| Author |
 Topic  |
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
DusMan
Advanced Member
5067 Posts
Member since 12/11/2001 |
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
|
|
edvin
Senior Member
Croatia
1295 Posts
Member since 06/10/2002 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
 Posted - 29/01/2005 : 15:02:25
|
super je super. uvijek je super. kad je bio nesto manje od super? otkud je mcn samo izvukao onu bolestinu The last days of Danie Swart? mogao bih, doduse, tri dana polemizirati o mladim lavovima, ali nema veze... samo jedan komentar:
'No, da bi se umjetnost izrazila i artikulirala, potreban je zanat. Poznavanje anatomije, kompozicije, proporcijskih meduodnosa, itd. Taj zanat je, dakle, izvor sa kojeg se Mladi lavovi trebaju napiti. Ali, pitanje je tko ce im ga u ovoj pustinji pružiti?'
...'strip' u školi bi trebao služiti upoznavanju djece s medijem kako bi ga razumjela, a ne kako bi ovladala njegovim stvaranjem. odnosno, namjena je nauciti ih citati a ne crtati stripove. za anatomiju, kompoziciju i sl. zaduzena je likovna umjetnost. to se dosta (po mom sudu previse) uci u skoli. ne znam cemu taj gorki komentar.
|
 |
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 29/01/2005 : 15:26:03
|
quote:
Originally posted by jurica
super je super. uvijek je super. kad je bio nesto manje od super? otkud je mcn samo izvukao onu bolestinu The last days of Danie Swart? mogao bih, doduse, tri dana polemizirati o mladim lavovima, ali nema veze... samo jedan komentar:
'No, da bi se umjetnost izrazila i artikulirala, potreban je zanat. Poznavanje anatomije, kompozicije, proporcijskih meduodnosa, itd. Taj zanat je, dakle, izvor sa kojeg se Mladi lavovi trebaju napiti. Ali, pitanje je tko ce im ga u ovoj pustinji pružiti?'
...'strip' u školi bi trebao služiti upoznavanju djece s medijem kako bi ga razumjela, a ne kako bi ovladala njegovim stvaranjem. odnosno, namjena je nauciti ih citati a ne crtati stripove. za anatomiju, kompoziciju i sl. zaduzena je likovna umjetnost. to se dosta (po mom sudu previse) uci u skoli. ne znam cemu taj gorki komentar.
Pa, izvukao si "gorki komentar" iz konteksta. Odgovor na tvoje pitanje je u onom ulomku koji govori o pogrešnom nacinu na koji crtaci sami uce o crtanju. Dakle, da citiram samog sebe:
"Mnogi svjetski strip crtaci brusili su se precrtavajuci tude radove, što zavrjeduje pohvale za entuzijazam, ali je koncepcijski potpuno pogrešno. Kljuc izgradnje likovnog senzibiliteta je u artikulaciji vlastite percepcije; dakle, ne u precrtavanju tudih vizija, vec u promatranju stvarnosti vlastitim ocima. Više vrijedi sjesti na cestu i nacrtati neboder kojeg vidimo pred sobom, nego preslikavati stotine tudih crteža. No, dok tako sjedimo na cesti i crtamo neboder, važno je imati uz sebe nekoga tko poznaje osnovne zakonitosti crtanja, inace cemo potrošiti desetke (tisuca) skica samo da bi shvatili temeljna pravila likovnosti. To bi trebala biti uloga nastavnika."
Naravno, slobodan si da se ne složiš sa mnom. Ja pišem o stvarima kako ih ja sam doživljavam i ne smatram da su moje rijeci neka apsolutna istina. Dakle, otvoren sam za polemiku. |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 29/01/2005 : 16:05:52
|
nije da se ja ne slazem s tvojim poimanjem likovnog (i uopce umjetnickog) izrazavanja. onaj dio s kojim se ne slazem je da bi u skoli netko djecu trebao uciti uopce kako da nacrtaju strip.
nitko djecu u skoli ne uci ni kako da snime film, reziraju dramu, postave operu ili komponiraju sonatu. ipak, uz literarno izrazavanje, osnove glazbenog izrazavanja, i likovna kultura je u programu skola. uloga profesora likovnog je da pomognu djeci dok crtaju neboder. nema to veze sa stripom u skoli.
jedan strani kolega na nekom forumu ustvrdio je da se citati strip uci. kaze da ima baku kojoj je, da bi bila u stanju procitati strip, morao objasniti s koje slicice da ide na koju, a tek danima kasnije je usvojila 'neprekinutost kadra', odnosno, pocela je 'vidjeti strip' (osjetiti protok vremena medju slicicama).
sto zelim reci? mislim da je zamisljena uloga stripa u skoli da mlade nauci citati, a ne crtati strip. mi smo naucili citati strip kao sto smo naucili hodati ili voziti bicikl. svi su drugi citali i vidjeli smo od njih. vrlo rano. vise se toga i ne sjecamo. danas djeca nisu toliko izlozena tom mediju i svrha stripa u skoli je da ih se natjera barem da razumiju taj jezik. koga to navede da cita stripove, a koga navede da crta... to vise nije briga skole. |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 29/01/2005 : 16:15:05
|
pazi sto me jos zanima...
zasto smatras da cekamo nekakvu buducnost? nekakve nadolazece Mlade lavove? zar nemamo i sad ovdje veliki broj manje ili vise kvalitetnih autora?
vidio sam pred koji tjedan Pipke, fanzin na koji se i Macan osvrnuo u recenzijama... mislim da se tu jasnije vide neki vec gotovo formirani autori. pitanje je uopce moze li se procijeniti potencijal klinaca na osnovi jedne stranice. u stripu ima toliko vaznih faktora (karakteri, pricanje, emocionalna ekspresija...) koji se jasno vide tek u duzim stripovima.
znas li ti ili netko drugi koliko su u proslosti nagrade za talentirane klince garantirale formiranje kvalitetnih autora. imamo li kakve primjere 'ovaj je dobio nagradu za talent s 12 godina a sad je legenda' ili suprotni primjer onog koji je bio talent pa nestao? |
|
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 29/01/2005 : 18:12:45
|
quote:
Originally posted by jurica
pazi sto me jos zanima...
zasto smatras da cekamo nekakvu buducnost? nekakve nadolazece Mlade lavove? zar nemamo i sad ovdje veliki broj manje ili vise kvalitetnih autora?
vidio sam pred koji tjedan Pipke, fanzin na koji se i Macan osvrnuo u recenzijama... mislim da se tu jasnije vide neki vec gotovo formirani autori. pitanje je uopce moze li se procijeniti potencijal klinaca na osnovi jedne stranice. u stripu ima toliko vaznih faktora (karakteri, pricanje, emocionalna ekspresija...) koji se jasno vide tek u duzim stripovima.
znas li ti ili netko drugi koliko su u proslosti nagrade za talentirane klince garantirale formiranje kvalitetnih autora. imamo li kakve primjere 'ovaj je dobio nagradu za talent s 12 godina a sad je legenda' ili suprotni primjer onog koji je bio talent pa nestao?
Prije svega, jasno da nagrada sama po sebi nije garancija za ništa, ponajmanje za nekakav buduci uspjeh. No, uloga nagrade i nije da garantira, vec da skrene pažnju. Odatle i cijeli ovaj tekst. CRŠ-ov natjecaj je skrenuo moju pažnju na Mlade lavove i to me potaklo da napišem tekst o kome govorimo. Dakle, slažem se da nagrada ne garantira, ali mislim da je debelo u krivu svatko tko od nagrada uopce ocekuje garancije, jer one i nisu tako zamišljene. Tu je, vjerujem, "skretanje pažnje" kljucan pojam.
Nadalje... zašto smatram da cekamo nekakvu buducnost? Ne smatram. Buducnost ce doci, cekali je mi ili ne.  No, ako prepoznam potencijalan kvalitet u onome što dolazi, normalno je da cu pokušati na to skrenuti pažnju. Opet, dakle, skretanje pažnje. 
I, na kraju... da te citiram: "Zar nemamo i sad ovdje veliki broj manje ili vise kvalitetnih autora?" Iskreno, mislim da nemamo. Ako želiš, možemo otvoriti raspravu na tu temu, ali nisam siguran da je ovaj topic pravo mjesto za to. U kratkim crtama: na domacoj sceni, ne racunajuci fanzine, dogada se manje više samo ono što pokrece Macan. Osim njega, imamo Krapinjonce i Pipa (koji su djelo jednog istog autora). Je li to dovoljno? Nije. No dobro, tu ulaze u okvir i neki tržišni faktori, a to je vec druga prica. Što se tice naših u inozemstvu, opet nije baš da sam impresioniran. Radi se uglavnom o onim autorima koji su stasali kasnih sedamdesetih i osamdesetih, a to je krasno, ali ne jamci buducnost. Pitanje je, naravno - zašto bi razbijali glavu brigama o buducnosti? E, tu ne mogu odgovoriti ništa. To je vec osobna stvar i osoban izbor.
|
|
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 29/01/2005 : 18:16:37
|
quote:
Originally posted by jurica
nije da se ja ne slazem s tvojim poimanjem likovnog (i uopce umjetnickog) izrazavanja. onaj dio s kojim se ne slazem je da bi u skoli netko djecu trebao uciti uopce kako da nacrtaju strip.
