| Author |
 Topic  |
|
Darkwood Devil
stripovi.com kum
.jpg)
Croatia
8299 Posts
Member since 20/10/2001 |
|
|
Slovenac
Senior Member
Slovenia
1759 Posts
Member since 01/11/2001 |
 Posted - 20/12/2001 : 11:56:49
|
Meni je najvaznija prica. Pa bi rekao da i 80%. Pa crtez i naslovnica po 10%. Naravno da mi je uzitak citati uz savrsen crtez, ali mi ta nista ne znaci ako citam gluposti. Ali tu dolazi do najveceg problema. Kako napraviti crtez, koji se svidja svima, ili barem skoro svima. Isto tako prica i naslovnica. Ukusi su razliciti.
|
 |
|
|
VJ
Advanced Member
Croatia
5947 Posts
Member since 19/10/2001 |
Posted - 20/12/2001 : 13:29:53
|
I meni je prica najvaznija. Los crtez ne moze upropastiti
dobru pricu, dok dobar crtez ne moze spasiti losu pricu.
Naravno, naidealniji je kad su i crtez i prica odlicni :).
.:|VJ|:. |
|
|
|
Darkwood Devil
stripovi.com kum
Croatia
8299 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 20/12/2001 : 13:57:57
|
Nije lose, slazem se do sada sa svime sto ste iznjeli. Ipak moram reci da mi odlican crtez puno znaci i dobrim djelom moze mi izvuci bolji dojam o stripu ako se dogodi da je prica tanka!
Kod mene je takoder teziste na dobroj prici...
-DD- |
|
|
|
Slovenac
Senior Member
Slovenia
1759 Posts
Member since 01/11/2001 |
|
|
desperado
Average Member
802 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 20/12/2001 : 15:08:27
|
iako fanaticno posmatram (ocjenujem) crtez kada citam strip, isto tako ja sam i pobornik za to da se na naslovnice treba sto vise raditi…
no ipak na kraju naj vazna je prica…
moj primjer je Dylan Dog… crtez je dobar (narocito na taljanska izdanja to dobro izgleda), ali pricu (radnju) ne mogu da svarim, i eto DD je na dnu moga Top-a
izuzetak je Ken Parker, istodobno postavljam pitanje vama… “ironicno“ mogu reci da ni crtez, ni price pa ni naslovnice nisu nesto posebno, …
Kako je moguce da mi sve to skupa izgleda savrseno?
|
|
|
|
KOLEKCIONAR
Senior Member
USA
1976 Posts
Member since 14/11/2001 |
Posted - 20/12/2001 : 15:10:49
|
CRTEZ, i samo CRTEZ..Akoje prica dobra a crtez ne, radije bi presao na PISANE ROMANE. Sta mislite daje recimo MARCELO crtao TEROR SESTE PLANETE, SVEMIRSKA TAMNICA...i prva tri nastavka,sumnjam dabise ZAGOR potrazivao i drugi junaci daje crtez los. Potraznjabi bila ali u koim razmjerama. Definitivno crtez igra ulogu, za moje misljenje.
|
|
|
|
Melina
Average Member
Croatia
641 Posts
Member since 24/10/2001 |
Posted - 20/12/2001 : 17:47:50
|
Pomalo cudno pitanje, osim ako nije postavljeno iskljucivo unutar Bonelli okvira.
Najlakše je povuci paralelu s filmom - remek djela su oni filmovi (stripovi) u kojima su svi elementi izvedeni briljantno. Ostali filmovi ce se dijeliti po afinitetima: ako si sklon zažmiriti na režiju i fotografiju (crtež), a ponesla te prica, takvi ce ti biti dobri. I obrnuto. Ali daleko od toga da bi se onda takvi polu-uradci smatrali dobrim djelima.
Ja se, recimo, uopce ne sramim priznati da kupujem Spawn samo zato jer ga Ashley Wood izvanredno crta, no svaki put kada ga krenem citati, uvijek se pitam kako je moguce da je toliko glup.
