izdanja Dnevnika onda nisu cijenila dokaz su "stariji" kolekcionari od kojih je malo ko sacuvao izdanja LMS i ZS za razliku od drugih izdanja u to vrijeme,govorim o vremenu do 1991.Ona su obicno išla "iz ruke u ruku" ili "iz generacije u generaciju" i zato i je veliki broj slabo sacuvan.Popularnost im je skocila u zadnjih desetak godina i sada se traži "dlaka u jaju".
Ukupno gledajuci ja mislim da su jugoslavenska strip izdanja vrlo uspješno pratila tadašnju svjetsku produkciju,a to što je bilo tih stvari oko cenzure ja tome ne bih davao prioritet vec bi obrnuto dao proritet uspješnosti ondašnjih izdavackih kuca i pristupacnosti cijene tih izdanja za "široke narodne mase" što priznacemo danas nije slucaj. |
|
|
|
Tiger Jack
Junior Member
Croatia
388 Posts
Member since 25/12/2003 |
Posted - 05/01/2005 : 10:53:28
|
quote:
Originally posted by Renky
Naravno da se pokušalo umanjiti prikaz nasilja ali baš zabraniti stripove!!! Mislim, svakakvih budala i ideja je onda bilo ali kako onda objasniti cinjenicu da se od 1973. godine placala povlaštena stopa poreza na stripove tj. svrstavan je pod kulturu i ima je porezne olakšice.
Radi se o dvije povezane, ali razlicite stvari.
Nisam mislio da je postojala službena inicijativa za zabranu stripova, nego su oni bili od mnogih proglašeni šund literaturom, necim nedostojnim citanja i s posebno pogubnim utjecajem na djecu. Osobno sam dobijao "packe" od uciteljice kada bi me vidjela kako se vracam s kioska (izvan škole dakle) s novim stripom u ruci. A nije to usamljeni primjer, slicna iskustva citao sam i od drugih ovdje.
A ova "cenzura" bi baš i mogla imati veze s poreznim olakšicama. Dosta mi logicno zvuci da su se YU-urednici bojali da ne izgube tu povlasticu i pri sljedecem pregledu ne dobiju negativno rješenje, što bi opet vjerojatno dosta podiglo cijenu stripa.
Zato su, pretpostavljam, smanjivali kolicinu nasilja.
|
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked
F Vampires!