To je, opet, stvar osobnog stajališta. Na kraju krajeva, na likovnom se uci djecu da crtaju, slikaju i modelare. I za to možeš reci isto što si rekao za strip. Ja osobno mislim da bi bilo korisnije uciti djecu da režiraju drame, komponiraju simfonije i snimaju filmove, nego da im se puni glava nekim drugim sranjima.  |
|
|
|
BOC
Advanced Member
Fiji
3587 Posts
Member since 01/12/2002 |
Posted - 30/01/2005 : 16:50:38
|
Fino da je Kju stigao, vec sam se pitao di je. Naslovnjaca znatno bolja od prošle dvije. Ostalo cu kazati kad kupim.
Nego, mislim da je pravo vrijeme da se u Kjuu otvori rubrika "Pisma citatelja". Znam, znam, postoji forum, al nekak nemrem zamislit pravi strip magazin bez te rubrike.
I di je odavno najavljeni tekst o Zagoru?
vir gana selebrejt end hev a gud tajm |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 30/01/2005 : 21:13:15
|
quote:
Originally posted by mcn
>I di je odavno najavljeni tekst o Zagoru?
A?
mcn
Pogledaj svoj komentar u podnožju mog teksta o erotskim stripovima u Hrvatskoj (Q4, ako se ne varam). |
|
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 30/01/2005 : 21:15:58
|
quote:
Originally posted by BOC
I di je odavno najavljeni tekst o Zagoru?
To je bila Mcn-ova šala. Nadam se. Toplo se nadam.
Iako, u iducem Kvadratu (jednom kad izade) bit ce vrlo opširan tekst na tu temu. |
|
|
|
Witchblade
Senior Member
Croatia
2754 Posts
Member since 22/07/2002 |
Posted - 01/02/2005 : 10:55:36
|
E pa, kupio sam Q7 (big deal, kupio sam i prethodnih 6 brojeva), pa rekoh, malo feedbacka nece naskoditi...
Fanie Swart... svidio mi se jako, osim kraja
Frank... Frank je acquired taste, ili ga volis ili ga ne podnosis
Kljunovi... mogu li biti crnji od ovoga?
Pumfi... Biuk k'o Biuk. Lud, a ne zna ni crtat (po vlastitom priznanju )
Trondheim... uvijek barem dobar, ako vec ne odlican
Lavric... vidi prethodnu napomenu
A gdje je Leo? Hocemo Slatku!
"Ja sam malo puk'o, znate, zivim kraj azotare i nocu ne mogu da spavam ako malo ne popijem" |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
|
|
sonjecka
Senior Member
.jpg)
Croatia
1172 Posts
Member since 29/09/2004 |
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8233 Posts
Member since 22/04/2004 |
|
|
BOC
Advanced Member
Fiji
3587 Posts
Member since 01/12/2002 |
Posted - 01/02/2005 : 21:39:49
|
Da vidimo, strip po strip...
Pere Joan: "U potrazi za izgubljenim vremenom" - kompozicija je originalna, ali sama poanta mi baš i nije napeta. Radije cu procitati kompletnog Prousta nego ovaj strip dvaput.
Ercegovic: "Split at Night" - e ovo je zakon, baš mi je drago opet vidjeti Ercegovica. Fan sam veliki. Bilo bi lijepo kad bi ove pasice išle u svakom broju, jer su obje koje su se pojavile u ovom dobro nacrtane, ležerne i duhovite i kaj je najbitnije, nose prepoznatljiv lokani štimung.
Conrad Botes: "The Last Days of Fanie Swart" - koja boleština. Crtež je dojmljiv, jaka linija, likovi otkaceno izgledaju... Sam glavni junak podsjeca na nekog ruskog boljševika pa mi nije jasno kako se našao u Africi. Strip dobro funkcionira do samog kraja koji je nekako zbrzan i nedorecen, pa u velikoj mjeri umanjuje vrijednost cijelog stripa. No ako ga promatram kao nekakav dokumentarni isjecak iz crne južnoafricke zbilje onda kraj djelomicno fukncionira, iako je mogao biti puno jaci.
Biuk: "Pumfi" - bezveze. Samo zauzima dvije stranice prostora. Od Biuka smo navikli i na bolje stripove, i duhovitije, i vještije nacrtane.
Jason: "D.V. vs T.W." - fora je mrak, pišo sam od smijeha. Jasona još!
Jim Woodring: "Frank" - moj favorit u ovom broju. Prica je potpuni besmisao, ali covjek se nekako veže za glavnog junaka. On se jadan trudi iz petnih žila i na kraju popuši, a ono drugo antipaticno stvorenje klopu ulovi bez po muke. Morbidno i dobro.
Tomaž Lavric: "Zid uzdaha" - najbolji strip iz albuma "Ekstremni sportovi" dosad objavljen u Q-u. Malo mi vuce na Franquinove "Crne misli". Hocemo još!
Lewis Trondheim: "Mamutov krabar" - u ovom stripu se valjda svatko može prepoznati. Neki scene su maestralne, ali mislim da Trondheim nit ne drži baš uspješno pa mi je strip prema kraju postao pomalo dosadan. Dojam je da je ovaj strip raden ravno iz glave, bez prethodno zacrtanog puta kojim bi se radnja trebala kretati. To samo po sebi nije loše, ali mislim da je ovdje dalo polovican rezultat. Ne ocekujem puno od nastavka.
Kuki & Tico: "Fist Cosmetic" - a smijeha. Fora s pivicom je za past sa stola. Neka nam Tico isporuci i koju dužu epizodu.
Alf & Hitch: "Kljunovi" - Q je bez ovog stripa nezamisliv. Gradimir i Viško polako prelaze u klasiku. Efektan crni humor i dopadljivi likovi glavni su aduti ovog stripa. Covjek nikad ne kupi Q samo zbog Kljunova, ali da ih nema, nešto bi opako falilo.
Gimenez: "Profesionalci" - kao i Kljunovi, i Profesionalci su postali zaštitni znak Q-a. Price duhovite, lucidne i spaljene u najboljem smislu, a crtež nabrijan do daske. I šta covjeku više treba? Ovomjesecna epizoda nimalo ne zaostaje za prošlima.
Carol Lay: "Story Minute - Femme Fatale" - nije ovo loše, ali "Slatka" je bila bolja. Domace je domace.
Frano: "Glavuša" - e Frano svaka ti dala!
Moj je dojam da su u ovom broju kraci stripovi mnogo kvalitetniji, a oni duži tj. udarni pomalo su me razocarali i mislim da vodu ne drže baš najbolje.
Volio bih u iducem broju opet vidjeti Paula Popea.
vir gana selebrejt end hev a gud tajm |
|
|
|
sonjecka
Senior Member
Croatia
1172 Posts
Member since 29/09/2004 |
Posted - 01/02/2005 : 22:58:32
|
Mene je iznenadilo sto je bratov stripic u Q-u :) Mladi Lav Bartul se vec ostri za novu temu CRS-a :))
_________________________
Prokleti_Bambij - Land Of The Lamb ! |
Edited by - sonjecka on 01/02/2005 23:01:42 |
|
|
|
Witchblade
Senior Member
Croatia
2754 Posts
Member since 22/07/2002 |
Posted - 02/02/2005 : 08:32:55
|
quote:
Jim Woodring: "Frank" - moj favorit u ovom broju. Prica je potpuni besmisao, ali covjek se nekako veže za glavnog junaka. On se jadan trudi iz petnih žila i na kraju popuši, a ono drugo antipaticno stvorenje klopu ulovi bez po muke. Morbidno i dobro.
Umm, BOC... "ono drugo antipaticno stvorenje" koje lako dodje do hrane je glavni junak i zove se Frank. Drugi lik, koji nastrada na kraju, zove se Manhog...
Manhog inace nastrada u svakoj epizodi u kojoj se pojavi, na razne bolesne nacine.
"Ja sam malo puk'o, znate, zivim kraj azotare i nocu ne mogu da spavam ako malo ne popijem" |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 02/02/2005 : 10:50:37
|
quote:
Originally posted by Witchblade
Umm, BOC... "ono drugo antipaticno stvorenje" koje lako dodje do hrane je glavni junak i zove se Frank. Drugi lik, koji nastrada na kraju, zove se Manhog...
Manhog inace nastrada u svakoj epizodi u kojoj se pojavi, na razne bolesne nacine.
a, osim toga, covjek-svinja je gad. Frank je legenda. Frank jednostavnoscu rjesava sve probleme u svijetu koji razumije, a manhog je izgubljen i ne kopca kako svijet oko njega funkcionira. medjutim, uvijek pokusava Franku nesto ukrasti, zaraditi na tudjoj nesreci, podvaliti...
sacekaj jos ponesto Franka, pa ces vjerojatno promjeniti misljenje tko je dobar a tko los. ili uopce - da li je netko dobar ili los ili se svi samo ponasaju u skladu sa svojom prirodom :-) |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked
