| Author |
 Topic  |
|
torca
Average Member
.jpg)
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
|
|
darth-vader
Advanced Member
Croatia
4834 Posts
Member since 05/10/2002 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
 Posted - 12/04/2007 : 09:57:45
|
to je sasvim uobicajen antimonopolisticki zakon (ako mislite da nam ne treba, sjetite se da ste nekad u MC mogli kupiti sve nove stripove koje ste htjeli, niste morali setati do Libellusa).
sad ce, kao i u stranim zemljama, i na nasim knjigama cijena biti UTISNUTA na korice, pa nece biti razlika u cijeni od prodavaonice do prodavaonice.
_________________________
www.kajgod.co.nr |
 |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47334 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29448 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 12/04/2007 : 10:42:20
|
Mogu ja staviti jedinstvenu cijenu, ali to svejedno nece znaciti da ce se moji ili libellusovi stripovi naci u mc. Tako da to nece ukinuti monopol.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 12/04/2007 : 10:42:23
|
Moje je mišljenje da ce to dici cijene knjiga.
Što se tice knjižara njih nitko ne obavezuje da moraju prodavati nešto što ne žele. |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29448 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 12/04/2007 : 10:50:29
|
quote:
Originally posted by Peyo
Moje je mišljenje da ce to dici cijene knjiga.
naravno da ce dignuti cijene. kod onih koji se budu pridrzavali toga sporazuma.
quote:
Originally posted by Peyo
Što se tice knjižara njih nitko ne obavezuje da moraju prodavati nešto što ne žele.
A ako ih netko obavezuje da ne prodaju ono sto zele?
Mislim da postoje neki zakoni o takvim stvarima, razgovarao sam s pravnicom u agenciji za zastitu trzisnog natjecanja, glede cinjenice da je Bookglobe zabranio prodaju Fibrinih izdanja u MC. Jos cu malo prouciti problematiku, da sad ne govorim bezveze.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
torca
Average Member
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 12/04/2007 : 10:52:16
|
situacija izgleda otprilike ovako:
u principu se radi o jednostavnoj semi; bilo koja knjiga MORA kostati isto u svakoj knjizari. ima tu jos nekih caka s promocijom, kraju zaliha, cijeni kompleta, bla bla... ali to bi bilo to.
citav sporazum je navodno tek korak blize zakonu o knjigama koji sam po sebi debelo kasni, a u hrvatskoj ne bi zazivio nikad da ga od nas ne zahtijeva eu. tako je zasad i sporno koliko ce sve bit efikasno posto sankcije nisu dovoljno ostre.
komentari koje sam vidio su uglavnom blago negativni ili neutralni. meni to ipak izgleda kao zanimljiva ideja i prema onome sta zasad znam podrzavam je 100%.
pitanje je samo sta je sa stripovima u cijeloj toj prici. ajmo markose malo konkretnije. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47334 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 12/04/2007 : 10:59:22
|
pa cini mi se skroz pošteno da cijena iste knjige bude ista u knjižarama u ciloj HR nego da nabijaju cijene
a šta se tice Fibre i MC-a mislin da oni ne bi smili tako izbacit izdanja.al nije nedavno Konzum izbacija Lurine proizvode pa govore da
ce platit milijardu kuna kazne?
Monster Factory Mertojak |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29448 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 12/04/2007 : 11:08:31
|
Evo konkretnije, na primjeru Kena Parkera:
proizvodna cijena 23 kn, veleprodajna 45, maloprodajna 60. Maloprodajna je u ovom slucaju sa 25% rabata, što je u principu prenisko. Minimalni rabat koji knjizari traze je 30%, ali globalno, tesko ces proci ispod 40%, pa i 50%.