A što se tice naslovnice, to zaista minorno (osim, opet ako tvoje pitanje nije bilo postavljeno iskljucivo za Bonelli izdanja te klasifikacije unutar toga). Jer, dajuci važnost naslovnici je kao da ocjenjuješ plakat ili logo filma. Osim toga, što onda s kaiš-stripovima tipa Garfield koji nemaju naslovnice? :)
|
|
|
|
Gandalf
Junior Member
Croatia
481 Posts
Member since 03/11/2001 |
|
|
desperado
Average Member
802 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 20/12/2001 : 22:07:15
|
prije svega mislim na bonellijeva izdanja… ai za drugo “ne znam”…
moj je kriterijum za ocenu koju sam dao u vezi KP, je sledeci;
kada budes posmatrao posebno crtez, zaklucak je da ima bolje nacrtani junaka….
kada se osvrnes na pricu, zaklucak je da nije nesto posebno…
no, prosto kada se sve to ujedini, dolazi do savrsenstava, i, onak mi sve to leži, i postaje ipak nesto posebno !!!
na naslovnice ja uvjek padam, …ko na moje zene (da ne kazem lepe zene) …;-)
jos nesto, kada uopste ocenujem strip crtez jako mije vazan 3D…
hvala bogu u zadnje vreme ima i takvi puno crtaca koj znaju na tome da prorade….
upravo sam prociato “il libro del demonio” i “le chiavi dell’inferno” (zadnaj dva broja zagora kod taljana), …crtac: CASSARO, nije FERRI ali je ipak sam ON, i upravo mi pruza 3D elemanat, na sto sam uzivao, a prica je ko sto rece Slovenac “kao slag na dobroj kafici”
|
|
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6196 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 21/12/2001 : 09:40:53
|
Mani je najvažnija prica (60%) a ostalih 40% cini crtež.Naslovnica mi uopce nije bitna,a kad bi se palio na naslovnice,ne bi kupovao strip vec bi sve naslovnice skinuo s neta.Nemojte me krivo shvatiti,ima sjajnih naslovnica i neke bi cak mogli staviti na poster,ali meni je najvažnija prica.
|
|
|
|
Top
Advanced Member
Denmark
3264 Posts
Member since 05/11/2001 |
Posted - 22/12/2001 : 01:26:58
|
prica 50%, crtez 35%, naslovnica 15%
nego ko ce sutra ici gledati "lord of the rings" u kinu? :)
uzivacu i za vas momci
|Top| |
|
|
|
Dok Lester
Advanced Member
5078 Posts
Member since 15/11/2001 |
Posted - 22/12/2001 : 01:38:28
|
Mislim da pricu treba staviti ipak prije svega.
Naslovnica je kategorija za sebe. Iako je sastavni dio stripa, ne utjece izravno na njegovu kvalitetu.
Ponekad mi je dovoljno samo gledati naslovnicu i uzivati. Naslovnice Nathan Nevera i Villine naslovnice Texa su mala remek djela.
May the Comics be with you, amigos!
|
|
|
|
dd fan
Advanced Member
Serbia
4883 Posts
Member since 19/10/2001 |
Posted - 22/12/2001 : 03:22:57
|
Hmmm...
Prvo sto pogledam kada uzmem neki strip u ruke je svakako crtez!Uostalom to je ono sto svako od nas prvo primeti,to je ona prva impresija.Po prirodi stvari crtez bi uvek trebao da ima prednost u odnosu na scenario kada je strip u pitanju jer crtez je upravo ono sto ga(strip) razlikuje od knjizevnosti.
Postoje stripovi koje nikako nisam mogao da citam zbog odvratnog crteza ali ne postoji toliko losa prica da se ne moze citati(osim nekih bas ekstremnih slucajeva).
Koliko postoji ovaj forum(i onaj prosli, Zagorov) vodi se rasprava o tome ko ce da nasledi Ferrija,Donatellija...Verni,Magnus,Roi,Stano,...uvek su oni tema nasih razgovora.Nikada scenaristi.Uostalom scenaristi dobijaju gotovo duplo manju platu.:)))
|
|
|
|
Pajke
Senior Member
Serbia
2999 Posts
Member since 13/11/2001 |
Posted - 22/12/2001 : 12:19:32
|
Strip je sinteza crteza i scenarija i mislim da bi na to trebalo da se gleda kao na jedno.
Nekada se crtez prilagodjava scenariju, nekad je to obratno, ponekad crtez je tu da samo isprati jaku pricu (u slucajevima kada skoro nije potreban crtez)...a nekada se scenariji posebno pisu za odredjene crtace...u svetu je odnos placanja autorima 70%>30% u korist crtaca(ipak on ima vise posla).Mada, crtez je uvek taj koji privuce(pogotovo nepoznat strip) konzumenta.
Sto se tice Ken Parkera, neslazem se da pojedinacno gledano i nije nesto posebno...i kao stvari za sebe dajem ocenu 10+(na Milazza mislim pri crtezu).Ziveli!!!
|
|
|
|
dd fan
Advanced Member
Serbia
4883 Posts
Member since 19/10/2001 |
Posted - 22/12/2001 : 14:22:20
|
Nisam siguran na sta mislis kada kazes da postoje stripovi kod kojih crtez nije potreban...Naravno da nisi mislio bukvalno ali kod mene je crtez uvek bitniji.Istina je da je strip sinteza crteza i price ali recite mi jedno:koliko puta vam se desilo da otvorite strip,vidite odvratan crtez unutra i samo ga zatvorite?Meni se to desilo vise puta,a siguran sam i vama.Pa mozda je prica bila odlicna,otkud znate,mozda bi to bila najbolja prica koju ste ikada procitali(tesko ali moguce) a vi ste strip zatvorili zbog crteza.
Dobro si rekao ovaj odnos 70%-30%,to je tacno.Uostalom to je i sasvim normalno jer scenarista moze da napise pricu za jedan dan a crtac mora da crta mesecima...Bilo je zanimljivo kada je Jenjetov rekao:"Jao,najvise volim kada mi moj scenarista napise:"trg,a na trgu milion ljudi",pa ja onda moram da nacrtam svakog ponaosob.Milion ljudi je za njega samo rec a za mene je nedelju dana posla..."Pa sad vidite koliko je pravedna ta podela rada.
A sto se tice Kena Parkera,moram priznati da mene uvek prica odusevi a ne crtez.Milazzov crtez najvise dolazi do izrazaja kada je u boji,onda je to istinsko remek-delo!
p.s.
Marko kada si ti dobio taj Milazzov potpis?Jel to bilo one,cini mi se,90/91 godine kada su on i Berardi posetili Zagreb?
A moram se i ja pohvaliti potpisom i ilustracijom koje sam dobio juce.To je ilustracija Drazena Kovacevica na albumu "tocak",cija je premijera odrzana u cetvrtak u Beogradu.Strip je inace dobio prvu nagradu na proslogodisnjem Glenat-ovom konkursu.Crtez je odlican,prica jos bolja.Svima preporucujem.Cena primerka je 12 DM,a moj primerak mozete dobiti za 100 
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17113 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 22/12/2001 : 18:32:35
|
Pajke tocno da je strip sinteza teksta i crteza i da se prilagodjava crtez prici
Ali crtez je drugi nacin izrazavanja neke zamisli i zato je on taj koji se prvi gleda a prica je ne sporedna nego dio crteza ili nacina izrazavanja
Knjizevnost ima drugu i jednostavniju nekvalitetniju strnu price
To sam ja prije naglasavao da je meni crtez zahtjevniji i slozeniji nacin izrazavanja umjetnickih misli od knjige
Mada je straomodna teza da se knjiga nemoze nicim zamjeniti ali ja mislim da moze
To su sve umjetnicka izrazavanja i to treba odvojiti
Ja volim kad se poklopi da su crtez i prica podjednako kvalitetni a kad toga nema onda to i nije bas pravi strip ili mozemo gooriti o gubitku kvalitete stripa
Nalovnica vise manje je samo sminka i neigra veliku ulogu barem za mene
|
|
|
|
KOLEKCIONAR
Senior Member
USA
1976 Posts
Member since 14/11/2001 |
Posted - 22/12/2001 : 19:06:39
|
DDFAN; Ako mozes dami ucinis uslugu i dostavis LUDOM KONJU ovu adresu;
mxjppe@osfmail.rit.edu
DOTURI MU AKO MOZE ODMA i nekamise JAVI reci daje to mail od mene.Ja neznam staje sa moim kompjuterom nemogu nikako da se ukopcam na internet pasam se posluzio drugim, koi nepoznajem dobro.
|
|
|
|
dd fan
Advanced Member
Serbia
4883 Posts
Member since 19/10/2001 |
|
|
Pajke
Senior Member
Serbia
2999 Posts
Member since 13/11/2001 |
Posted - 23/12/2001 : 13:49:28
|
Moje (subjektivno) misljenje je da je Milazzo
jedan od najboljih crtaca(crtez/tus)stripova na svetu a stvarno sam video sve i svasta.Uopste mi neigra ulogu da li je crno-belo ili u koloru radjen strip.Negovorim o ilustraciji ili sl. vec o samim stripovima. Ne znam nikoga ko tako crtezom izrazava ljudske emocije, pokret u realistickom nacinu crtanja,izgleda kao da mu je trebalo sat vremena za celu tablu a sve izgleda tako savrseno i jednostavno.Covek bi pomislio da je to jako lako izvesti a to je mnogo teze, potrebno je da covek bude genije za tako nesto...isto kada gledam, detaljisane stripove,pa svaki pokret ispadne krut,ispadne ilustracija,staticno, deo za sebe,a ne deo celine, kadar, sastavni deo stripa. Ono sto radi Milazzo sa stripom je savrsenstvo DEVETE UMETNOSTI!!!
|
|
|
|
Gandalf
Junior Member
Croatia
481 Posts
Member since 03/11/2001 |
|
|
dd fan
Advanced Member
Serbia
4883 Posts
Member since 19/10/2001 |
Posted - 23/12/2001 : 15:23:30
|
Pajke pretpostavljam da si video ono od Parkera sto je izaslo u Comiconu?E,to ja zovem savrsenstvo devete umetnosti!To je bio mozda i prvi strip bez teksta koji sam procitao,a toliko mi se svideo...
Vid,po nekim mojim informacijama "Lord of the rings" kod nas stizu negde sredinom Januara.Videcemo...
|
|
|
|
KOLEKCIONAR
Senior Member
USA
1976 Posts
Member since 14/11/2001 |
Posted - 23/12/2001 : 16:24:06
|
DDFAN; evoti moj broj tel; 716-647-3769 LUDI KONJ nijemise jos javio, uruci mu ako mozes ovaj tel br. i nekame samo nazove 30sekundi, ajacu njega poslije jer ipak jeto daljina.
Hajde budi drug, pamise javi na forum kad to obavis MOZE.
|
|
|
|
dd fan
Advanced Member
Serbia
4883 Posts
Member since 19/10/2001 |
Posted - 23/12/2001 : 18:31:38
|
Ja sam mu poslao tvoj mail,ne znam zasto ti se nije javio...
Sada cu ti na tvoj mail poslati njegov broj telefona pa mu se mozes ti licno javiti.(a poslao sam i tvoj broj tel. njemu)
|
|
|
|
Dzimi Gitara
stripovi.com suradnik
1922 Posts
Member since 14/11/2001 |
Posted - 23/12/2001 : 21:58:19
|
Strip bi bez crteza bio pripovetka, a bez price je takodje nezamisliv jer da li je mnostvo nepovezanih slika strip? Ne naravno!
Ta dva elementa su neraskidiva i cine strip, pa mi je zato nejasno kako neko moze da ih poredi sa naslovnicom, koju i kad istrgnes i dalje imas strip. Naslovnica ima funkciju plakata, ona je samo nagovestaj sta cete naci unutra. Ipak ona jeste vise od plakata, jer je ipak deo stripa. Mnogi crtaci vise kvaliteta daju naslovnici, nego nekoj drugoj sceni u stripu. Posebno je kod Bonelijevih stripova ona vazna, jer je jedini deo stripa u boji.
Meni licno vazniji je crtez. Ima Ferrijevih epizoda koje su dosadne, ali su ipak Ferrijeve, i meni vrednije od drugih. S druge strane Vuk Kaplan je jedna sasvim lepa pricica (mozda suvise sazeta), ali je meni muka od tog stripa, zbog crteza.
Caramba |
|
|
|
Top
Advanced Member
Denmark
3264 Posts
Member since 05/11/2001 |
Posted - 23/12/2001 : 22:12:38
|
film je bio super, iako nisam citao knjigu , stigao sam samo hobbit procitati, samo me iznenadilo kako je na vrhuncu price prvi film poslije tri sata zavrsen, sad moram sto prije procitati knjige, jer nedami se cekati godinu da vidim nastavak, al u svakom slucaju, necete se pokajati ako pogledate film u kinu, narocito mislim da je dobar dozivljaj onima koji su citali knjigu
|Top| |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked