forum.stripovi.com - Jel cita ovde neko nesto osim zagora,ZS-e ,LMS-a..

forum.stripovi.com

Username:	Password:
Save Password
Forgot your Password?

All Forums

Stripovi

Jel cita ovde neko nesto osim zagora,ZS-e ,LMS-a..

New Topic

New Poll

Topic Locked

Author

Topic

Page: of 3

milan
Starting Member

Fed Rep Yugoslavia
31 Posts

Member since 01/12/2001

Posted - 01/12/2001 : 03:19:57

Ne bi da vredjam,ali zar vi ljudi citate samo Zagora i slicno. Podsecate me na Amere koji ne samo da ne citaju evropske stripove vec ne poznaju ni svoje sopstvene klasike(klinci danas u USA ne citaju miller-a i sl. vec samo ova nova sranja).
Ja se ubi da nadjem dobar i raznovrstan forum i evo i na ovom koji je najmasovniji nailazim na isti problem-zar vi ljudi niste svesni kakvi sve stripovi postoje!!! (neko rece 250DM za zagora-o bozhe me sachuvaj).
LMS i ZS su OK,al to je za klince i za razonodu,oni nemaju veze sa umetnickim delima i ne nose nikakve trajne vrednosti(osim Alan forda,Druzine vjeshala,prvih Marti misterija, Ken Parker-a,Dilan Dog-a i jos poneceg-chast izuzecima)
Necu da osudjujem previshe jer je vecina ogranicena u smislu mogucnosti da prati inostrana izdanja,ali deluje mi ko da niko ni ne pokushava.
Evo u Hrvatskoj je izasao Bone(koji je genijalan strip), a ovde ga niko ne pominje(vishe se strip albuma izdatih u Hrvatskoj prodaje u Srbiji nego u Hrvatskoj!!!-pa nije valjda cena problem? Vi ipak imate vishi standard.)
Ajde ljudi dajte malo raznovrsnosti...
Pozdrav i ako nekopg interesuje nesto u vezi evropskog ili americkog stripa nek slobodno pita...

milan
Starting Member

Fed Rep Yugoslavia
31 Posts

Member since 01/12/2001

Posted - 01/12/2001 : 03:25:09

E sad ajde da onima koji nisu upuceni dam neke reference sta to valja danas u americkom stripu(jer je on srodniji naslovima koje sam naveo u naslovu thread-a :
Klasici:
Miller Frank:Ronin;Dark knight returns(inace izlazi nastavak za mesec dana!!!);Sin city(ceo serijal);Daredevil(Man without fear,Visionaries vol 1,2,3,Gangwar,Marked for death);Elektra(Saga,Lives again,Elektra assasin(sa Sienkeevitz-em,remek delo);300(zadnje sto je radio).

Alan Moore: sve njegovo je dobro-Watchmen(genijalno),Swamp thing,Top ten,Promethea,Tom Strong,Tomorow stories,League of extraordinary gentleman,V for Vendeta,From hell.
Batman(klasici): DN returns,Killing joke,Arkham asylum,Long haloween i Dark victory (od Jeph Loeb i Tim Sale-a,ova dvojica su genijalna),Year one i Black and White(inace imas ga u BG-u gde hoces,Stubovi kulture,Alan ford...)
Neil Gaiman:Sandman,Death:high cost of living,Books of magic(prva knjiga),Signal to noise,Midnight days...
Novi naslovi: Ultimate Xmen(Kubert crta ,kao i Origin),Elektra(Bendis i Chuck Austin),Out There(Ramos koji je radio i Crimson).
Volim i Battle chaserse,Danger girl.
Spawn je dosadan a gomilu trade-ova(po nekoliko brojeva u jednom) cesto imas u Alan Fordu na Novom Beogradu).
Dobar je noir fazon u Bendis-ovim(Brian Michael)grafickim romanima:Jinx,Torso, Goldfish.
U zadnjih 5-10 godina izasli su dobri naslovi poput:Hellblazer-a,Invinsibles, Transmetropolitan,100 bullets,Preacher.
Odlican je novi Punisher(rade ga enis i dillon koji su radili Preacher-a).
Zamalo da zaboravim Macanovog i Biukovicevog Grendela-Devils and deaths(najbolji grendel definitivno),kao i kordejeve radove za dark horse.Dobar crtez ima i Mignola u Hellboy-u.
Od super junaka odlicni su jos i Authority, Planetary,Sojourn(i ostali Crossgen naslovi)

Toliko od americkih za pocetak.Sve navedeno je iznad proseka stim sto se meni licno nesto vise svidja od osatka.
A da,ko voli mangu nek overi (ako ima uslova naravno) Blade of imortal i Lone wolf and cub

---dp---
Advanced Member

17231 Posts

Member since 26/10/2001

Posted - 01/12/2001 : 05:56:08

U pravu si ti, prijatelju, jeste Zagor najveci sund, ali kad se setim da su stripovi koje jos vise volim od Zagora jos veci sund, onda se uplasim za svoja merila i vrednosti, a stripove ne citam da bih se necaga plasio vec iz cistog zadovoljstva. No, ipak ima i "vrednih" stripova koje rado citam, ali nikad ih nisam posmatrao sa umetnicke strane vec kao razonodu i hobi. Stavise, ja se i matematikom i astronomijom (koje su mi, uzgred, struka) bavim i dan danas iz cistog zadovoljstva, zabave i hobija a da nije tako verovatno bih se onda bavio necim drugim. Mislim da covek treba da se osloni na svoje osecaje i intuiciju. Tako ce, mozda, i u najvecem sundu pronaci nesto vredno i lepo kao sto i u najvrednijim i najlepsim stvarima uvek ima i neceg ruznog

KOLEKCIONAR
Senior Member

USA
1976 Posts

Member since 14/11/2001

Posted - 01/12/2001 : 07:35:43

Veoma dobro receno. BRAVO DP

Colt
stripovi.com kum

3296 Posts

Member since 18/10/2001

Posted - 01/12/2001 : 12:28:43

Da,ovo sto si naveo su uglavnom stvarno klasici,dosta ih imam a dosta sam trazio i nisam mogao da nadjem kod Alan Forda....Dobar je i DD Born Again Miller/Mazzuchelli,ili Batman/Deadman Robinson/Estes...

Pajke
Senior Member

Serbia
2999 Posts

Member since 13/11/2001

Posted - 01/12/2001 : 13:25:47

Da li je neko citao "Tuzni ED klovan" od Cestera Brauna?E taj strip vam je zakon!
To je inace americki underground autor, strip je nastao osamdesetih...pa ne znam, ove bonellijeve stripove citam i skupljam ponajvise iz neke nostalgije, osim Ken Parkera kojji je !!!!!sve najbolje!!!!........cita li neko underground stripove?

VJ
Advanced Member

Croatia
5944 Posts

Member since 19/10/2001

Posted - 01/12/2001 : 18:53:24

Ja mislim (zapravo znam) da vecina ljudi ovdje ne prati samo Bonellijeve stripove (vec stripove opcenito), ali ovdje nam je ocito najveci gust razglabati o tim stripovima. Ja osobno citam sve i svasta sto mi padne pod ruku i istina, ima jako puno odlicnih stripova, no nije ni ovo sve sto si ti naveo bas "klasik". Ja sam recimo poceo skupljati Tom Stronga i nakon par odlicnih brojeva pitao sam sam sebe koji mi je k**ac (jer nakon prvih par brojeva strip postaje katastrofa, barem meni). I Sin City je odlican strip, ali su sve price vise manje jednake, i mozes reci Sin City je zakon, ali i u jednom jadnom i bjednom Zagoru, koji vecina zove sundom nadje se cijela GOMILA klasika... vjerovao ti to ili ne.

.:|VJ|:.

milan
Starting Member

Fed Rep Yugoslavia
31 Posts

Member since 01/12/2001

Posted - 01/12/2001 : 21:19:57

Ma nije poenta u Zagoru,vec sto se cela prica svodi samo na njega i ostalu bratiju iz te ekipe(Blek,Mark...)
Dajte ljudi po malo od svega(razumem da je ove najlakshe naci kod nas ali ko se potrudi moze naci jos ponesto).
za VJ-a: naravno da ono nisu sve klasici ali kad sam poceo da ih pisem po autorima,trpao sam sve naslove od jednog autora na isto mesto da ne bi dvaput navodio: npr. za Moore-a je klasika(watchmen,from hell,swamp thing) dok su ostali (top 10,tom strong itd) noviji naslovi. I u pravu si za Tom Strong-a(zato sam ja kupio samo onaj trade sa prvih 6 brojeva,dok sam ostale samo chitao i zaista nisu na nivou uvodne price iz prvih 5 brojeva)
Znachi ,ja lichno bi zheleo samo malo vishe raznovrsnosti,to je sve...

VJ
Advanced Member

Croatia
5944 Posts

Member since 19/10/2001

Posted - 01/12/2001 : 23:02:54

Pa dobro, Mark i Blek su "zastarijeli" stripovi dok se Zagor, Tex i kompanija i dalje stvara i primjetno je da su nove price evoluirale s vremenom. Sto se americkih stripova tice u toj gomili ima toliko dreka da je stvarno tesko naici na nesto pametno. 99% tih stripova ovi Bonellijevci sisaju za nekoliko miliona svjetlosnih godina, naravno, cast iznimkama. Meni je osobno od onoga sto sam citao ful zakon Usagi Yojimbo. Sin City volim, poglavito zbog neke surovosti i Millerovog crteza, ali svaki novi serijal je novi deja vu, Miller nam uvijek prica istu pricu samo iz nekog novog kuta. A jos jedna americka tvorevina koja mi je izvrsna je Eisnerov Spirit, strip koji iako je nastao prije vise od pola stoljeca je bio daleko ispred svog vremena.

.:|VJ|:.

Kruger
Advanced Member

Croatia
16999 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 01/12/2001 : 23:59:38

Nisam znao da su Batman i Spwan recimo klasik u Americi
To bi trebao ipak Biti Princ Valijant
A MIler spada u neku vrst Alternative
Mislim da je Zagor daleko iznad vecine nabrojanih ovdje
I akocemo o umjetnickijim stripovima to su ipak Francuski stripovi s kojima se jedan Batman nemoze usporedjivati
I najlosiji Frnancuski strip je boli od 90 posto americkih stripova

---dp---
Advanced Member

17231 Posts

Member since 26/10/2001

Posted - 02/12/2001 : 00:17:46

Pa, neki vole da kazu kako je Blek ili Kapetan Miki deciji strip... Kad smo vec kod Zagora, ne vidim da je on mnogo ozbiljniji i manje deciji, ali ja ga ipak volim i citam. Voleo sam kao klinac sve Marvelove junake i americke superheroje. U tom pogledu, svi su oni deciji, ali i svi smo mi ponekad deca, zar ne? Valjda ih sve zato i citamo tako rado.

Spectre
Junior Member

Croatia
357 Posts

Member since 10/11/2001

Posted - 02/12/2001 : 00:32:16

Pa superheroji i nisu bas vise za djecu, zgrabi neki noviji broj Batmana ili Supermana i vidjet ces da se bave stvarnim problemima i sumnjam da bi bili zanimljivi djeci.

Spectre
Junior Member

Croatia
357 Posts

Member since 10/11/2001

Posted - 02/12/2001 : 00:47:11

quote:

Ne bi da vredjam,ali zar vi ljudi citate samo Zagora i slicno.

Ma naravno da ne, ja nisam Zagora i sl. procitao vec bar 6 godina.

desperado
Average Member

802 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 02/12/2001 : 01:46:10

...pa meni bonelli-evi stripovu su mi prava classica... naravno ne ferriev crtez, no pogledajte C.Villu, covjek crta zhivog covjeka, poznaje anatomiju neverovatno, a ako nije to umetnost onda sam ja cowboy...

Meni je smeshna jedna stvar...
kada neko crta van Boniellieve kuce onda je njegovo djelo umetnicko, a kada isti crtac crta neki boneliev junak onda to je shund... pih! ...da spominjem samo Kubrta,(Texone broj 15 je njegovo djelo)...

- - -
nakon ovoga ce ispasti da sam i ja za:
Bonelli za Prejesednika ;-/)

Dok Lester
Advanced Member

5078 Posts

Member since 15/11/2001

Posted - 02/12/2001 : 01:49:51

Dobro da si spomenuo Villu jer, po meni, njegove su naslovnice Texa nesto neopisivo. Umjetnost je preblaga rijec za to.

milan
Starting Member

Fed Rep Yugoslavia
31 Posts

Member since 01/12/2001

Posted - 02/12/2001 : 03:47:13

E na ovako neshto sam mislio(razmena razlichitih misljenja).Slazhem se da je 95 % americkih stripova djubre.Da se zna i ja sam se nekad kuno u Zagora Te Nej-a!
Usagi je odlichan i jedva chekam da bookglobe izda 2-gu knjigu!Moram da priznam da nisam chitao nishta iz od Zagora i ostalih vec nekih 10-ak godina i da ne znam u sta su ti stripovi evoulirali danas-nisam imao pojma da je jedan Dzo Kubert radio Zagora?!? Ali da je iznad vecine p[obrojanih stripova u ovom topicu-pa ne bi bas poverovao u to? Shto se francuza(a i shpanaca ,belgijanaca,juznoamerikanaca i italijana tiche oni su pricha za sebe: tu volim puno toga,od Torpeda(sve je na isti fazon al mi se strasno svidja crtezh),zatim obozhavam sve Hermannovo(Dzeremaja,Boa Mori),pa Franz-ovog Jugurtu,Ortiz-ovog Hombre-a i Burton&Cyb, Felipe-ovog Black Deckera,Museum i The man who laughed, sve od Moebius-a(garazha,Aedena,Arzach,Incal, Blueberry),zatim Fezzatove Keepers of the maser i Margo, Raptors i Gipsy od Marinija, Ratnike s Akbara od Loisel-a(kao i njegovog Petra pana), Noshene vetrom (Les passagers du vent) od Bourgeon-a, Lumiere de l'Amalou od Gibelin i Wendling, i josj puno taga(da ne zaboravim sve SF naslove Bilala,Nikopol na prvom mestu). Pa Alack Sinner od Sampayo-a, i josh puno toga.
Sto se Batmana tiche on jeste klasik,dok Spawn postaje ikona nove generacije (mene licno smara)

Ajde za kraj dajte mi neke preporuke shta bi sada trebao overiti od novih naslova(Zagor,Dilan Dog itd.) onako po vashem izboru (voleo bi da mi VJ npr. da svoje favorite,s obzirom da je osoba koja je chitala i chita mnogo toga sa strane).
Ajd uzdravlje...

Dok Lester
Advanced Member

5078 Posts

Member since 15/11/2001

Posted - 02/12/2001 : 04:43:50

Od ovoga sto si nabrojio, najvise mi se svidjaju Bluberry i Jeremiah, dapace mogu reci da ih obozavam.
Jugurte se sjecam iz Stripoteke i to je dobar strip.
Ako vec hoces savjet, od novijih se naslova primi Nathan Nevera.

Edited by - Dok Lester on 12/02/2001 04:45:45

KOLEKCIONAR
Senior Member

USA
1976 Posts

Member since 14/11/2001

Posted - 02/12/2001 : 07:48:50

DOK LESTERU gdje daga bas ponudis NN, jer ukoliko pocne sa njim, ZBOGOM AMERICKI STRIP.Vjerujem daga vise nijedan drugi nece interesovat.AH,,DOK..DOK

VJ
Advanced Member

Croatia
5944 Posts

Member since 19/10/2001

Posted - 02/12/2001 : 12:27:45

Usagi #2 je izasao prije jedno tjedan dana, a i treca knjiga bi se uskoro trebala pojaviti. Takodjer 4-ti i 5-ti album Torpeda bi se trebali pojaviti za nekih 10ak dana.
Kubert nije crtao Zagora vec Texa, a osim njega od "poznatijih" crtaca istog su zu specijalna izdanja crtali Magnus, Milazzo, Bernet, Ortiz, Parlov, Wilson...
A sto citati od Bonellija ?! Na zalost najfriskije i najbolje stvari dostupne su samo na talijanskom (Julia, Magico Vento itd.), ali mozes uzeti novog Texa u ruke da vidis kako je "napredovao". Ista je stvar sa Zagorom, dok je Dylan vise manje od samog pocetka na nekom istom, prilicno kvalitetnom nivou, a mnogi ce pohvaliti i Nathan Nevera.

.:|VJ|:.

Colt
stripovi.com kum

3296 Posts

Member since 18/10/2001

Posted - 02/12/2001 : 14:22:59

Dylan je ipak znatno pao sa kvalitetom,vecina ovih novih epizoda u Italiji je shit.....Magico Vento je odlican,Manfredi je fenomenalan u kombinaciji vesterna i horora...Od ostalih noviteta treba citati Dampyra i Napoleonea,jer su zirazito kvalitetni..od starijih likova Tex i Zagor su jos uvek u vrhu,MN se pomalo digao u kvalitetu,nakon nekoliko katastrofalnih godina,MM je as bad as it gets itd.

milan
Starting Member

Fed Rep Yugoslavia
31 Posts

Member since 01/12/2001

Posted - 02/12/2001 : 16:00:27

Hvala na preporukama,a sto se amera tiche ja zaboravih da napomenem da Dilan Dog, Nathan Never i Marty Mistery izlaze i u Americi.
Probacu sa nekim od pomenutih(na zalost ne znam italijanski), dok cu Tex-a (ako je to Kit Karson i Tex Viler?!) zaobici jer mi se uvek najmanje svidjao(dosadan je i sterilan u odnosu na klasike u filmskoj umetnosti koje sam naravno sve gledao, a i u odnosu npr. na blueberry-a) od svih LMS i ZS stripova(favoriti su mi uvek bili Dilan,Misterija,Mister No i Zagor).

Markos
Webmaster

Croatia
29202 Posts

Member since 27/08/2001

Posted - 02/12/2001 : 16:22:49

Milane, ti si tipican primjer ljudi koji dodju s neba pa u rebra i krenu sa "sta citate to smece od Bonelija" i onda kad ga pitas sta je zadnje procitao od Bonelija, on kaze nesto od prije 10 godina. Pa mislim da ne mozes suditi o necemu sto bas i ne poznas, jer u 10 godina se mnogo toga moze promijeniti, i to pogotovo u ovih zadnjih 10 godina se mnogo toga promjenilo u Bonelliju. Ali ispada malo smijesno sto ti nabrajas tu autore koje volis i onda ispada da dosta njih vec radi za Bonelija

(npr. Ortiz, Kubert,Bernet, Font...). Ali ok, probat cemo te razuvjeriti i pridobiti nazad za Bonelija

Moja preporuka je da procitas npr. Texa "Carsonova proslost", to je jedna odlicna epizoda, vjerujem da je u Beogradu nije problem naci, bez obzira sto ne volis Texa, procitaj tu pricu jer je jako jako dobra. Zagor? Po meni je jako dobra prica "Nestali istrazivac", vjerujem da se neces razocarati, kao i "Kraken", ima dosta atmosfere i suspensa. Dylan ima par prelijepih epizoda kao "Dugacki pozdrav", "Prica o Dylan Dogu", "Dok nas smrt ne rastavi", to su sve klasici na neki nacin, zatim Nathan sa "Jedanaesta zapovijed" , predivna prica, ili "Vampyrus" koji je isto jako dobar. Mister No ima neuobicajnu "Ledenu tamnicu" i zanimljivu "Patagoniju"...Uglavnom , ima dosta objektivno gledajuci dobrih epizoda i ako ti nije problem nabaviti ih, procitaj ih pa nam javi sto mislis!

I'm a reasonable man, get off my case.

Colt
stripovi.com kum

3296 Posts

Member since 18/10/2001

Posted - 02/12/2001 : 16:45:00

Tex je mozda nekad bio sterilan u odnosu na Blueberryja,a danas ga je presisao za koplje,dok je uglavnom pravljen po uzorima iz filmske umetnosti tako da tesko moze biti dosadan,ali ukusi su ukusi....

KOLEKCIONAR
Senior Member

USA
1976 Posts

Member since 14/11/2001

Posted - 02/12/2001 : 18:15:03

Od TEXA bi trebao da procita USIJANI METEOR, KRATER STRAVE, ZIVA LAVINA,ijos mnogi drugi, pa tek onda iznositi misljenje. Nisu TALIJANI nimalo LUDI stoga decenijama drze u samom vrhu. Ali toje ocito stvar gena, ili podneblja.

VJ
Advanced Member

Croatia
5944 Posts

Member since 19/10/2001

Posted - 02/12/2001 : 18:59:59

Dylan, Martin i Nathan ne izlaze u Americi, izaslo je samo 6 brojeva od svakog junaka.

.:|VJ|:.

Darkwood Devil
stripovi.com kum

Croatia
8299 Posts

Member since 20/10/2001

Posted - 02/12/2001 : 20:34:34

Moram priznati da sam puno prije ocekivao ovakve izjave kakve Nam je uputio Milan. Vecina od Vas ce se sjetiti kako sam bas ovakvu temu pokrenuo prije nekoliko mjeseci na "Zagorovim" stranicama.
Problematika sa Bonellijevim izdanjima nikada nece biti do kraja iskorjenjena. Pod problematika mislim da dobar dio ljudi zove te stripove SHITOM, SUNDOM ili SMECEM! Najzalosnije od svega je to sto ljudi koji najvise vrijedaju Bonellijeva izdanja nazivaju sebe vrsnim poznavaocima stripova i misle da su teski ljubitelji stripova.
Milane kada si postavio pitanje da li citamo samo Zagora sa dozom cinizma, odmah si se ogradio kako ne bi zelio vrijedati. Na zalost moram priznati kako sam tvoje rijeci shvatio kao osobnu uvredu. Naravno ne u tom smislu da sam sada duboko uvrijeden i sl. ali takvu recenicu mogu jedinu protumaciti kao da smo Mi koji citamo Zagora i ostale Bonellijevce maloumni i blage veze nemamo sto je dobro. Zagor mi je do danas najbolji strip junak i ponosim se time, imam 30 godina zivota iza sebe i znam razlikovati dobru stvar od nekakvog smeca. Bonellijevi stripovi se razvijaju s godinama. Crtaci koji rade u toj kuci vrsni su majstori svog posla kao i scenarisiti koji pisu price!
Opet treba skrenuti pozornost na druge izdavacke kuce i njihove stripove. Sto je umjetnicki strip? Po mome misljenju svaki koji je izasao iz pera nekog crtaca. Zato sto neki autori crtaju neki strip 5 godina i imaju uzak krug ljudi koji ga citaju ne znaci da je to bolji strip od npr. Zagora koji izlazi svaki mjesec.
U novije vrijeme pocetkom 90-ih Bonelli je poceo uvoditi mnoge moderne i zahtjevnije likove. O njima smo vec mnogo puta pisali i pricali tako da ih necu sada jos jednom nabrajati. Stara garda je takoder stasala. Tex i Zagor koji imaju iza sebe preko 40 godina tradicije dobivaju novi zaokret i zrelost. Ne treba imati Milane gomilu predrasuda, uzmi od svakog Bonellijevog junaka po 10-ak epizoda i procitaj ih. Vjerovatno sa svakom od njih neces biti odusevljen, ali suguran sam da ces za dobar dio toga sto ti prode kroz prste reci da je jako dobro! Americki stripovi su vrlo losi, a time i tvoja tvrdnja kako bi bas njih trebali citati. Naravno i medu njima ima casnih izuzetaka. Ne bih ni njih sada nabrajao jer VJ je vec to ucinio.
Na kraju samo bih jos jednom ponovio, neki od ljudi ne podnose komercijalne i uspjesne stvari i furaju se na neku takozvanu "ALTERNATIVU". To sto se desava Bonellijevim stripovima dogada se i u drugim vodama. Npr. dosta pratim i muzicku i filmsku scenu gdje je ista situacija. Primjer, U2 je po mome misljenju opako dobar band, imaju milione obozavatelja i ogroman uspjeh. Sto se desava? Cesto cujem glasine kako je to teski SHIT i sl...
Ovo je problematika danasnjice u svim medijima.
Bonellijevi stripovi ne bi trebali uopce imati etiketu necega loseg, ali eto godinama se provlace kroz ovakve razgovore.

-DD-

Page: of 3

Topic

New Topic

New Poll

Topic Locked

Jump To:

forum.stripovi.com

This page was generated in 0.31 seconds.

Snitz Forums 2000