forum.stripovi.com - Veoma popularno ali

forum.stripovi.com

Username:	Password:
Save Password
Forgot your Password?

All Forums

Stripovi

Veoma popularno ali - ide na zivce

New Topic

New Poll

Topic Locked

Author

Topic

Page: of 7

Bilja
Average Member

Serbia
557 Posts

Member since 16/07/2003

Posted - 18/01/2005 : 09:43:40

Bas kao sto postoje popularni i izvikani filmovi koje svi gledaju i donose ogroman novac, ali nemaju pravi kvalitet i kad sednes da razmislis o kvalitetima istog (kojih i nema), shvatis da je zapravo smece, a moze i odmah da ide na zivce bez razmisljanja (primeri su vrlo brojni narocito u Holivudskoj produkciji), tako verovatno postoje i stripovi koji su izvikani, komercijalni, reklamirani, ali mozda ne zasluzuju sasvim tu titulu. Da li postoji neki strip koji je bio ili je sada izuzetno popularan i hvaljen sa najboljim kritikama a da vam ide na zivce i smatrate ga iz nekog razloga (obavezno navesti razlog i to objektivan a ne "ne svidja mi se") inferiornim?
DA li postoje i precenjeni stripovi kao sto postoje precenjeni filmovi, romani, muzika?
To pitam zato sto je strip sam kao umetnost donekle precenjen, i stoga najcesce ako neki bude uopste primecen, to je obicno zato sto to i zasluzuje.

dule_car
Advanced Member

Slovenia
4193 Posts

Member since 01/05/2003

Posted - 18/01/2005 : 10:12:51

Ma ima onaj...nikako se sjetiti imena...
Onaj tip u šumi, cini mi se da ima crvenu majcu i nekog debelog kao "partnera"... Mislim da ga zovu Corto (sa sjekirom)...
:))

Iz nekog razloga svi ga skupljaju???

to e to

---there is no spoon--- (a viljuske?)

kiky
stripovi.com suradnik

7363 Posts

Member since 17/07/2003

Posted - 18/01/2005 : 10:27:12

Marvelovi stripovi su precijenjeni, posebno Spiderman.

and I smelt her burning flesh... her rotting bones... her decay

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 10:43:52

Heh... nisi ga citao dovoljno. A ne znam da je doživeo neki kriticki uspeh.

To po strani, Hermann mi je žestoko precenjen. Bone i Sin City isto. Gaiman kao pojava (mada ne i Sandman), a bogami i Miller. A evo, odnedavno i Blankets.

--
"The sphinx. That has tits, right?"

marlowe
Advanced Member

Serbia
4279 Posts

Member since 24/09/2002

Posted - 18/01/2005 : 10:49:04

quote:
Originally posted by Djole

Heh... nisi ga citao dovoljno. A ne znam da je doživeo neki kriticki uspeh.

To po strani, Hermann mi je žestoko precenjen. Bone i Sin City isto. Gaiman kao pojava (mada ne i Sandman), a bogami i Miller. A evo, odnedavno i Blankets.

--
"The sphinx. That has tits, right?"

salzem se za:hermana, bone-a i gaimana.
ne slazem se za: sin city, millera i blankets.
dodao bih - precenjen: jodorovsky, watchmen, preacher.

Double the powder and shorten the fuse!!!

marlowe
Advanced Member

Serbia
4279 Posts

Member since 24/09/2002

Posted - 18/01/2005 : 10:49:33

quote:
Originally posted by Djole

Heh... nisi ga citao dovoljno. A ne znam da je doživeo neki kriticki uspeh.

To po strani, Hermann mi je žestoko precenjen. Bone i Sin City isto. Gaiman kao pojava (mada ne i Sandman), a bogami i Miller. A evo, odnedavno i Blankets.

--
"The sphinx. That has tits, right?"

salzem se za:hermana, bone-a i gaimana.
ne slazem se za: sin city, millera i blankets.
dodao bih - precenjen: jodorovsky, watchmen, preacher.

Double the powder and shorten the fuse!!!

BlekenDekara
Advanced Member

United Arab Emirates
3758 Posts

Member since 07/07/2004

Posted - 18/01/2005 : 11:07:44

marlowe - podseti me da te ubijem sledetji put kad se vidimo:))
ajd za zodorovskog ali watchmen i preacher(!?).
stvar ukusa verovatno.
nebitno. evo ja se pridruzujem djoletu u pljuvachini blanketsa koji uopshte nije loshe delo ali da je epohalno kao shto svi prichaju da jeste - nije. meni bar.
za hermana se valjda podrazumeva da je precenjen pogotovu posle ovih silnih dosadnih izdanja sa kojima nas tovare svake sedmice sa raznoraznih strana. tolika sranja ne moze da pokrije ni boa mori koji je u suhtini jedan korektan i pristojan strip.
miller sa svojim sin cityjem je verovatno najprecenjeniji od cele ekipe sa svojim dosadnim macho tip/lepa riba/ gadni ubica stereotipima i mogao bi malko i da promeni kombinaciju(koja istina jeste dobitna po pitanju tiraza ali malo razlichitosti ne bi shkodilo). ustvari tu ga samo gejmen sustize sa svojim pretencioznim sendmen serijalom.
a bone josh uvek stoji kao jedan od deset najboljih serijala svih vremena.
kad vetj pomenusmo marvel i spajdermena recimo da je amazing od strazinskog brutalno precenjen obzirom da ne nudi nishta novo sem starog romitinog crteza dok recimo sa druge strane imamo PUNO bolji supreme power od istog pisca koji se prodaje pristojno ali opet ne dize toliku buku oko sebe ko spajdi. shto je donekle i razumljivo ali mi to ne smeta da pizdim:)

****************
look, maybe i didn`t say every little tiny syllable,no. but basically i said `em,yeah.

Maximuss
Advanced Member

Croatia
9013 Posts

Member since 15/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:26:07

quote:
marlowe - podseti me da te ubijem sledetji put kad se vidimo:))
ajd za zodorovskog ali watchmen i preacher(!?).

Podsjeti i mene!

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:29:56

marlowe, dobro me podseti: da, naravno, i Preacher ide na listu precenjenih.

I da, JMS-ov Spajdi je precenjen, u smislu da svi pricaju da je epohalan, a u stvari je samo zanimljiv i (uglavnom) odlicno napisan.

Nego, oko Supreme Power, jel procita ti Miraclemana, Dekara? ;)

--
"The sphinx. That has tits, right?"

Maximuss
Advanced Member

Croatia
9013 Posts

Member since 15/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:30:56

A sta vam je to u Preacheru precjenjeno?

marlowe
Advanced Member

Serbia
4279 Posts

Member since 24/09/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:37:30

i pored ociglednih pretnji g. belekendekare, koji ce, predvidjam, skoncati kao blekenEYEDdekara, cvrsto stojim iza svega izrecenog. ovaj atak me cak podseti da watchmenima dodam i Ligu izuzetnih dzentlmena. OVERRATED

sta sad kazete crni dekaramerione?

Double the powder and shorten the fuse!!!

Edited by - marlowe on 18/01/2005 11:38:50

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:39:46

Kod Preachera?

Prvo Dillonov crtež. Svaka cast na izrazima lica, ali bi bilo lepo kada sva ti lica ne bi izgledala ISTO.

Zatim, Ennisovo vodenje price. OK, u pocetku je sve to bilo zanimljivo, psovke, nasilje, perverzije i slicno - ali koliko toga možeš da procitaš pre nego što shvatiš da se on jednostavno iživljava, ili još gore, ponavlja?

I tu je i kraj, koji je, s obzirom na pocetnu premisu serijala, blago receno razocaravajuc. I još gore - ne FUNKCIONIŠE dobro.

Pride, ima rupa u scenariju, odnosno u kontinuitetu, malih, ali nedopustivih za jedan ograniceni serijal.

--
"The sphinx. That has tits, right?"

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:41:28

ubr, da. LOEG jeste malo overrated. Ipak je to stilska vežba.

Mada, ako nastavi da se krece u pravcu u kome je krenula (odnosno, s obzirom na to koliko je Moore odgovran covek, ako UOPŠTE nastavi da se krece), možda postane i više od toga.

--
"The sphinx. That has tits, right?"

Maximuss
Advanced Member

Croatia
9013 Posts

Member since 15/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:47:31

Mene je Preacher odusevio pricom i likovima. Ne bih se bas slozio da svi imaju ista lica. Istina je da se prica malo uspori sto serijal odmice, cak na trenutke i upila sa osobnim pricama, ali daleko od toga da u konacnici sve to ne stima.
Valjda je sve u ocekivanjima. Ne znam kako ti Djole, ali ja kad sam krenuo citat Preachera, nisam ocekivao apsolutno nista. Cak stavise, nisam imao pojma koji je to vrag. :)

Witchblade
Senior Member

Croatia
2754 Posts

Member since 22/07/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:47:34

Rob Liefeld (di si, Bobe?)

"Ja sam malo puk'o, znate, zivim kraj azotare i nocu ne mogu da spavam ako malo ne popijem"

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 11:55:34

Cuj Max, pre citanja stripa ni ja nisam iamo ocekivanja. Ali, prvi trejd ti obecava neke stvari:

* obracun sa Bogom
* promenu sudbine covecanstva na globalnoj skali obznanjivanjem da Bog postoji i da je veliko dubre
* Armagedon, da li zbog Boga ili zbog Grala
* suštinu Dobra i Zla, preko Genesis
* možda, ali samo možda, i smisao života

Šta smo dobili od navedenih stvari na kraju? Ništa. Boga koknuo Saint of killers u Raju, od promene sudbine covecanstva ni traga (message: da moramo sami da se menjamo, kao Jesse? Super, ali nedovoljno naglašeno), Genesis nestao u vidu lastinog repa, Starr razjebao za tili cas Gral koji je postao vic, a ne jeziva dvomilenijumska organizacija, a smisao života je da je Bog narcis koji želi da ga po svaku cenu volimo.

Tjah.

Dobili smo na kraju pricu o žestokim momcima koji moraju da se menjaju i o prijtaeljstvu, što je legitimno, ali ne posle obecanja iz prva dva trejda.

--
"The sphinx. That has tits, right?"

Maximuss
Advanced Member

Croatia
9013 Posts

Member since 15/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 12:06:34

Slazem se s tobom. Imao sam osjecaj da je na momente popunjavan sa nekakvim nepotrebnim situacijama, ali opet mi je sve na kraju imalo smisla. I ja sam ocekivao malo zescu i kompliciraniju zavrsnicu, ali s obzirom na cijelu pricu, ideju i likove, meni je serijal svakako poseban, a samim time mislim da nije precjenjen. A jebajga, mene je strip bas pogodio. Probudio mi je neke osjecaje i bas mi je fino legao. :)

jurica
Senior Member

1799 Posts

Member since 19/02/2003

Posted - 18/01/2005 : 12:09:32

quote:
Originally posted by marlowe

salzem se za:hermana, bone-a i gaimana.
ne slazem se za: sin city, millera i blankets.
dodao bih - precenjen: jodorovsky, watchmen, preacher.

slažem se s tvojim slaganjima, ali ni sa jednim od dodanih:
jodorowsky - kao argument dajem samo: Ludaca svetog srca
watchmen - mozda i je PREcjenjen, ali zasluzuje da bude cijenjen
preacher - pa njega svi pljuju i seru po njemu, pa ne kuzim kako uopce moze biti precijenjen. meni je, ipak, sasvim OK.

...inace cijela rasprava ne pljusti bas od argumenata, kao sto je Bilja pozvala, ali ja bih mogao tvrditi da se svaka procjena UMJETNOSTI i mora svesti 'na svidja mi se ili ne'. objektivnost tu ne pali, koliko god nekad u napadima srednjovjekovne krize svi inzistiramo na 'objektivnim' pokazateljima koji bi nas uvjerili da smo 'na pravom putu'.

nekada je bilo 'objektivno' reci da ono sto Van Gogh slika nema 'objektivne' zanatske kvalitete. objektivnost pali samo kod procjene necega sto se radi po sablonama. za visoku umjetnost standariziranih postupaka nema i ne treba ih biti.

jurica
Senior Member

1799 Posts

Member since 19/02/2003

Posted - 18/01/2005 : 12:14:04

quote:
Originally posted by Djole

Cuj Max, pre citanja stripa ni ja nisam iamo ocekivanja. Ali, prvi trejd ti obecava neke stvari:

* obracun sa Bogom
* promenu sudbine covecanstva na globalnoj skali obznanjivanjem da Bog postoji i da je veliko dubre
* Armagedon, da li zbog Boga ili zbog Grala
* suštinu Dobra i Zla, preko Genesis
* možda, ali samo možda, i smisao života

nemoj me zajebavat da si ocekivao gorespomenuto. nije mi namjera da vrijedjam, ali ne cini ti se malo cudno traziti smisao zivota u stripu !?!? i ostala tvoja ocekivanja su sva u formi 'larger than life' etc. meni se bas svidja sto serijal na kraju preraste u 'even God is NOT larger than life', jer to ima odredjenu simbolicku vrijednost, u smislu: Bog je svaki onaj koji odlucuje sam o svojoj sudbini i ne prihvaca da mu namecu bla, bla...

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 12:38:20

Nisam ocekivao da mi Ennis saopšti univerzalni smisao života u stripu, vec da ponudi svoju viziju istog. On to NIJE uradio.

A stvari koje sam naveo su stvari koje su "obecane": Jesse sa Andelima u finalu Gone to Texas, i Andeli medu sobom, u Raju. Sve je to napomenuto kao stvari koje ce se desiti sada kada je Gensis pobgao/pobegla. Pa se zaboravilo.

Što se tice poente, super je to, kažem - legitimno je želeti pripovedati o tome... ali ne posle onakvog pocetka. Nije mene navukla prica o meduljudskim odnosima i tome kako smo svi gospodari svoje sudbine (verovatno bi, ubr, volim takve stvari), nego SF, horor, trahovi metafizike, i naravno zabava.

Uzgred, a što ne bi mogao da ispricaš smisao života u stripu?

--
"The sphinx. That has tits, right?"

jurica
Senior Member

1799 Posts

Member since 19/02/2003

Posted - 18/01/2005 : 13:16:53

quote:
Originally posted by Djole
Uzgred, a što ne bi mogao da ispricaš smisao života u stripu?

Smisao zivota?
Zasto zivot mora imati 'smisao'? Sto je to uopce 'smisao' bilo cega? Kad se pisu radovi o 'znacenju' nekog knjizevnog djela, samo se simbolicka vrijednost djela mijenja drugim, jasnijim simbolima. Interpretacija je uvijek otvorena daljnjim interpretacijama jer 'esencija' u jeziku nije moguca (a strip je u osnovi, kao i knjizevnost, film ili glazba) samo 'jezik' koji se moze upotrebljavati na razlicite nacine... ne da mi se vise, a mogao bi o ovome do prekosutra, samo sto ni ti ni ja poslije toga ne bi bili nista pametniji.

Cijela rasprava ce nas na kraju vratiti na osnove: ti preferiras neke druge stripove, ja opet neke druge. Obojica imamo pravo na svoje misljenje. Ti volis da umjetnost ponudi odgovore, ja osobno preferiram da postavlja pitanja. Oba pristupa su podjednako ispravna. Slazes se?

mcn
Advanced Member

Croatia
6666 Posts

Member since 28/12/2002

Posted - 18/01/2005 : 13:56:56

Samo kratko o BLANKETS pa natrag na prevodjenje (zzednih preko vode):

Da li je remek djelo, ne znam. Vjerojatno nije. Medjutim, ima solidnu priccu solidno ispriccanu i krasan crtezz. Te joss ono zbog ccega jest epohalan i historijski bitan:

NITKO JOSS NIJE PUKNUO VAN STRIP OD 600 STRANICA (ma ni blizu)* BEZ PREDSERIJALIZACIJE.

Do sad se trubilo da se to ne mozze, da autor mora od neccega zziviti, da je serijalizacija nuzzna. A sad smijemo ssutjeti. Ne znam hoche li itko slijediti Thompsonov primjer, ali presedan postoji.

ZATO su Blanketsi bitni.

mcn

* Ups, Trondheim.

Patagonijske mrkve imaju 500 stranica, ali i donekle drukcciju prirodu.

Q STRIP i DZZEPNI Q na svim kioscima! *** Utorkom: nova AUKCIJA na Burzi! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)!

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 14:15:40

jurica, sorry, ne slažem se. Ne volim odgovore kod umetnosti, volim naznake. Samo kažem da Preacher nije u pocetku bio taj tip stripa koji ce postavljati pitanja.

mcn, Blankets je bitan sa autorsko/izdavacke tacke gledišta, nije sa citalacke. Barem meni.

A pošto nisam autor/izdavac, jasno je koji POV obrazlažem... ;)

--
"The sphinx. That has tits, right?"

Watashi
Senior Member

Croatia
1382 Posts

Member since 11/11/2004

Posted - 18/01/2005 : 14:19:41

Preacher zna bit odvratan "samo zato da bude odvratan", to je istina, al kad tolko odvratno nekorektan strip dozivi megapopularnost, ne mislite da ima nesto u njemu?

League of extraordinary gentleman mi je jedan od najboljih stripova ikad, mozda vise zato kaj sam steampunk freak, a ak neko ne kuzi likove, mogu mu samo rec da mu fali opce kulture :P

A watchmen su isfurali iskompleksirane ostarjele superheroje sa ljudskim problemima jos puno prije svih daljnjih filmova i crtica koji su bazirani na istoj ideji. To im se ipak treba priznat... Ili mozda ne?

Ak je neki strip precjenjen, onda je to definitivno elektra :P

"I don't think God put me on this planet to judge others. I think he put me on this planet to gather specimens and take them back to my home planet."
--Jack Handey

Bilja
Average Member

Serbia
557 Posts

Member since 16/07/2003

Posted - 18/01/2005 : 14:25:37

Uhhh, niste se bas ubili od argumentacije. Sve je to manje-vise subjektivno misljenje. Ja bas i ne mogu da navedem neki svoj primer. Ideja za topic mi je dosla dok sam citala kritike jako izvikanih filmova na sajtu rottentomatoes i primetila da mnogi veoma skupi i veoma hvaljeni filmovi su zapravo-totalno sfusereni i sto se tice zbrzanog zbrda-zdola no-logic scenarija i sto se tice same rezije i predstave likova. No, posto strip nije ni 1% popularan kao film, pitanje je ima li stripova koji su zaista popularni ali su zapravo napravljeni:
a) na osnovu stare slave
b) dobar crtez-los scenario
c) dobar scenario-los crtez (ovo zapravo nije mana, jer odlican scenario moze da izvuce iz govana svakakav crtez, ali obrnutno NE!)
d) jednostran, rasisticki, nacionalisticki, politicki ali jednostran ili prosto scenario sa mnostvom predrasuda,
i slicno.

Problem kod mene je sto bas i nisam citala veliku vecinu veoma popularnih i ishvaljenih stripova. Moram priznati, doduse za Inkal (Moebius) da iako mi se strip sam po sebi dopao, nekako sam se razocarala. Toliko vike, buke oko TOGA? Crtez malo sterilan, likovi iritantni, narocito Diful, i ona isprazna Anima, radnja poprilicno zbrkana (tipicno za Moebiusa), mislim OK je, ali bas da je zasluzio toliku slavu-i nije.
Isto tako, po meni Manara bas i nije zasluzio da bude izvikani tvorac erotskog stripa. On po meni stvarno ne ume da crta erotske likove, scene, niti da pise erotske scenarije. Jedino sto je on ikada dobro uradio je ono za sta je Prat radio scenario, a cak i tada, cini mi se da bi bilo bolje da je uz sjajan Pratov scenario, crtao neko drugi.

Djole
stripovi.com suradnik

Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/01/2005 : 14:42:25

Pod a) ti spada 95% stripovske produkcije.

--
"The sphinx. That has tits, right?"

Page: of 7

Topic

New Topic

New Poll

Topic Locked

Jump To:

forum.stripovi.com

This page was generated in 0.3 seconds.

Snitz Forums 2000