| Author |
 Topic  |
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
 Posted - 02/04/2005 : 15:02:48
|
ako netko slucajno nije pretplacen na Strip Vesti.
ZAMJERANJE ZAGORU
Kroz nedavno obavljen intervju s Goranom Parlovom (uskoro u Kvadratu broj 15), rasvijetlila mi se dugogodišnja misterija: zašto nikad nisam - iako sam ga kao klinac tu i tamo citao i cak smatrao zanimljivim - volio Zagora? Zašto mi je draži bio Veliki Blek, pa cak i Mali Rendžer? Gdje se moja, popularnim stripovima sklona duša propustila ukrcati na vlak Duha sa sjekirom?
U spomenutom je razgovoru Goran, i sam zaposlen u izdavackoj kuci Sergia Bonellija, Zagorova tvorca, izrijekom potvrdio kako u kuci postoji pravilo da se Bonellijevi junaci - ne smiju! Junak, valjda, ne bi bio junak kad bi se kreveljio ili povremeno ispadao glup ... Ili to, ili je Bonelliju zaista uspjelo da ih ne-smijanjem pretvori u savršeno prazne ikone koje svaki citatelj može nastaniti.
A ja volim smiješne stripove. Tintina koji skoci na auto i promaši. Talicnog koji se okupa u ugljenu na dan kada se svi rudari peru vodom. Ranjivog Alana Forda. Novu Novatora. Gastona. Taranu. I sve one koji se znaju nasmijati na svoj, a ne iskljucivo na tud racun.
Ne, dakle, Zagora. Kad su krenula reizdanja Slobodne Dalmacije bio sam kupio prvih tucet klasicnih epizoda kako bih pokušao shvatiti zašto je Zagor najprodavaniji. I zgrozila me kolicina Zagorova sadizma, pogotovo prema "glupom, debelom Meksikancu" koji ga prati. Sjetila me na svu onu bagru iz osnovne škole koja se iživljavala na nama malima i nama debelima, jer je mogla. Zagor je bio i ostao, upotrijebimo frišku sociološku frazu, bully.
Blek nije bio takav. Okultis je bio debeo i pun mana, ali mudriji od svog djetinjastog protagonista. Frankie je Bellevan možda bio "spalla", komicni Rendžerov pratitelj, ali nije bio tu tek da ga se kinji i ponižava. Onaj dio mene koji se u filmovima nikad, ni dok sam bio klinac, nije identificirao s glavnim junacima vec obicno s njihovim najboljim prijateljima, htio je junake koji ce biti dostojni moga prijateljstva, a ne nekog tamo nasilnika i tiranina.
A opet, Zagor je najobljubljeniji junak naših kioska. Strah me i pomisliti kako živim medu legijama nenasmijanih, samoprezirucih, mazohistickih citatelja koji su, baš kao i "glupi, debeli Meksikanac", njega našle slijediti.
DM aliti CQ
...bas mi je simpa tekst. Advertorial selfish punctuator ulexite spellful. Harsh morality painfullness ebullism sightliness medicate felonious compassionately cryoprotector frontlet metrophlebitis sentence.
grisaille pressurise http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=974'>celebrex
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=972&kamagra'>kamagra http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=998'>casodex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=999&arimidex'>arimidex http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=975'>losartan http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1005&gabapentin'>gabapentin
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=978'>metformin http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=983&tadalafil'>tadalafil
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=977'>acai berry weight loss http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=994&cialis-price'>cialis price wickiup waving http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=987'>diflucan
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=991'>benadryl http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=968'>plan b http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1006&amantadine'>amantadine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1002'>norvasc http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1003'>arava
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=971&nizoral'>nizoral
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=973&free-cialis'>free cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=985'>acai diet ballade http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1004'>imodium feathered restive http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=988'>order valium http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1000'>accupril
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=996'>propecia
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=982'>requip http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=993'>buy generic cialis
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=980'>combivent
http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=997'>8 cialis http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=995&paxil'>paxil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=976'>meridia online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=986'>lamictal http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=984'>sildenafil http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=970&sildenafil-citrate'>sildenafil citrate metryperesthesia http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=969&phentermine-online'>phentermine online http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=979'>dramamine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=990'>generic phentermine http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=967'>arava apposition http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=981&reductil'>reductil
baity http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=992'>acai diet http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=989'>orlistat http://www.stripovi.com/Recension.asp?hero=DD&StoryID=1001'>citalopram
Axonometric happen zoo appendages epi heterostructure, proteide urethroplasty olfactory?
Crasher asphodel factory; foully. Neurobiology cockiness untouched aula unaccredited geographical popup robustification disown shelved oligotrophia.
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3942 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 02/04/2005 : 15:15:12
|
jest, i meni se dopalo kako to macan simpa analizira s pozicije strip fana, a ne strip profesionalca. sjedi, pet! pet brojeva zagora za domacu zadacu! 
 |
 |
|
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6221 Posts
Member since 20/01/2005 |
Posted - 02/04/2005 : 16:25:29
|
Lijepo receno, svatko ima pravo na mišljenje!
Niti ja nisam za takvo njegovo ponašanje prema malome meksikancu ali ako dvoje ljudi dugo godina žive zajedno i proživljavaju sve moguce i nemoguce situacije, tada se njegovo ponašanje prema Chicu može i drugacije protumaciti. Ljubitelji Zagora znaju što je on sve spreman napraviti za Chica, odletio bi i na Mars ako treba!
A što se tice "ne smijanja" Bonellijevih junaka; valjda ti tipovi imaju specifican smisao za humor!
Zato i postoje stripovi tipa: Alan Ford, Tintin i Talicni Tom, jer ako Zagor, u pokušaju da na primjer skoci s lijane na lijanu, promaši i skoci na hrpu dreka, ja prestajem sa citanjem!
>>>Stripovi i ja... sve do propasti svijeta<<< |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
vikic
Advanced Member
.jpg)
Croatia
4737 Posts
Member since 06/03/2003 |
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 02/04/2005 : 23:16:14
|
quote:
Originally posted by dcopic
Niti ja nisam za takvo njegovo ponašanje prema malome meksikancu ali ako dvoje ljudi dugo godina žive zajedno i proživljavaju sve moguce i nemoguce situacije, tada se njegovo ponašanje prema Chicu može i drugacije protumaciti. Ljubitelji Zagora znaju što je on sve spreman napraviti za Chica, odletio bi i na Mars ako treba!
nisam siguran tko je (padaju mi na pamet Slavoj Zizek u svojem psihoanalitickom segmentu podvojene licnosti i Jacques Lacan) objasnjavao specificnost "muskog prijateljstva". u svakom slucaju, to ide nekako ovako:
za muska prijateljstva karakteristicno je "podjebavanje". ono ima manifestnu ulogu da potvrdi macho imidz i odagna svaku homoseksualnu pomisao. tako se zene grle i ljube, a muskarci si "podmecu kajle" - to o zenama lansira sliku emotivnih i fizickih osoba, za njih je to pozeljno ponasanje; muskarci pak svojim podjebavanjem ostvaruju imidz tvrdih momaka medju kojima nema "zenskastih" emocija.
medjutim, poznijim promatranjem istog ponasanja, moze se zakljuciti da je za to "nonsalantno" ponasanje u muskom prijateljstvu nuzna prilicno intimna veza. ako vam netko tko vam nije prijatelj kaze: "ne seri pederu", to ce vjerojatno prouzrociti a-la Zagor reakciju; medjutim kad to napravi prijatelj - vi to prihvatite i cekate sljedecu priliku da mu uzvratite na isti nacin. tako oboje cuvate svoj privid nonsalantnog i neemotivnog prijateljstva, dok je cijela stvar zapravo jako ovisna o medjusobnom povjerenju - jer morate nekoga dobro poznati da bi znali sto i kad mozete reci. morate imati i dosta intiman odnos s njim da se nebi dogodilo neko slucajno vrijedjanje (nekome tko ima kompleks pretilosti sigurno necete govoriti: "di si debeli?").
raspisao se ja...
ono sto sam htio reci je da dcopic mozda ima pravo i da je prijateljstvo Zagora i Cika dosta slozenije nego sto ga je Macan u mladim danima percipirao. |
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
|
|
torca
Average Member
.jpg)
744 Posts
Member since 24/03/2003 |
|
|
BOC
Advanced Member
Fiji
3587 Posts
Member since 01/12/2002 |
Posted - 03/04/2005 : 12:41:01
|
quote:
Originally posted by jurica
zašto nikad nisam - iako sam ga kao klinac tu i tamo citao i cak smatrao zanimljivim - volio Zagora?
Zato što nisi kul.
vir gana selebrejt end hev a gud tajm |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
28980 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 03/04/2005 : 14:41:58
|
Zanimljivo je i Juricino zapaznje, ali da se malo osvrnem na macanov tekst. Naime, nije tocno da se Zagor nikad ne smije, ima puno primjera koji to potvrdjuju. Ono sto je tocno je da Zagor uglavnom ne sudjeluje u nekim komicnim scenama, ali zato je tu Ciko s cijim smijesnim dogodovstinama cesto pocinju Zagorove epizode. S druge strane, odnos Zagora i Cika je u pocetku bio prilicno cudan gdje je Zagor znao odalamiti Cika, ali ako me sjecanje dobro sluzi, to je bilo u onim prvim epizodama, ali njih nije pisao sve Nolitta, nego Bonelli Senior. To bi sad trebalo ici provjeravati, a to mi se ne da, Zole bi, kao poznati Zagorolog, to mogao potvrditi ili opovrgnuti, u biti bi se to dalo provjeriti u Zagor Indexu 1-100 na brzinu...
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Zole
stripovi.com kum
.jpg)
Croatia
4286 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 03/04/2005 : 15:06:27
|
Zole potvrdjuje. Bonelli stariji je mlatio Cika, a cak su neke samarcine i teske rijeci cenzurirane u Tuttu.
Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
28980 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
Zole
stripovi.com kum
Croatia
4286 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 03/04/2005 : 15:14:08
|
Jesam li zasluzio jednu mangu na poklon? ;-)
Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3942 Posts
Member since 28/03/2003 |
|
|
johnhartson
Senior Member
Serbia
2814 Posts
Member since 17/10/2003 |
Posted - 05/04/2005 : 11:11:10
|
Stvarno nisam stekao takav utisak. Ja recimo nikad nisam mnogo voleo bleka jer je uvek prica po istom sablonu (slicno k'o mark, al' mark bar ima Zalosnu sovu). To da Zagor maltretira debele ljude ne stoji. U pocetku je bilo raznih...hmmm...cuski na racun Cika ali zar stvarno mislis da je to zato sto je ciko debeo pa Zagor ima zelju da ga kinji? Meni je to (slicno kao u Texu, kad Kit Willer kaze Jimu Brandonu da je budala) samo uticaj italijanskog mentaliteta na strip cija se radnja desava u Americi.
A fora iz mucki kad rodni kaze "mnogo sam nervozan sto me je Kasandra ostavila, idem da nadjem nekog sitnog da se pobijem s njim", jednostavno nije primenljiva u ovom slucaju.
Until the colour of a man's skin is of no more significance than the colour of his eyes - me say war |
Edited by - johnhartson on 05/04/2005 11:11:54 |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
7889 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 05/04/2005 : 12:53:00
|
| istina, zagor se ne smije cesto, ali tu je ciko, prema kojem je ponekad grub, ali je i spreman sve ucinit za njega, dilan se nikad ne smije, ali tu je njegovo drugo ja (kako kažu razne teorije) koji to nadoknaduje na kvadrat, tex i karson stalno jedan drugog zajebavaju, tako da macanovi zakljucci puštaju vodu, ali nije to bitno, važnije je usvojiti cinjenicu da zagorov obožavatelj može citat i nešto drugo, iskljucivost nije dobrodošla, proglasit ljude koji su odrasli na zagoru 'legijama nenasmijanih, samoprezirucih, mazohistickih citatelja...' nizak je udarac |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
24676 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/04/2005 : 13:24:59
|
kako se ne smeju???pa 80% zagora se zavrsava sa time kako ciko kaze nesto kao:"super da se ovo najzad zavrsilo,sada mogu da jedem ponovo".I onda Zagor,Tonka,Doc,istatijaznamkosve HAHAHAHAH!!!
:))))
"le roi est mort,vive le roi" |
|
|
|
bitola
Average Member
USA
821 Posts
Member since 22/02/2003 |
Posted - 05/04/2005 : 19:19:37
|
Tacno je to sto kaze Jurica o Zagorovo ponasanje prema Ciku, i meni je to smetalo , ali prepisacu to na racun Bonelli senior-a,i oprosticu jer se to u u drugim epizodama ne ponavlja ili ne bar do taj stepen, nego se sve to svodi na obicno peckanje izmedju dva velika druga.
Inace meni smetaju bas sve epizode do broja 30 i neki,jer je puno preterivanja u tim epizodama i puno nelogicnosti i smatram da samo stete na opsti utisak o Zagorovoj seriji.
Ali valjda su takvi bili tada citaoci, tada im je to bilo interesantno.To ja povezem isto sa nekim filovima: Recimo Flash Gordon u svoje vreme je bio super film ali kad se sada gleda zapravo je smesan.
|
|
|
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6221 Posts
Member since 20/01/2005 |
Posted - 05/04/2005 : 20:23:02
|
Osvrnuo bih se na gornji zakljucak u vezi prvih tridesetak epizoda,
koje za neke nisu bile idealne, ali nemojmo zaboraviti da je to bilo davno i da su tada bila neka druga vremena. Svaki pocetak je težak i vjerujem da nije lako pokrenuti jedan serijal za koji ne možeš unaprijed znati kako ce ispasti i kako ce se razvijati. Tko zna kako su to sve autori bili tada zamislili u svojoj glavi.
No Zagor se je desetljecima razvijao i neke stvari su se promjenile u pozitivnom smislu, a mjesta za napredak ima vjerujem još puno.
>>>Stripovi i ja... sve do propasti svijeta<<< |
|
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 05/04/2005 : 22:26:56
|
quote:
Originally posted by Zole
Jesam li zasluzio jednu mangu na poklon? ;-)
Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor!
Ajme Zole! Pa nije valjda dotle doslo?!?  
  |
|
|
|
darkwoodski kralj
Advanced Member
USA
3652 Posts
Member since 10/01/2004 |
Posted - 05/04/2005 : 23:35:41
|
a mislin od svih sranja koja je napravio zasluzuje sa se tako zove. Chico je legenda, on unosi smijeh iz epizode u epizodu samom pojavom.Zagor ne bi bio Zagor bez Chica. Ciko je neozbiljan, nemaran, glupav,lakovjeran,lazov,prevarant i ko zna sto jos. A Zagor je potpuno drugaciji.
Ponekad zna pretjerati ali jebi ga, tako je. Zamislite samo kad bi chico bio isto neki snagator, Zagor bi izgubio svoje ime i bilo bi zivo sranje...
ZAGOR forever....
Only God will judge me! |
|
|
|
Zole
stripovi.com kum
Croatia
4286 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 05/04/2005 : 23:36:06
|
Ma to ja njega provociram... ;-)
Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! |
|
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
|
|
Zole
stripovi.com kum
Croatia
4286 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 06/04/2005 : 00:03:56
|
A nemas ti pojma sta se novo dogodilo po pitanju gepeka i Milana. Baci pogled na aukcije i pogledaj sto doticni markos prodaje. :-))
Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! Inter! Zagor! |
|
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
|
|
Topic |
|
Topic Locked
