| Author |
 Topic  |
|
Tomek
Advanced Member
Croatia
3857 Posts
Member since 16/03/2002 |
 Posted - 05/05/2005 : 21:24:05
|
quote:
Originally posted by Markos
Ne znam kako da ti objasnim. Pokretanje nekog novog izdanja i distribucija po kioscima zahtijeva ogroman novac i kalkuliran minus za godinu do dvije unaprijed, kad bi se mozda poceo pokrivati, nakon godinu dvije izdavanja i dobre reklame. Nitko nije spreman uloziti novac u takvo sto. Dobro, ajde, Macan je, sa svojim Q-om. Ali i on si moze priustiti samo 4 broja godisnje jer je gubitak po broju velik. I zato se onda stvar svodi na to da je jedino logicno raditi albume u malom tirazu jer na takav nacin mozes koliko toliko sigurno osigurati pozitivnu nulu.
ja u kupe ti u spade - part III
da si u pravu-jesi, ali ja uporno NE govorim o izdavastvu, troskovima i zaradi
ako ti mislis da prodaja nekog izdanja ne bi narasla (a time i popuranost) smanjenjem cijene onda u redu, ako se slazes onda smo bezveze potrosili vrijeme
dakle govorim o drugoj strani - o kupcima i njihovom poimanju stripa
a to da li je to trenutno izvedivo ili ne i kako je uopce izvedivo - to prepustam tebi i drugim izdavacima na raspravljanje i kalkulacije
|
 |
|
|
marlowe
Advanced Member
.jpg)
Serbia
4279 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 05/05/2005 : 21:29:08
|
quote:
Originally posted by seinfeld
Logicno je da ce se ugasiti ako se ne prodaje , uskoro slijede MM i MNo jer iduci po prodaji tih junaka ni to se ne isplati.
Da sam ja Berni davno bi ih ugasio , kao izdavac jos uvijek ti je cilj zaraditi novac a ne gubiti novac. Ostaju jos Zagor i DD i to e to , to se kupuje, Zagor se ne da ma koliko god mi pljuvali po njemu.
sve to stoji, i svakako je najlogicnije. ipak, moje najdublje postovanje ide onim izdavacima koji se ne vode tom okrutnom logikom kao da, recimo, prodaju krompir. izdavacima koji ce nastaviti i bez zarade, cak i uz gubitak da bi okoncali zapoceto, da bi postigli svoj cilj. nema ih puno, ali postoje. respect.
http://comicsplace.blogspot.com/
Screw you, Fanboy!
___________
"In my Havana cabana I'll eat something sweet like banana..." |
|
|
|
Tomek
Advanced Member
Croatia
3857 Posts
Member since 16/03/2002 |
Posted - 05/05/2005 : 21:32:19
|
quote:
Originally posted by Damjan
Krivo si me shvatio. Pa da pojasnim... Ja uopce ne ulazim u to kako treba pristupati tržištu, nego kako treba pristupati stripu.
drago mi je da si odmah dao do znanja o cemu ces govoriti
i slazem se sa ostatkom posta, ne valja generalizirati, no upravo to cesto rade ljudi koji ne citaju stripove, sjeti se ljudi oko sebe, njima je zagor, corto, alan ford, nesto peto jedno te isto i uglavnom ce ih opisati kao stripove za zabavu
dado je to rekao na pocetku, oni strip uopce ne smataju kulturom, a iskreno govoreci bas me briga |
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
Posted - 06/05/2005 : 07:41:40
|
Samo molite boga da stripovi ne zavrse kao dodatak u Vecernjem ili Jutarnjem za 39.99 kn uz prvu svesku besplatno. Onda ce nasa nacitana nacija ubrzanim tempom postati i stripocitacka.
Na zalost izdavanje stripa diktira njegova prodaja, a izdavaci nemaju drzavu iza sebe da ih financira kad ne ide profitabilno. Problem je u popularizaciji stripa kod klinaca. Danas vrlo malo klinaca cita stripove, svi su navuceni na PSX. Kad sam isao na Ferrijevu izlozbu tjedan dana prije CRS-a bio je tamo neki klinac od kojih 6-7 godina koji se topio od dragosti sto je tamo. Zamalo sam ga posvojio.
Kako je izdavati strip i biti cijelo vrijeme na financijskom rubu znaju samo izdavaci. Ja ne znam ali kuzim da to nije najprofitabilniji posao na svijetu. Moje je da kupim one stripove koje zelim. NN je sigurno jedan od njih. Isto kao sto kupujem i Zagora, Manaru, Corta... |
|
|
|
mike
Senior Member
Slovenia
2876 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
verter
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4877 Posts
Member since 30/04/2002 |
Posted - 06/05/2005 : 11:33:33
|
"jer je M No moja prva ljubav!"
sejo bolan zar si vec kao mali poceo pokazivati homoseksualne primisli 
iskreno ne vjerujem da ce berni prekinuti sa nathanom a nastaviti s martijem ili mister noom jer je njemu to najdrazi lik. cak je prije 2 godine govorio da ce ici koliko god bude na gubitku(ovo je govorio neko blizak berniju a ne on  )
"I believe comic book heroes walk the earth..." |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/05/2005 : 11:55:24
|
"ma, sve ja to znam, dado. zato sam i ponekad mozda naporan u svojim postovima na slicne teme. zato i ulazim u rasprave sa ljudima koji su srecni sto im je strip vid zabave, ispusni ventil, povratak u detinjstvo. zato i trujem ponekad protiv zagorelog, iako ne mislim nista posaebno lose o njemu, jer smatram da on ne moze promeniti sveopsti stav prema stripu kao mediju, umetnosti. na kraju, ostacemo opet samo sa zagorom, a tek onda ce biti tesko ubediti bilo koga neobavestenog da je strip medijum za sebe i kao takav jedini sposoban da izrazi odredjenu emociju, sadrzaj, atmosferu. samosvojan i ravnopravan sa drugim umetnostima. ipak, nadam se da su pred nama bolja vremena, jer od proslih tesko da moze gore, i da cemo jednom dosegnuti status kakav postoji u francuskoj da strip bude prihvacen kao knjizevni rod i da predsednik republike jednom nacionalnom heroju na lecenju u bolnicu odnese neki komplet stripova (predsednik je bio Miteran, a komplet je bio HC komplet castermanovog Corta - pozdrav, magic)."
prvo odgovor marlowu
istina da nekad znaš biti naporan, ali to sad nije tema;))
no, ja baš suprotno od tebe, stajem uz zagora iako ne mislim ništa posebno dobro o njemu. zašto bi uopce bilo važno da strip ude u rang sa tzv. "priznatim" umjetnostima. ko je taj koji je odredio umjetnost? to je samo anemicna poltronska grupica, samodopadna u svom nepoznavanju istinskih vrijednosti. kako da ti to objasnim, ti samo zbog umišljaja težiš biti dio te navodne elite, da probojem stripa u taj krug, i sam kao veliki fan stripa, poprimiš novododijeljene pocasti na tronu. shvacanje stripa u tom smislu, kao i umjetnosti u tom smislu, moram priznati, pomalo mi se gadi. preozbiljno poimanje neceg što nije toliko ozbiljno, u svom temelju. strip je zabava (i to kažem, a bez da mi je to nekakv ispušni ventil ili povratak u djetinjstvo), kao što je i umjetnost zabava. nadalje, umjetnost je nemjerljiva u tom smislu vrednovanja, njena egzistencija zavisi od poimanja "nekog", ona je objekt kojom raspolaže subjekt (proizvoljni konzument) i lako se mijenja, pa može mister no biti vrijedniji doticnom od shakespeara, kao i obrnuto. to što su neki u konvencionalnom društvu proglasili shakespeara vrhuncem, ne znaci ama baš ništa. sve je to ispraznost i pusta tlapnja.
"Strip nije niti umjetnost, niti zabava. Strip je medij. Pojedina djela imaju umjetnicku vrijednost, a druga su ciljano namjenjena zabavi i relaksaciji. Isto je i sa filmovima, knjigama, itd. Zbog toga, vaša rasprava nema nekog smisla. Ne treba govoriti generalno, nego konkretno."
odgovor damjanu
moglo bi se i tako reci. a moglo bi se reci i da je strip i umjetnost i zabava. sve je to isprepleteno. jednostavno, ne treba strip shvacati preozbiljno, jer je on samo "nešto što želiš", neka vrsta želje. kad se ide forsirati i uzdizati strip i umjetnost, onda to gubi draž i postaje govno.
"strip i nema sanse kao umjetnost vec kao jedan od oblika "jeftine" (vise nije ni jeftin) zabave"
pa da, to je jedino što me zanima
ovdje kao da je mnogo ljudi izgubilo orijentiranje
ja sam uvijek nekako imao socijalni momenat, draži mi je proleterijat nego elita
moram priznati da me ta elitizacija i tvrdokoricenje pomalo odvracaju od stripa, ne mogu to prihvatiti
albumi mi ubijaju draž stripa
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
marlowe
Advanced Member
Serbia
4279 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 06/05/2005 : 13:13:35
|
[red]prvo odgovor marlowu
istina da nekad znaš biti naporan, ali to sad nije tema;))
...kako da ti to objasnim, ti samo zbog umišljaja težiš biti dio te navodne elite, da probojem stripa u taj krug, i sam kao veliki fan stripa, poprimiš novododijeljene pocasti na tronu. shvacanje stripa u tom smislu, kao i umjetnosti u tom smislu, moram priznati, pomalo mi se gadi...
sto ti uvek prelazis na licni nivo, i projektujes svoje shvatanje na druge?
nista nije dalje od istine da ja zelim da postanem deo neke elite, te se zato zalazem sa elitizaciju stripa, kako bih, eto i ja koji se nesto vrtim oko stripa, mogao da udjem u neke krugove. nikada nisam zeleo da budem deo bilo kakve elite, a kad bih i zeleo ne bih morao da godinama popularisem strip i strepim da li ce u paketu s njim i ja nekako dospeti negde. gluposti. strip mi je drag, blizi mi je od nekih drugih medija i smatram da nema status kakav zasluzuje na osnovu nekih svojih dometa, u cemu mu zagor jednostavno ne pomaze. za to se zalazem, i to tako sto na ovom forumo ostavim po koju poruku sa tim smislom.
stoga, stinky, umesto da smaras sa nategnutom logikom, pozabavi se malo psihologijom. tu ti zjapi poveca rupcaga.
___________
"In my Havana cabana I'll eat something sweet like banana..." |
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/05/2005 : 14:23:20
|
ma nema svade
marlowe, pa što se ne zadovoljiš s time da kod tebe strip ima nekakav status
gle, kod mene nece imati takav status koliko kod se ti zalagao - strip ce mi biti ono što ja budem želio, UVIJEK!
inace, zagor pomaže ili odmaže jednako kao i strašan vic npr. ili korto
usput, i ti (kao i svako) unosiš SVOJA SHVACANJA u komunikaciji s drugima - to ti je neminovno, poznavaoce psihologije, ne možeš se odreci sebe.
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6371 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 06/05/2005 : 14:45:00
|
Nathan mi je jedan od najdražih Bonellijevaca(a dragi su mi svi ;-))tako da bi mi eventalno gašenje tog junaka dosta teško palo.
Medutim,50-ak izdanih brojeva i dva specijalca je sasvim solidna šansa za jednog junaka da ostavi neki veci trag kod publike.Ako to Nathanu nije uspjelo onda je bolje ugasiti ga i krenut sa novim junakom.
Bond.James Bond. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 06/05/2005 : 17:24:18
|
Kakvo gašenje, pa evo sad ce izaci specijalac odmah poslije Zagorovog speca?! NE panicarite...
The greatest trick the devil ever pulled
Was convincing the world he didn't exist,
That was his power... |
|
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
Posted - 06/05/2005 : 17:26:51
|
Jel sad na redu onaj specijal sto je povezan sa "Vavilnoskom bibliotekom"
________________________________________________
"Najbolja majstorija koju je djavo ikada izveo je ta sto je ubedio ljude da ne postoji" - kralj lazi
________________________________________________
Svakoga dana, u svakom pogledu, sve vise napredujem!!! |
|
|
|
Bardho
Senior Member
1943 Posts
Member since 10/04/2003 |
Posted - 06/05/2005 : 19:01:58
|
quote:
Originally posted by Duh_koji_hoda
Jel sad na redu onaj specijal sto je povezan sa "Vavilnoskom bibliotekom"
________________________________________________
"Najbolja majstorija koju je djavo ikada izveo je ta sto je ubedio ljude da ne postoji" - kralj lazi
________________________________________________
Svakoga dana, u svakom pogledu, sve vise napredujem!!!
Da to bi bio br. 3 ako izade. Mislim da se zove Fantasmi di Venezia. Znam da je naslovna od Castellinija fantasticna. Da mi je samo znati kakvu cemo mi dobiti?! |
|
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 06/05/2005 : 19:22:20
|
Nathan da se ukida!!!!!
ma ko to zajebava...
ako se ne varam,neko je nedavno pisal da ove godine izlaze 3 speca,od kojih je jedan i Nathan...
zasto bi dosla ta informacija od Berna ako bi ga ukidao...
BTW.
kupujem nathana,dylana i Lazarusa...
Lazarusa je vec ocito maknul s liste...
ako ukine Nathana,vjerujte mi ja iz protesta ne kupujem vise ni jedan strip...
budem ih posudjivao i citao...eto
a bumo vidili,sad bi negdje trebal izac novi NN,ako ne izadje u roku 2 tjedna...znamo na cem smo
ja cu ponovit svoje ustaljeno misljenje...
losa prodaja Nathana rezultat je i Bernijeva loseg programa i pristupa izdavanju stripova...pa samo Zagor izlazi mjesecno kad pogledate...
dakle kriv je i Berni dijelom...
nije samo ekonomika u pitanju,vec i psiha kupaca samog stripa,a o psihi nesto i znam
neredovitost izlazenja djeluje na interes kupaca i to je nepobitno...
a vi mudrujte o izdavastvu sto god hocete...
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 06/05/2005 : 19:27:14
|
Bardho ja mislim da te MC zajebava,pa on je poznati kriticar Bonellija...ne bi se cudio...
uostalom
ajd nek netko se cuje s Bernijem ko moze i nek potvrdi il opovrgne...
ovo je i prezalosna i preozbiljna informacija da se ne provjeri,da se sto prije ne dmeantira ovdje....
pozurite,necu moc spat...
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
I like girlz
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
7890 Posts
Member since 18/01/2005 |
Posted - 06/05/2005 : 19:48:51
|
quote:
Originally posted by darkraver
nije samo ekonomika u pitanju,vec i psiha kupaca samog stripa,a o psihi nesto i znam
neredovitost izlazenja djeluje na interes kupaca i to je nepobitno...
a vi mudrujte o izdavastvu sto god hocete...
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim!
tu se donekle slažem, neredovitost zna ubit želju za stripom, pogotovo to mogu reci na iskustvu nas iz bih gdje svi stripovi uveliko kasne i nekad izgubim želju da ih kupim jer znam koliko cu dugo cekati na nastavak. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 06/05/2005 : 21:44:32
|
quote:
Originally posted by I like girlz
tu se donekle slažem, neredovitost zna ubit želju za stripom, pogotovo to mogu reci na iskustvu nas iz bih gdje svi stripovi uveliko kasne i nekad izgubim želju da ih kupim jer znam koliko cu dugo cekati na nastavak.
Ma zašto bi neredovitost ubijala želju za stripom? Jesi li stripomanijak ili nisi? Ko da si rekao, Ubija li seksualna apstinencija želju za sexom? 
The greatest trick the devil ever pulled
Was convincing the world he didn't exist,
That was his power... |
Edited by - DeeCay on 07/05/2005 12:37:28 |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7368 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 06/05/2005 : 22:12:04
|
U mom slucaju sexualna apstinencija samo pojacava želju za sexom... a i neredovitost izlaženja stripova samo povecava u meni želju za stripom.
you candy perfume girl
|
|
|
|
mike
Senior Member
Slovenia
2876 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
SejoSexon
Advanced Member
Austria
17229 Posts
Member since 16/04/2002 |
Posted - 07/05/2005 : 11:41:58
|
quote:
Originally posted by DeeCay
quote:
Originally posted by I like girlz
tu se donekle slažem, neredovitost zna ubit želju za stripom, pogotovo to mogu reci na iskustvu nas iz bih gdje svi stripovi uveliko kasne i nekad izgubim želju da ih kupim jer znam koliko cu dugo cekati na nastavak.
Ma zašto bi neredovitost ubijala želju za stripom? Jesi li stripomanijak ili nisi? Ko da si rekao, Ubija li seksualna apstinencija želja za sexom?
The greatest trick the devil ever pulled
Was convincing the world he didn't exist,
That was his power...
mudre rijeci
Stara Vienna dobro ime ima, lijepo ime koje znaju svi, al' djevojke na ulicama nicemu ne vrijede, i kriplovi su cesta i svakodnevna stvar, rekoh spasi Bože Österreich |
|
|
|
dule_car
Advanced Member
Slovenia
4193 Posts
Member since 01/05/2003 |
Posted - 07/05/2005 : 12:11:44
|
quote:
Originally posted by DeeCay
[quote]Originally posted by I like girlz
tu se donekle slažem, neredovitost zna ubit želju za stripom, pogotovo to mogu reci na iskustvu nas iz bih gdje svi stripovi uveliko kasne i nekad izgubim želju da ih kupim jer znam koliko cu dugo cekati na nastavak.
Neredovitost definitivno ubija želju, posebno ako je epizoda u nastavcima... Texa ne kupujem na kiosku baš zbog toga. Da cekam 6-9 mjeseci dok složim cijelu epizodu pa procitam!?! Sve razumijem, ništa se ne isplati izdavati (osim Zogara:)) al' neda mi se cekati...
to e to
---there is no spoon--- (a viljuske?)
|
|
|
|
igorpb
Senior Member
Australia
1931 Posts
Member since 24/08/2003 |
Posted - 07/05/2005 : 14:06:03
|
Ja mislim da je sve ovo samo dobra reklama.
I dok sjedim ovdije u hladu i kroz prozor posmatram njega kontam da je Frojd u pravu i da je Sex korijen svega.
|
|
|
|
I like girlz
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
7890 Posts
Member since 18/01/2005 |
Posted - 07/05/2005 : 16:45:20
|
quote:
Originally posted by DeeCay
quote:
Originally posted by I like girlz
tu se donekle slažem, neredovitost zna ubit želju za stripom, pogotovo to mogu reci na iskustvu nas iz bih gdje svi stripovi uveliko kasne i nekad izgubim želju da ih kupim jer znam koliko cu dugo cekati na nastavak.
Ma zašto bi neredovitost ubijala želju za stripom? Jesi li stripomanijak ili nisi? Ko da si rekao, Ubija li seksualna apstinencija želju za sexom?
The greatest trick the devil ever pulled
Was convincing the world he didn't exist,
That was his power...
:)))) pa ne možeš porediti to dvoje, ipak su u pitanje dvije potpuno razlicite potrebe, jedna biološke, a druga psihološke prirode, tako da ih ne možemo direktno dovoditi u kontekst :))). a kada je rijec o stripovima i neredovitosti njihovog izlaženja, meni se recimo, kada je "slobodna dalmacija" prestala sa objavljivanjem stripova, desilo jedno veliko razocarenje, tako veliko da je u meni nastala neka zasicenost za stripom i nisam više imao želje ni volje za doticnim, a sve je to naravno uzrokovano tom velikom prazinom koja je nastupila dok "ludens" nije preuzeo stvar u svoje ruke, jer sam mislio da više nikada niko sa ovih prostora nece pokrenuti izdavanje istih. a druga stvar, lako je vama iz HR tako govoriti, kad god vas ne kasne nikada stripovi, dok ovdje u kod nas je to prava katastrofa. da ste u mojoj poziciji, možda biste i shvatili šta sam htio ovime da kažem. |
|
|
|
verter
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4877 Posts
Member since 30/04/2002 |
Posted - 07/05/2005 : 18:09:01
|
"Mislim da se zove Fantasmi di Venezia"
to je cetvrti specijalac.ovaj treci o kome je rijec je caccia al ladro.i da je fenomenalna naslovna jeste ali na ovom specijalcu 4. na trici je onako...
"I believe comic book heroes walk the earth..." |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked