| Author |
 Topic  |
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
 Posted - 05/05/2005 : 00:28:55
|
Ukidanje Nathan Nevera?!?
Molim!?!
pa to je jedan od najboljih strip serijala uz Dylana i Misteriju!
Ja ne znam koji im je vrag sada!!!   |
 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29717 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 00:33:25
|
quote:
Originally posted by Tomek
quote:
Originally posted by Dado
Ma vidis kod nas se strip uopce ne smatra kulturom, odnosno oni koji bi trebali u tom
pogledu nesto uciniti da se to popravi nazivaju klincima odrasle osobe koje citaju stripove
i ismijavaju ih.
strip i nema sanse kao umjetnost vec kao jedan od oblika "jeftine" (vise nije ni jeftin) zabave
tako da recimo ken parker sto ste izdali bolje bi prosao na tariguz papiru nego u toj opremi u kojoj je vec izasao
nazalost
Obozavam ovakve postove. Argumenti su ti zaista jaki, nema sta. No dobro, da ja budem konkretan, sredim ti kontakte sa autorima i sve sto ti treba da krenes u izdavanje (osim novca) pa kreni sa izdanjem na tariguz papiru pa cemo vidjeti kako ces proci. I, cisto kao informacija, Ken Parker je odlicno prosao, puno bolje od nasih ocekivanja.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
verter
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4877 Posts
Member since 30/04/2002 |
|
|
Tomek
Advanced Member
Croatia
3857 Posts
Member since 16/03/2002 |
Posted - 05/05/2005 : 00:56:43
|
quote:
Originally posted by Markos
Obozavam ovakve postove. Argumenti su ti zaista jaki, nema sta. No dobro, da ja budem konkretan, sredim ti kontakte sa autorima i sve sto ti treba da krenes u izdavanje (osim novca) pa kreni sa izdanjem na tariguz papiru pa cemo vidjeti kako ces proci. I, cisto kao informacija, Ken Parker je odlicno prosao, puno bolje od nasih ocekivanja.
ne razumijem cemu napadi
ja za vase izdanje kazem da je umjetnost, ali mislim da bi jos bolje prosao (barem sto se tice prodanih primjeraka) u nekvalitetnom izdanju, ponavljam, nazalost
daj malo citaj sto pisem
ili ne odgovaraj
|
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29717 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 01:09:40
|
Nisu napadi nego jednostavno mi nije jasno kako netko tko ne razumije problematiku i tko se ne bavi izdavastvom moze davati takve procjene i govoriti, oprosti, gluposti. Da, naravno da bi ga kupilo vise ljudi da kosta jeftinije, ali da li bi ga kupilo dovoljno puno ljudi da se pokrije? Radi se o cistoj matematici. Da Ken Parker kosta 4 puta jeftinije, dakle 15 kuna, da li bi ga kupilo 4 puta vise kupaca? Ne bi. Za primjer vidi pod npr. Magico Vento, System Comics.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Tomek
Advanced Member
Croatia
3857 Posts
Member since 16/03/2002 |
Posted - 05/05/2005 : 01:31:16
|
zato sam i napisao "barem sto se tice prodanih primjeraka"
ti bi sad razgovarao o izdavastvu a ja sam govorio o stripu u kontekstu umjetnosti i zabave
drugi ce moj post razumjeti kao misljenje o komercijalizaciji i populariziciji stripa, nije da to zelim ali kao oblik jeftine zabave strip ce se i prodavati
svaka cast na uspjehu kena, ali nije li glavna formula u hrvatskoj stancanje zagora 2 puta mjesecno za 16 kuna
i to nije umjetnost, to je zabava i neka bude
zamisli da zagor izlazi u formatu i opremi u kojoj ken izlazi
tad bi se i strip (u ovom slucaju zagor) vise cijenio ali bi opao broj citatelja
|
|
|
|
mike
Senior Member
Slovenia
2876 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 01:33:46
|
E to je odgovor. A sad vadi Bernarda iz postelje, pa da cujemo sta se kuva oko Nathana! 
I kad smo vec kod kuvanja, i posto umisljam da postajem celebrity, kad ce ona kafa na koju sam se sam pozvao u nekom drugom topicu? 
Jack the Black. |
|
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
Posted - 05/05/2005 : 03:13:30
|
quote:
Originally posted by dcopic
Da, to je istina, ali problem je što je vecina ljubitelja stripova sa ovih podrucja odrasla na tim "starudijama" i prirasle su im srcu!
Prihvacanje novih stvari moglo bi potrajati godinama!
(ne osudim se napisati i desetljecima!)
>>>Stripovi i ja... sve do propasti svijeta<<<
Pa to je glupost, islim odrastao si ti na mnogo cemu pa ti nije priraslo srcu da se ne lazemo (mislim u globalu). Ako cemo tako zasto recimo ne nosis istu odecu kao i iz detinjstva koja ti je onda bila draga, zato menjas kola, zasto se selis????? Sve je to super, ali tolika netolerancija prema novim stvarima je stvarno porazavajuca.
________________________________________________
"Najbolja majstorija koju je djavo ikada izveo je ta sto je ubedio ljude da ne postoji" - kralj lazi
________________________________________________
Svakoga dana, u svakom pogledu, sve vise napredujem!!! |
|
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
Posted - 05/05/2005 : 03:15:24
|
quote:
Originally posted by Tomek
quote:
Originally posted by Dado
Ma vidis kod nas se strip uopce ne smatra kulturom, odnosno oni koji bi trebali u tom
pogledu nesto uciniti da se to popravi nazivaju klincima odrasle osobe koje citaju stripove
i ismijavaju ih.
strip i nema sanse kao umjetnost vec kao jedan od oblika "jeftine" (vise nije ni jeftin) zabave
tako da recimo ken parker sto ste izdali bolje bi prosao na tariguz papiru nego u toj opremi u kojoj je vec izasao
nazalost
e ovo ti je mnogo glupo, strip nije zabava, strip je nacin zivota
________________________________________________
"Najbolja majstorija koju je djavo ikada izveo je ta sto je ubedio ljude da ne postoji" - kralj lazi
________________________________________________
Svakoga dana, u svakom pogledu, sve vise napredujem!!! |
|
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 05/05/2005 : 03:24:26
|
Strip nije niti umjetnost, niti zabava. Strip je medij. Pojedina djela imaju umjetnicku vrijednost, a druga su ciljano namjenjena zabavi i relaksaciji. Isto je i sa filmovima, knjigama, itd. Zbog toga, vaša rasprava nema nekog smisla. Ne treba govoriti generalno, nego konkretno.
www.zid.hr - sve ono što o rocku i metalu nikada niste željeli znati, www.zid.hr/strip - osobni pogledi na aktualnosti u svijetu stripa, uz ponekog mladog autora željnog pažnje |
|
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
Posted - 05/05/2005 : 03:28:42
|
Pa konkretno strip je jedan od nacina zivota, kao sto je to R'n'R ili recimo film.... barem ja gledama tako na te stvari!!! A ovo ''strip je zabava'' je teska glupost, ko iole voli strip ne bi tako nesto izjavo. Mislim pravi ljubitelji ne uzmu recimo neku epizodu Dylana, procitaju i bace sa strane!!!!
________________________________________________
"Najbolja majstorija koju je djavo ikada izveo je ta sto je ubedio ljude da ne postoji" - kralj lazi
________________________________________________
Svakoga dana, u svakom pogledu, sve vise napredujem!!! |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29717 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 03:47:42
|
quote:
Originally posted by Tomek
zato sam i napisao "barem sto se tice prodanih primjeraka"
ti bi sad razgovarao o izdavastvu a ja sam govorio o stripu u kontekstu umjetnosti i zabave
drugi ce moj post razumjeti kao misljenje o komercijalizaciji i populariziciji stripa, nije da to zelim ali kao oblik jeftine zabave strip ce se i prodavati
svaka cast na uspjehu kena, ali nije li glavna formula u hrvatskoj stancanje zagora 2 puta mjesecno za 16 kuna
i to nije umjetnost, to je zabava i neka bude
zamisli da zagor izlazi u formatu i opremi u kojoj ken izlazi
tad bi se i strip (u ovom slucaju zagor) vise cijenio ali bi opao broj citatelja
Dobro, ja sad stvari gledam malo drugacije, iz izdavacke perspektive, zato sam ovako reagirao. Ne mozes meni prigovarati da ne radim na popularizaciji stripa. Kao izdavacu, mozda jos i nekako, da, ali kao webmasteru, ni u snu. E sad, kao webmaster mogu napraviti puno na popularizaciji i to i radim, ali kao izdavac bas i ne, u smislu kojeg ti zastupas, a to je da se preplave kisoci jeftinim novim izdanjima. Naravno da bi bilo super da Ken ide na kioske u 10.000 komada i da se pokrije i da eventualno napravimo jos 500 komada za fanove. Na taj nacin bi imao i ovce i novce, tj. i jeftinu zabavu i elitno izdanje za sladokusce. Ali, jasno ti je da je to utopija, zbog niza faktora koje sad nemam volje nabrajati jer je 4 ujutro i jedva gledam...
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
nenno
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3089 Posts
Member since 15/08/2003 |
Posted - 05/05/2005 : 09:03:18
|
| neke junake volim više neke manje, ali uvijek mi teško padne kad se neki junak gasi....... nathan mi nije jedan od "favorite" ali daleko do toga da je loš..... |
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
Posted - 05/05/2005 : 09:05:34
|
| Steta za Nevera, ali pitanje je koliko je informacija o gasenju tocna. Ili se samo radi o bojazni? Koliko znam sada dolaze odlicne epizode Nevera na red i bilo bi steta da dodje do prekida izdavanja. |
|
|
|
SejoSexon
Advanced Member
Austria
17229 Posts
Member since 16/04/2002 |
Posted - 05/05/2005 : 11:51:44
|
quote:
Originally posted by verter
"Bolje on nego Mister NO."
sejo bolan sta to pricas!?! nemoj da se pjehe vracas u bec za 10 dana 
stvarno bi mi bilo zao da ugase nathana. sjecam se kao da je bilo juce kad sam kod jednog lika na faxu vidio ravenov povratak. nisam mogao vjerovati da je opet poceo izlaziti. tad sam prvi put i cuo za ludens a nedugo nakon toga i dosao na forum gdje se o svemu tome nadugo i nasiroko pricalo.stvarno steta...
"I believe comic book heroes walk the earth..."
Jebiga jarane! Volio bih da se nista ne ukine, ali ako moram da biram onda NN jer je M No moja prva ljubav! 
Stara Vienna dobro ime ima, lijepo ime koje znaju svi, al' djevojke na ulicama nicemu ne vrijede, i kriplovi su cesta i svakodnevna stvar, rekoh spasi Bože Österreich |
|
|
|
zeraprinc
Average Member
Serbia
977 Posts
Member since 03/02/2004 |
Posted - 05/05/2005 : 12:07:44
|
Ma, da. Kao da neko nas neshto pita. Nathana sam zaista brzo zavoleo i bilo bi me zao da ga ugase, ali ko smo mi da sudimo. ;0(
Ne mozesh leteti sa orlovima, ako sve svoje vreme provodish sa curkama! |
|
|
|
Tomek
Advanced Member
Croatia
3857 Posts
Member since 16/03/2002 |
Posted - 05/05/2005 : 13:20:19
|
quote:
Originally posted by Markos
Dobro, ja sad stvari gledam malo drugacije, iz izdavacke perspektive, zato sam ovako reagirao. Ne mozes meni prigovarati da ne radim na popularizaciji stripa. Kao izdavacu, mozda jos i nekako, da, ali kao webmasteru, ni u snu. E sad, kao webmaster mogu napraviti puno na popularizaciji i to i radim, ali kao izdavac bas i ne, u smislu kojeg ti zastupas, a to je da se preplave kisoci jeftinim novim izdanjima. Naravno da bi bilo super da Ken ide na kioske u 10.000 komada i da se pokrije i da eventualno napravimo jos 500 komada za fanove. Na taj nacin bi imao i ovce i novce, tj. i jeftinu zabavu i elitno izdanje za sladokusce. Ali, jasno ti je da je to utopija, zbog niza faktora koje sad nemam volje nabrajati jer je 4 ujutro i jedva gledam...
ne zastupam ja taj oblik izdavastva, pogledaj post u 1:31 gdje pise nije da to zelim
a da ti prigovaram o (ne)popularizacija stripa - niposto
ovaj sajt dovoljno govori, samo sto sam misljenja da bi se jeftinija i nekvalitetnija izdanja vise prodavala (nije neko otkrice) jer bi ih vecina ljudi dozivljavala kao jeftini oblik zabave
naravno ti ljudi nisu strip-fanovi ali bi narastao broj citatelja
zato duse i damjane, procitajte dadin post iz kojeg je poceo razgovor koji govori o odnosu drugih ljudi prema stripu, ja o tim ljudima govorim a ne o sebi
oni strip vide kao zabavu i takvog im i treba ponuditi
a vi probajte "vidjeti" sto i o cemu ja govorim
|
|
|
|
mike
Senior Member
Slovenia
2876 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 13:29:02
|
Nece Nathan propasti. Jeftini marketinski trik. Tek toliko da se malo skrene paznja sa naseg heroja sa sjekirom sa infantilnim dijalozima o kome govori svaki drugi topic ovde. Vidite kvaliteta topica vec se izboljsala! Opet se svadjamo .
Jack the Black. |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 13:49:19
|
Logicno je da ce se ugasiti ako se ne prodaje , uskoro slijede MM i MNo jer iduci po prodaji tih junaka ni to se ne isplati.
Da sam ja Berni davno bi ih ugasio , kao izdavac jos uvijek ti je cilj zaraditi novac a ne gubiti novac. Ostaju jos Zagor i DD i to e to , to se kupuje, Zagor se ne da ma koliko god mi pljuvali po njemu.
http://comicsplace.blogspot.com/
Screw you, Fanboy! |
|
|
|
dule_car
Advanced Member
Slovenia
4193 Posts
Member since 01/05/2003 |
Posted - 05/05/2005 : 13:52:52
|
quote:
Originally posted by Markos
quote:
Originally posted by Tomek
quote:
Originally posted by Dado
Ma vidis kod nas se strip uopce ne smatra kulturom, odnosno oni koji bi trebali u tom pogledu nesto uciniti da se to popravi nazivaju klincima odrasle osobe koje citaju stripove i ismijavaju ih.
strip i nema sanse kao umjetnost vec kao jedan od oblika "jeftine" (vise nije ni jeftin) zabave tako da recimo ken parker sto ste izdali bolje bi prosao na tariguz papiru nego u toj opremi u kojoj je vec izasao nazalost
Obozavam ovakve postove. Argumenti su ti zaista jaki, nema sta. No dobro, da ja budem konkretan, sredim ti kontakte sa autorima i sve sto ti treba da krenes u izdavanje (osim novca) pa kreni sa izdanjem na tariguz papiru pa cemo vidjeti kako ces proci. I, cisto kao informacija, Ken Parker je odlicno prosao, puno bolje od nasih ocekivanja.
Ja bi ipak preferirao i jedno (kvalitativno gledano) normalno korektno izdanje pored ovog fetišistickog (bez navodnika).
to e to
---there is no spoon--- (a viljuske?)
|
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29717 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 14:27:13
|
quote:
Originally posted by Tomek
quote:
Originally posted by Markos
Dobro, ja sad stvari gledam malo drugacije, iz izdavacke perspektive, zato sam ovako reagirao. Ne mozes meni prigovarati da ne radim na popularizaciji stripa. Kao izdavacu, mozda jos i nekako, da, ali kao webmasteru, ni u snu. E sad, kao webmaster mogu napraviti puno na popularizaciji i to i radim, ali kao izdavac bas i ne, u smislu kojeg ti zastupas, a to je da se preplave kisoci jeftinim novim izdanjima. Naravno da bi bilo super da Ken ide na kioske u 10.000 komada i da se pokrije i da eventualno napravimo jos 500 komada za fanove. Na taj nacin bi imao i ovce i novce, tj. i jeftinu zabavu i elitno izdanje za sladokusce. Ali, jasno ti je da je to utopija, zbog niza faktora koje sad nemam volje nabrajati jer je 4 ujutro i jedva gledam...
ne zastupam ja taj oblik izdavastva, pogledaj post u 1:31 gdje pise nije da to zelim
a da ti prigovaram o (ne)popularizacija stripa - niposto
ovaj sajt dovoljno govori, samo sto sam misljenja da bi se jeftinija i nekvalitetnija izdanja vise prodavala (nije neko otkrice) jer bi ih vecina ljudi dozivljavala kao jeftini oblik zabave
naravno ti ljudi nisu strip-fanovi ali bi narastao broj citatelja
zato duse i damjane, procitajte dadin post iz kojeg je poceo razgovor koji govori o odnosu drugih ljudi prema stripu, ja o tim ljudima govorim a ne o sebi
oni strip vide kao zabavu i takvog im i treba ponuditi
a vi probajte "vidjeti" sto i o cemu ja govorim
Ne znam kako da ti objasnim. Pokretanje nekog novog izdanja i distribucija po kioscima zahtijeva ogroman novac i kalkuliran minus za godinu do dvije unaprijed, kad bi se mozda poceo pokrivati, nakon godinu dvije izdavanja i dobre reklame. Nitko nije spreman uloziti novac u takvo sto. Dobro, ajde, Macan je, sa svojim Q-om. Ali i on si moze priustiti samo 4 broja godisnje jer je gubitak po broju velik. I zato se onda stvar svodi na to da je jedino logicno raditi albume u malom tirazu jer na takav nacin mozes koliko toliko sigurno osigurati pozitivnu nulu.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Damjan
stripovi.com suradnik
Italy
1458 Posts
Member since 12/02/2004 |
Posted - 05/05/2005 : 15:08:09
|
quote:
Originally posted by Tomek
zato duse i damjane, procitajte dadin post iz kojeg je poceo razgovor koji govori o odnosu drugih ljudi prema stripu, ja o tim ljudima govorim a ne o sebi
oni strip vide kao zabavu i takvog im i treba ponuditi
a vi probajte "vidjeti" sto i o cemu ja govorim
Krivo si me shvatio. Pa da pojasnim... Ja uopce ne ulazim u to kako treba pristupati tržištu, nego kako treba pristupati stripu. Dakle, ono što hocu reci jest da strip nije po definiciji umjetnost, niti je po definiciji šund. Postoje stripovi namjenjeni zabavi, kao što postoje i oni sa umjetnickim pretenzijama. Zato nema smisla generalizirati. Radi se o zasebnim "kategorijama" i svaki strip treba vrednovati u kontekstu onoga što on pokušava biti. Dakle, nemoguce je usporedivati Zagora i Corto Maltesea ili Alana Forda i Incal, jednostavno zato što svaki od tih naslova spada u vlastitu kategoriju - Zagor je lako štivo, a Corto Maltese art strip, Alan Ford je satira a Incal SF/metafizika. Svaki od tih stripova može se ocijeniti samo u kontekstu vlastitog žanra, a niti jedan od njih nije lošiji od drugih samo zato što spada u manje pretencioznu kategoriju. Ako cemo ulaziti u neke usporedbe, moj je stav da više vrijedi dobar šund nego loša umjetnost. Tu dolazimo da pitanja tržišta. Na zdravom tržištu moraju biti zastupljeni i petparacki romani, ali i HQ art stripovi, baš kao što literarna scena mora imati i Dostojevskog i Joan Collins da bi se mogla nazvati kompletnom. Zbog toga kažem da vaša rasprava nema smisla. Tržištu je potreban i Ludensov Zagor i Markosov Ken. Jedino što nam definitivno ne treba su LMS/ZS fore sa preskakanjem stranica i slicnim gafovima. Medutim, kada se govori o tržištu, treba znati da ono podliježe vrlo jednostavnim zakonima ekonomije. Dakle, ako ja izdam 10 primjeraka Nathana Nevera, i da bih se pokrio trebam prodati barem 8 komada, a prodajem ih prosjecno 6, zakljucak je logican - adio NN. I to je sva mudrost.
www.zid.hr - sve ono što o rocku i metalu nikada niste željeli znati, www.zid.hr/strip - osobni pogledi na aktualnosti u svijetu stripa, uz ponekog mladog autora željnog pažnje |
|
|
|
djuna
New Member
Serbia
214 Posts
Member since 20/07/2004 |
Posted - 05/05/2005 : 16:04:06
|
Pa ja onda, ako Berni ugasi NN, predlazem Markosu ili SC-u da otkupi prava i pocne da ga stampa u HC izdanju. Ja bih ga sigurno kupovao, a verujem da NN ima 500 citalaca na ovim prostorima.
|
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29717 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 05/05/2005 : 16:50:59
|
Cak i ako berni odustane, sumnjam da je izvedivo takvo sto sa Nathanom. SC to sigurno ne bi mogao dobiti, a mislim ni mi.
Inace, potpuno se slazem sa Damjanom.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
DusMan
Advanced Member
5067 Posts
Member since 12/11/2001 |
|
|
Topic |
|
Topic Locked