| Author |
 Topic  |
|
mifugo
Senior Member
1007 Posts
Member since 28/05/2005 |
 Posted - 08/06/2006 : 10:40:44
|
quote:
Originally posted by Dado
Zasto prozivati pojedine moderatore kad sam jedini ja koji tu nesto prica od moderatora. 
Da bi netko mogao imati misljenje o necemu mora imati i informacije o tome a ne lupati napamet.
Ja po nekoj svojoj naivnoj logici prosudjivan da ako strip u boji na kvalitetnu papiru stoji 24kn po komadu, da upola kraci strip crno-bili na nesto manje kvalitetnu papiru more doc bar 12 kn. Mozda sam glup i naivan, ne znam...
Ako ti znas bolje, molim te prosvitli me... |
 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29188 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
mifugo
Senior Member
1007 Posts
Member since 28/05/2005 |
Posted - 08/06/2006 : 13:05:43
|
quote:
Originally posted by Markos
Kojeg smisla ima tiskati ultimate spidermana u crno bijelom? Jedino kao bojanku.
zasto? kako dekara izdaje Nepobjedivoga bez boje pa dobro izgleda?
jebiga, pritpostavljan da bi s bojon bilo nemoguce doci do normalne cijene... |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 09/06/2006 : 00:04:07
|
quote:
Originally posted by mifugo
quote:
Originally posted by Dado
Zasto prozivati pojedine moderatore kad sam jedini ja koji tu nesto prica od moderatora.
Da bi netko mogao imati misljenje o necemu mora imati i informacije o tome a ne lupati napamet.
Ja po nekoj svojoj naivnoj logici prosudjivan da ako strip u boji na kvalitetnu papiru stoji 24kn po komadu, da upola kraci strip crno-bili na nesto manje kvalitetnu papiru more doc bar 12 kn. Mozda sam glup i naivan, ne znam...
Ako ti znas bolje, molim te prosvitli me...
Kako mislis upola kraci? Sa stranicama? Pa na cemu si onda ustedio?
Mislim po toj logici i Ludensova izdanja mogu ici na 24 stranice svaki tjedan po 5 kuna.
Ako pak ne mislis na to onda grijesis ako samo mislis da se nesto slabijim papirom i
bez boje moze cijena skresati za pola.
Troskovi prava uglavnom ostaju isti jer obzirom na tiraz svi ionako placaju minimum,
a minimum koji vlasnik prava trazi ponekad moze biti jako puno.
Dakle prava ostaju jednak trosak kao i priprema, unos teksta i dizajn, cak niti
na tiskanju ne mozes srezati cijenu za pola izbacivanjem boje.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
mifugo
Senior Member
1007 Posts
Member since 28/05/2005 |
Posted - 09/06/2006 : 11:40:54
|
quote:
Originally posted by Dado
quote:
Originally posted by mifugo
quote:
Originally posted by Dado
Zasto prozivati pojedine moderatore kad sam jedini ja koji tu nesto prica od moderatora.
Da bi netko mogao imati misljenje o necemu mora imati i informacije o tome a ne lupati napamet.
Ja po nekoj svojoj naivnoj logici prosudjivan da ako strip u boji na kvalitetnu papiru stoji 24kn po komadu, da upola kraci strip crno-bili na nesto manje kvalitetnu papiru more doc bar 12 kn. Mozda sam glup i naivan, ne znam...
Ako ti znas bolje, molim te prosvitli me...
Kako mislis upola kraci? Sa stranicama? Pa na cemu si onda ustedio?
Mislim po toj logici i Ludensova izdanja mogu ici na 24 stranice svaki tjedan po 5 kuna.
Nije isto. Originalna americka izdanja imaju samo 23 strane. Dakle, moga bi strip u toj formi ic i u nas. Dakle, ako Spiderman+X-men dodju 24 kune, samo Spiderman (ili samo X-men) bi mogli bit 12kn... osim ako mi je logika kriva, sto je lako moguce 
americki su stripovi napravljeni tako da jedna epizoda ima 23 strane, a bonelli da jedna ima 90 strana... dakle ocito je da nemere bonelli ic na 23 strane, ali da DC/Marvel/Image mogu...
quote:
Ako pak ne mislis na to onda grijesis ako samo mislis da se nesto slabijim papirom i
bez boje moze cijena skresati za pola.
jesu li troskovi isti ili veci za 40 strana po 20 kn i za 20 strana po 10kn? to me zanima...
quote:
Troskovi prava uglavnom ostaju isti jer obzirom na tiraz svi ionako placaju minimum,
a minimum koji vlasnik prava trazi ponekad moze biti jako puno.
Dakle prava ostaju jednak trosak kao i priprema, unos teksta i dizajn, cak niti
na tiskanju ne mozes srezati cijenu za pola izbacivanjem boje.
kako dekara uspijeva NeOm izdavat po pristupacnoj cijeni? bez boje, a da izgleda super...
zasto je nemoguce tako izdavat neki popularniji strip koji bi klinci kupovali? u redu, sigurno su prava veca bla bla, ali bi naklada i prodaja primjerice Supermana bila sigurno veca... |
|
|
|
vladimir
New Member
Croatia
194 Posts
Member since 21/01/2005 |
Posted - 09/06/2006 : 12:39:25
|
"zasto je nemoguce tako izdavat neki popularniji strip koji bi klinci kupovali?"
Zato sto klinci nisu budale. Njima nisu problem pare za color, vec uopce razlog za kupovinu stripa.
Zasto bi on gnjavio roditelje za pare? (vec ih gnjavi za pokemone, yu-gi-ohe itd...)
Zasto bi danasnji klinac citao stripove???
P.S. Upravo sam skuzio kako proizvodjaci igara, a posebno ovi sa dugotrajnim serijalima koriste strip da bi pricali veliku pricu, a igricama onda zahvacaju dijelove te velike price. Proces moze biti i obrnut.
Znaci, npr, ako klincu ponudis strip "Metal Gear Solid" u kojem se otkriva zasto Snake radi ovo ili ono, klinac ce ga kupit. |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 09/06/2006 : 12:44:02
|
quote:
Originally posted by mifugo
jesu li troskovi isti ili veci za 40 strana po 20 kn i za 20 strana po 10kn? to me zanima...
Mozda nisam dobro razumio pitanje...
Ukoliko bi neki strip smanjio za pola stranica neki troskovi bi se smanjili
a neki bi ostali isti.
No samo smanjenje stranica nekad nije moguce izvesti ukoliko se vlasnik prava ne slozi s tim.
Samo nije mi jasno sto sam to ja kao kupac dobio ako sam imao 40 stranica za 20 kuna
a sad dobijem 20 stranica za 10 kuna?
quote:
kako dekara uspijeva NeOm izdavat po pristupacnoj cijeni? bez boje, a da izgleda super...
zasto je nemoguce tako izdavat neki popularniji strip koji bi klinci kupovali? u redu, sigurno su prava veca bla bla, ali bi naklada i prodaja primjerice Supermana bila sigurno veca...
Kao prvo nisam siguran niti da bi ovi dozvolili izdavanje Supermana a da nije u boji, recimo...
Kao drugo mislim da ti na pitanje dali i kako uspjeva moze najbolje odgovoriti nas dekara.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3968 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 09/06/2006 : 12:46:52
|
heh... ja sam danas skuzio kako prodavaci automobila reklamiraju svoje aute. u danasnjem jutarnjem ima reklama za skodu, a na slici je superman koji leti i koji na grudima ima slovo "s" sa dodanom kvacicom (tako da bude "skodaman"). no, da ne bi bilo zabune, ne zavaravam se kako je lik supermana izabran za reklamu zbog stripa... izabran je, naravno, zbog filma koji se uskoro ocekuje.
http://zveles.blogspot.com/ |
|
|
|
XIII
Senior Member
Serbia
1013 Posts
Member since 05/05/2002 |
|
|
BuDi79
Starting Member
23 Posts
Member since 13/03/2006 |
|
|
BlekenDekara
Advanced Member
United Arab Emirates
3758 Posts
Member since 07/07/2004 |
Posted - 09/06/2006 : 21:20:36
|
quote:
Originally posted by Dado
Kao prvo nisam siguran niti da bi ovi dozvolili izdavanje Supermana a da nije u boji, recimo...
dozvolili bi.
kad im platish prava apsolutno im je svejedno.
mogutje da im u ugovoru stoji da strip mora biti istog kvaliteta kao i originalni ali nishta shto par mejlova ne bi moglo da iznivelishe tebi u korist.
s tim shto da bi uopshte krenuo u dogovor oko kupovine prava kod teshkasha tipa dc/marvel morash rachunati na minimalni ulog odnosno kupovinu odredjene kolichine sveski/materijala chiji se zbir meri 5ocifrenim brojem deviza.
quote:
Originally posted by Dado
Kao drugo mislim da ti na pitanje dali i kako uspjeva moze najbolje odgovoriti nas dekara.
tvrdoglavost meshana sa ludilom i donkihotovskim stavom.
perfektna kombinacija za propast....
****************
look, maybe i didn`t say every little tiny syllable,no. but basically i said `em,yeah. |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 09/06/2006 : 21:53:52
|
Shto se tiche boje i kvalitete i moderne pinchuladije, pogledajte samo do kojih granica idu proizvodjachi igrica da poboljshaju grafike i zvuk svojih novih proizvoda. igrice trece generacije i te gluposti (jebiga, imao sam cijelu sedmicu ne radeci nishta a E3 je bio na TVu...). ne rade to oni dzabe jer malci zele samo bombastichno, shto sjajnije, sharenije, glasnije. ma isti ste bili nemojte se sad praviti.
Marko ako ne pogledas mail, samo salji shta treba. Nisam provjeravao mail do maloprije jer sam se navikao da mi google talk javlja sve novosti...
A na ulici sa svake strane/filijale, uredi/iz njih plaze birokrate/jao ljudi, pa ja se bojim! ||| http://r2cu.wordpress.com/lavirint/ |
|
|
|
mifugo
Senior Member
1007 Posts
Member since 28/05/2005 |
Posted - 10/06/2006 : 08:44:13
|
quote:
Originally posted by vladimir
"zasto je nemoguce tako izdavat neki popularniji strip koji bi klinci kupovali?"
Zato sto klinci nisu budale. Njima nisu problem pare za color, vec uopce razlog za kupovinu stripa.
Zasto bi on gnjavio roditelje za pare? (vec ih gnjavi za pokemone, yu-gi-ohe itd...)
Zasto bi danasnji klinac citao stripove???
P.S. Upravo sam skuzio kako proizvodjaci igara, a posebno ovi sa dugotrajnim serijalima koriste strip da bi pricali veliku pricu, a igricama onda zahvacaju dijelove te velike price. Proces moze biti i obrnut.
Znaci, npr, ako klincu ponudis strip "Metal Gear Solid" u kojem se otkriva zasto Snake radi ovo ili ono, klinac ce ga kupit.
Pa tocno tako, ali to vridi i za Spidermana itd.
quote:
Mozda nisam dobro razumio pitanje...
Ukoliko bi neki strip smanjio za pola stranica neki troskovi bi se smanjili
a neki bi ostali isti.
No samo smanjenje stranica nekad nije moguce izvesti ukoliko se vlasnik prava ne slozi s tim.
Pa s obzirom da je u originalu strip od 20 strana, tesko da bi imao ista protiv.
quote:
Samo nije mi jasno sto sam to ja kao kupac dobio ako sam imao 40 stranica za 20 kuna
a sad dobijem 20 stranica za 10 kuna?
Ja mislim da bi se bolje prodavalo. To se sve temelji na mom stavu - za 10 kn kupujen svaki strip, za 20 kn cu vec debelo razmislit Stajaznan, ja 10kn ne percipiran bas ka puno novaca, a 23.90, po kolko se recimo Spiderman prodava nije malo, pogotovu za dicu.
Dakle, mislim da bi iz psiholoskih razloga puno bolje isla prodaja da su se Spiderman i X-men prodavali posebno, svaki po 10-12kn... Triba uzet u obzir da ne vole svi oba stripa, a da je nekima preskupo davat duple novce da bi citali strip koji inace ne bi citali...
quote:
Kao prvo nisam siguran niti da bi ovi dozvolili izdavanje Supermana a da nije u boji, recimo...
Dekara vec rece, ali inace u Eks-u je Superman izlazija bez boje. U Hrvatskoj su izdavali Batmana bez boje. Strasan vic nije izdan u boji...
quote:
tvrdoglavost meshana sa ludilom i donkihotovskim stavom.
perfektna kombinacija za propast....
|
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 10/06/2006 : 15:21:32
|
>za 10 kn kupujen svaki strip
Jesi li bio kupio Dzzepni Q? :)
>Dekara vec rece, ali inace u Eks-u je Superman izlazija bez boje.
Nechu rechi da neche prodati bez boje, ali uzmi u obzir: prodaja prava je izdavaccu jedna ccetvrtina stranih prihoda, prodaja MATERIJALA (filmova, skenova, cd-ova) je ostatak. Kad hochess sam skenirati ili raditi jeftiniju (c/b) verziju onda im kazzess da im zzeliss dati znatno manje pare pa si im odmah znatno manje zanimljiv i puno nizze na redu prioriteta za pregovaranje.
mcn
PS SSto se kod nas radilu u 70ima i 80 ima nije reper, jerbo onda boja nije bila standard ni tako rassirena pa su izdvacci imali priredjene c/b materijale za strane partnere. Danas ...
Dnevno svježe strip-vijesti na http://qstrip.blog.hr ; recenzije knjiga i stripova na http://mcn.blog.hr *** Q STRIP 11 na svim kioscima! *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)! |
Edited by - mcn on 10/06/2006 15:24:35 |
|
|
|
BlekenDekara
Advanced Member
United Arab Emirates
3758 Posts
Member since 07/07/2004 |
Posted - 10/06/2006 : 16:17:43
|
quote:
Originally posted by mcn
Nechu rechi da neche prodati bez boje, ali uzmi u obzir: prodaja prava je izdavaccu jedna ccetvrtina stranih prihoda,
mnogo je kume - smanji malo:)))
moja dosadashnja iskustva govore na maximalno pola/pola opciju.
****************
look, maybe i didn`t say every little tiny syllable,no. but basically i said `em,yeah. |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
mladen13
Senior Member
Croatia
1145 Posts
Member since 22/09/2005 |
Posted - 10/06/2006 : 21:00:57
|
nove generacije klinaca citace stripove samo kad mi prenesemo zanimanje za stripove na naše klince, nikako drugacije, nije to njima zanimljivo, vece ste spominjali koliko klinaca po jednom razredu nešto kupuje i cita, možda jedan ili dva klinca citaju stripove od trideset njih u razredu i to ovisno o sredini
došlo vrijeme da je bolje imat' nego nemat' |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 11/06/2006 : 01:34:52
|
quote:
Originally posted by BlekenDekara
quote:
Originally posted by mcn
Nechu rechi da neche prodati bez boje, ali uzmi u obzir: prodaja prava je izdavaccu jedna ccetvrtina stranih prihoda,
mnogo je kume - smanji malo:)))
moja dosadashnja iskustva govore na maximalno pola/pola opciju.
****************
look, maybe i didn`t say every little tiny syllable,no. but basically i said `em,yeah.
Ne zaboravi ni to da prava dijele sa autorom a materijale naplate samo u svoju kasu.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
Milos
Starting Member
Montenegro
76 Posts
Member since 17/11/2001 |
Posted - 11/06/2006 : 02:12:35
|
| Koliko god strip bio jeftin ili skup tesko da ce privuci nove citaoce jer drugi vidovi zabave nepreduju velikim koracima dok strip stagnira. Klincu je mnogo zanimljivije da igra neku video igru i zanima se satima ili iznajmi neki dobar film nego da sebi kupi neki strip da ne pricam koliko se vremena trosi na internetu. Stripove citaju uglavnom nostalgicari kojima je on u djetinjstvu bio glavna zabava usled hronicnog nedostatka ostalih zanimljivih stvari. Strip polako ide u penziju kao gramofonske ploce, audio kasete, VHS i.t.d. |
|
|
|
BlekenDekara
Advanced Member
United Arab Emirates
3758 Posts
Member since 07/07/2004 |
Posted - 11/06/2006 : 02:48:36
|
quote:
Originally posted by Dado
quote:
Originally posted by BlekenDekara
quote:
Originally posted by mcn
Nechu rechi da neche prodati bez boje, ali uzmi u obzir: prodaja prava je izdavaccu jedna ccetvrtina stranih prihoda,
mnogo je kume - smanji malo:)))
moja dosadashnja iskustva govore na maximalno pola/pola opciju.
****************
look, maybe i didn`t say every little tiny syllable,no. but basically i said `em,yeah.
Ne zaboravi ni to da prava dijele sa autorom a materijale naplate samo u svoju kasu.
iskreno sumnjam da DC ili Marvel daju postotak na prodata prava svojim autorima...
kod nezavisnih kutja - verovatno.
i APSOLUTNO svugde se mozesh cenkati i kukati za te materijale.
****************
look, maybe i didn`t say every little tiny syllable,no. but basically i said `em,yeah. |
|
|
|
metabaron
New Member
177 Posts
Member since 25/01/2004 |
Posted - 11/06/2006 : 03:13:00
|
| Pa naravno da se mozes cjenkati kad nijedna od zemalja bivse ne moze da plati normalne tarife. Sve je to njima baksis. Necu reci da zanemaruju prodaju prava u Hrvatsku, Srbiju... ali koliko ti izdavaci mogu platiti. Za 500 prodatih primjeraka? Budimo realni ljudi. |
|
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 11/06/2006 : 06:15:14
|
Dekara, ne znam bas da se sa DCem i Marvelom mozes cjenkati i zapasti u takve situacije kakve si imao sa NBMom (jel nam vrijeme da ih crnimo, majku jebali svoju). Ipak je to zesca liga i moras prilaziti sa krupnijom lovom i podrskom. Mada ti vjerovatno bolje znas kako je Belom putu bilo za Vertigo...
A na ulici sa svake strane/filijale, uredi/iz njih plaze birokrate/jao ljudi, pa ja se bojim! ||| http://r2cu.wordpress.com/lavirint/ |
|
|
|
mifugo
Senior Member
1007 Posts
Member since 28/05/2005 |
Posted - 12/06/2006 : 11:59:07
|
quote:
Originally posted by mcn
>za 10 kn kupujen svaki strip
Jesi li bio kupio Dzzepni Q? :)
Ne, nisan ga bija vidija na kiosku Ali to je bilo prije nego sto se vratih u intenzivnu stripovsku fazu. Doduse, da san bija vidija reklamu u novinan ili na telki () za nj, kupija bi ga bija sigurno... Nista bez reklame...
quote:
nove generacije klinaca citace stripove samo kad mi prenesemo zanimanje za stripove na naše klince, nikako drugacije, nije to njima zanimljivo, vece ste spominjali koliko klinaca po jednom razredu nešto kupuje i cita, možda jedan ili dva klinca citaju stripove od trideset njih u razredu i to ovisno o sredini
ja svejedno mislin da je to posljedica toga sto ne poznaju dovoljno stripove koji izlaze... oni bi kupovali stripove koji su vezani uz:
a) filmove koje gledaju u kinima
b) crtice koje gledaju na telki
c) slicice koje skupljaju
d) igracke kojima se igraju
A Zagor i ekipica jednostavno to nisu... Dakle, tesko da ce biti porasta zanimanja za stripove medju dicon ako se ne pocnu proizvodit igracke Zagore, Texa itd. ili ako se ne pocnu izdavati Mange & Ameri...
poanta jest da klinci ritko kupe strip radi *stripa*... kupe ga zato sto vide sarenu naslovnicu s poznatim facama (Zagor im nije poznat nazalost jer se moze naci samo u stripovin, prije je bar bija oni album sa slicican)... i mnogi bi zato kupovali i stripove, jer im strip o Spidermanu dodje isti djava ka i igracka ili crtic... e tek unda se medju tima neki zainteresiraju za strip opcenito i krenu citat i druge stripove tipa Bonellija, strip-albume kao Jeremiah itd.
quote:
Koliko god strip bio jeftin ili skup tesko da ce privuci nove citaoce jer drugi vidovi zabave nepreduju velikim koracima dok strip stagnira. Klincu je mnogo zanimljivije da igra neku video igru i zanima se satima ili iznajmi neki dobar film nego da sebi kupi neki strip da ne pricam koliko se vremena trosi na internetu. Stripove citaju uglavnom nostalgicari kojima je on u djetinjstvu bio glavna zabava usled hronicnog nedostatka ostalih zanimljivih stvari. Strip polako ide u penziju kao gramofonske ploce, audio kasete, VHS i.t.d.
zanimljivo da u americi ne idje u kurac strip iako su tamo klincima puno pristupacnije sve te moderne stvari... dakle, tesko da je u tome stvar...
quote:
Pa naravno da se mozes cjenkati kad nijedna od zemalja bivse ne moze da plati normalne tarife. Sve je to njima baksis. Necu reci da zanemaruju prodaju prava u Hrvatsku, Srbiju... ali koliko ti izdavaci mogu platiti. Za 500 prodatih primjeraka? Budimo realni ljudi.
ali stvar je u tome da bi se stvari velikih, komercijalnih kompanija mogle u puno vise primjeraka prodavat... jer se prakticki same reklamiraju... |
Edited by - mifugo on 12/06/2006 12:05:07 |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
blueberry
Average Member
Croatia
525 Posts
Member since 30/03/2006 |
|
|
Topic |
|
Topic Locked
Zadnjeg sam procitao i odlican je....