I sad, sto je problem? Ako ja hocu izjednaciti cijenu i hocu postici da Ken kosta svugdje 60 kuna, u Libellusu nije problem, sve ostaje isto, ali ako hocu da se prodaje po toj cijeni u npr. Profilu ili da bi distributer to uzeo u prodaju po knjiznicama, onda bi im ga morao dati po 30 kuna. To mi je a) izrazito nepovoljno jer od prodaje pod tim uvjetima nemam nista b)izrazito nepravedno jer VJ i Libellus su mi prijatelji, a zaradjuju puno manje po primjerku nego neki peti trgovac s kojim nemam takav odnos.
Dakle, kompromis bi bio da se podigne prodajna cijena, na recimo 70 kn. Pa da ih onda recimo Libellus dobije po 45 kn, a ostali distributeri recimo po 40. Ali, jasno, ja ne zelim da Ken Parker kosta 70 kn. Mogu samo zamisliti reakcije na takvo nesto.
U biti dilema oko jedinstvene cijene je sljedeca: odreci se prodaje na (gotovo) svim prodajnim mjestima osim Libellusa kako bih imao cijenu koju hocu ili podici cijenu kako bih bio sto vecu prisutnost svojih izdanja po knjizarama.
Dovoljno konkretno?
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
torca
Average Member
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 12/04/2007 : 11:29:19
|
i previse.
ono sta je mene zanimalo je spadaju li stripovi pod "knjige", odnosno dotice li ih opcenito ovaj sporazum?
mozda je blesavo, al stvarno ne znam kako je definirana "knjiga". citao sam tekst sporazuma i vidio pojam "knjizno izdanje", pretpostavljam da spada u to.
isto tako sam vidio da je drzavi napeto regulirat po kojoj cijeni se knjige dilaju knjiznicama, a posto danas stripovi masovno idu u knjiznice... ne znam jesam li dobro shvatio, al cini mi se da nema sanse da ti knjiznica otkupi knjigu (strip?) ako nemas jedinstvenu cijenu. takodjer se spominju i neki kredit i potpora ministarstva, koliko se to tice strip-izdavaca takodjer ne znam (a volio bih znat  ). |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29448 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 12/04/2007 : 11:38:19
|
Pa spadaju u knjige, u knjiznicarskom smislu. Potpore jos nisam dobio tako da ne znam, ali bilo ih je, prije puno vise.
I da, poanta ovoga je regulirati cijenu po kojoj knjiznice tj. drzava otkupljuje knjige. Da li ce otkupljivati strip i dalje ako nema jedinstvenu cijenu, ne znam. Mislim, kako ce to oni kontrolirati? Jer izdavac, na kraju krajeva, moze staviti cijenu na korice koju hocu i nazvati je jedinstvenom, a prodavati izdanja u "svojoj knjizari" po dosta nizoj. Na novim Dampyrima npr. pise cijena, mislim nekih 95 kuna ili tako nesto, pa ga se u MC moze kupiti po 85 ili 75.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11095 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 12/04/2007 : 11:42:54
|
To je cisto sranje. Kakav sporazum, kakav zakon... to samo idiotima može pasti na pamet. Odakle nekome pravo da se petlja u tude poslovanje. Necu previše tupiti ali spomenimo samo primjere Libellusa i MC. U nekim normalnim uvjetima prodajnu cijenu formiraju ukupni troškovi. A tko kaže da su režije, najam prostora, radna snaga, i još gomila stvari koja se kao trošak javi u poslovanju, isti za obe striparnice. Znaci li to monopolizam, ako mi netko odreduje prodajnu cijenu koja ne pokriva moj trošak. Smišno, toga nema ni u jednoj ekonomiji.
Slicnih primjera ima i u drugim branšama. No triba razlikovati preporucene cijene od propisane cijene. Neki artikli se zaista prodaju po jedinstvenim cijenama ali ili su monopolisticke cijene ( INA ) ili takvi artikli ne cine bitnu stavku u poslovanju ( recimo cijene kruha su uglavnom uskladene ).
Konkretno, Ledo ima svoje preporucene cijene. Na njih odobrava rabat ali to ne znaci da trgovac mora raditi po tim cijenama.
Sasvim slucajno upravo tajnici GK nosim dnevni red cija su jedna stavka baš cijene. Naime, ici ce se sa prijedlogom minimalnih cijena ispod kojih je nekorektno ici a tko može postici bolju prodajnu cijenu, njemu to nitko ne brani. Na drugu stranu ne može se nekome zabraniti ni niža cijena. Stvar je samo korektnosti.
I opet jedan apsurni primjer. Prošle godine je GKH u suradnji sa TZH poslala preporuke cijena ugostiteljskih usluga. Navodno, to je njihova preporuka s obzirom na nabavne cijene i prosjecne troškove. I znate šta... svi smo ostali šokirani!!! Te cijene su, kao minimalne, u prosjeku bile 20-30 % vece nego one koje su bile na snazi ( kao maksimalne ). Mi ih nismo mogli prihvatiti jer bi to znacilo preveliko poskupljenje i neminovni gubitak gostiju. Možda bi kratkorocno profitirali ali dugorocno ne. Toliko o razlikama troškova poslovanja u Zagrebu ili na obali ( a dicimo se turizmom ).
Stoga ovakvi primjeri koriste samo pojedinim izdavacima kojima se ne svida prodaja knjiga na kioscima. Slušao sam raspravu na forumu gje se raspravljalo o ovoj temi a gosti su bili predstavnici malih i velikih izdavaca. Smišno. Kao i vecina odluka koje su progurane kao interes pojedinaca ili koje donesu ljudi koji nikada ne prošetaju po terenu i pokušaju upoznati pravu sliku poslovanja. Bljak...
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 12/04/2007 : 11:45:08
|
Da, u kompletu 4 komada Dampyra po 300kn... (75 po svakome)
A i svaka knjižara ima neki popust na gotovinu, ili stavi neku novu cijenu sastrane. To se može iako je jedinstvena cijena knjige?
Kad nas vidiš, ne bi rekao da možemo stvarati svjetove, zar ne?
Yu-bi-tu? Mi-tu! |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11095 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 12/04/2007 : 11:51:16
|
I samo mala dopuna. Ne kažem da izdavac nema pravu staviti jedinstvenu cijenu na strip/knjigu. Naravno, zna svoje troškove i po tome posluje ali je to nezgodno za prodavace koji imaju razlicite troškove. Osim toga tiskanjem cijene na knjigu primjenjuje se zakon ( koji je na snazi vec više od deset godina ) a koji kaže da svaki artikal mora imati uredno istaknutu cijenu. I na artiklu i na polici.
A kad ste vidili u knjižarama/striparnicama da svaki izloženi artikal ima cijenu? Možda je prihvatljivo rješenje vrecica. Na njoj bi se bez problema mogla otisnuti/naljepiti cijena.
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 12/04/2007 : 17:16:14
|
quote:
Originally posted by Renky
Smišno, toga nema ni u jednoj ekonomiji.
nema?
onda mi pokazi knjigu tiskanu u Americi, Engleskoj ili sl. na kojoj na koricama nije otisnuta cijena.
_________________________
www.kajgod.co.nr |
|
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15834 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 12/04/2007 : 17:33:06
|
tocno i to je ispravan stav prema porezu - nema muljanja velikih izdavaca ali estetski je koma
- --ak ti je slaba pamet moraš imat jaka leda -- 
|
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11095 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 12/04/2007 : 18:41:47
|
quote:
Originally posted by jurica
quote:
Originally posted by Renky
Smišno, toga nema ni u jednoj ekonomiji.
nema?
onda mi pokazi knjigu tiskanu u Americi, Engleskoj ili sl. na kojoj na koricama nije otisnuta cijena.
_________________________
www.kajgod.co.nr
Nisam mislija na otisnute cijene, to dobro znaš, ne pravi se blesav. Izvuceš dio citata. Ja nisam komentira otiskivanje cijene na knjigama ( iako i u Americi to uglavnom ide na onaj zaštitni omot a ne direktno na koricu ) nego sam komentira da je smišno da netko odreduje moju prodajnu cijenu. Na osnovu cega??? Moja je stvar, u mom biznisu, po kojoj cu cijeni prodavati proizvod.
Posebna prica je želja da izdavaci nastupaju prema svim partnerima podjednako. Dakle da polazna cijena prema svima bude jedinstvena.
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
|
|
|
DR
New Member
113 Posts
Member since 11/01/2005 |
Posted - 17/04/2007 : 09:52:00
|
| Koliko sam shvatio zakon, uglavnom je uveden zbog velikih lanaca knjižara i knjižara u velikim trgovackim centrima, koje su mogle dobijati i prodavati knjige po nižim cijenama, a za spas malih knjižara. Zakon kaže da se knjiga mora prodavati po odredenoj cijeni u svim knjižarama u prvoj godini nakon izdavanja (uz definirane popuste na sajmovima i sl.). To nece utjecati na knjige na kioscima, jer se one tiskaju direktno za kioske i ne prodaju se po sniženoj cijeni. Slican zakon postoji i u vecini EU država i zato i jest pritisak da ga i mi donesemo. |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15834 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 17/04/2007 : 10:26:35
|
quote:
Originally posted by Rico
... meni zakon ok, moze cijena bit otisnuta i nasrid korice! Mislim da je to za kupca dobro, jer sada npr u ST imas kupit "Tajnu povijest" za 100 kn, inace u ZG 75 kn, cini mi se... sto tu za kupca ne valja!?
http://rumblebum.blogspot.com/
zbilja dobar obracun benzina
- --ak ti je slaba pamet moraš imat jaka leda --
|
|
|
|
CortoMaltese
Average Member
.jpg)
Croatia
792 Posts
Member since 16/03/2003 |
Posted - 17/04/2007 : 10:49:16
|
quote:
Originally posted by Rico
... meni zakon ok, moze cijena bit otisnuta i nasrid korice! Mislim da je to za kupca dobro, jer sada npr u ST imas kupit "Tajnu povijest" za 100 kn, inace u ZG 75 kn, cini mi se... sto tu za kupca ne valja!?
Pa recimo da i u St i Zg bude 100 kn. |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 17/04/2007 : 11:10:33
|
quote:
Originally posted by RenkyJa nisam komentira otiskivanje cijene na knjigama ( iako i u Americi to uglavnom ide na onaj zaštitni omot a ne direktno na koricu ) nego sam komentira da je smišno da netko odreduje moju prodajnu cijenu. Na osnovu cega??? Moja je stvar, u mom biznisu, po kojoj cu cijeni prodavati proizvod.
ups!
nisam navratio na temu, pa malo kasnim...
enivej, nisam ni ja u onom komentaru mislio na estetski dojam koji eventualno cijena kvari, nego na cinjenicu da u koju god knjizaru u SAD, Kanadi ili VB udjes, imat ces ISTU CIJENU ZA ISTE KNJIGE (i stripove, jelte).
a, molim lijepo, radi se o najstarijim kapitalizmima na svijetu (konkretno: VB je prva kapitalisticka zemlja).
taj zakon nije anti-slobodno-trzisni nego anti-monopolisticko-manipulativni.
iskustva spomenutih, starijih, kapitalizama pokazala su da formiranje vlastitih cijena u pojedinim knjizarama otvara mogucnosti manipulacije, nelojalne konkurencije i slicnih stvari.
i onda ti meni sad objasni recenicu: "Smišno, toga nema ni u jednoj ekonomiji." jer je ja ne razumijem, ocigledno.
_________________________
www.kajgod.co.nr |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29448 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 17/04/2007 : 14:10:40
|
Ma da, ista cijena knjiga my ass. Pogledaj Amazon. Pogledaj eBay. Hrpa trgovaca uredno prodaje najnovija (i sva ostala) izdanja s 30% off.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked
