| Author |
 Topic  |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10635 Posts
Member since 28/10/2005 |
 Posted - 24/01/2008 : 09:11:21
|
Covjek s Filipina:
http://www.ubcfumetti.com/uoa/27.htm
Svidaju mi se ove boje, pa se nadam da ce biti tiskan u boji.
Alvar Major je uvijek imao posebnu atmosferu i izvrstan crtež, cestitke na odabiru.
Veselim se i Marvinu.
Iako mi se svida oprema Fibrinih izdanja (tvrdi uvez, kvalitetan papir) i iako mi na srecu to nije finacijski nedostupno, ipak mislim da bi kod nas izdavaci trebali ici na jeftinija mekokoricna izdanja koja bi bila dostupnija vecem broju ljudi. Oprema Kena Parkera od Systema za ona 4 crno-bijela specijala mi se cini prilicno dobrom, na primjer. Jesu li izdavacima skuplja luksuzna izdanja isplativija pa je to razlogom njihovog objavljivanja, odnosno strah da jeftinija izdanja nece biti razlogom vece prodaje? |
 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 11:00:59
|
Uz ogradu kako su Fibrini stripovi uglavnom strip albumi (s iznimkom Ken Parkera), stoga je za njih prirodno raditi tvrdi uvez, po stoti put moram ponoviti kako tvrde korice nisu uzrok visokih cijena nego mali tiraz. Zar zaista trebam okaciti cijene tiska da bih vas u to konacno uvjerio? Ili, evo konkretno: Danijel je objavio Strance u raju - sjajan strip, kvalitetno izdanje, dobar papir, meki uvez. Usporedimo li ih s Kenom Parkerom, vidjet cemo da je razlika samo u koricama, tiraz je isti, broj stranica je isti, papir je isti. Razlika u cijeni je 15 kuna. Za Strance u raju svi kazu da su povoljni... a da mekani Ken košta 45 kuna (koliko bi kostao da je u mekanom uvezu) - kakve bi reakcije bile? Uvjeren sam da bi svi vikali kako je preskup. Mozda i ne bi, mozda i grijesim, ali kako ne mogu pogoditi sto ljudi misle, ja donosim odluku na osnovu svojih razmisljanja kao kupca - ja cu radje dati 15 kuna više za tvrdi uvez, nego platiti meki 45.
|
Trouble will find me |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 11:02:47
|
| meki ken za 45 kn ne bi ima smisla kad dobiješ pravu stvar za 60 kn. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Caldera
New Member
Croatia
251 Posts
Member since 12/09/2007 |
Posted - 24/01/2008 : 11:18:20
|
quote:
Originally posted by Markos
Nisam jos slozio tocan plan.
Ono sto je sigurno su Spaghetti 3 i 4, Ljubav i Rakete 3 i 4, Eternaut, From Hell, Glista u Bijegu, Kenovi 49-65, Detektiv Marvin, Covjek s Filipina, Svagdanja Borba 2...CUT
Nemam baš previše široke horizonte u stripovima  (još... ) s obzirom na godine  . Ide to polako, više zbog cijena nego želje  ...
Sam' sam htio napisati da je strip Svagdanja borba meni bio fakat osvježenje i iznenadenje. Pogotovo što mu nisam htio ni prismrditi u pocetku (zbog crteža). Ali nakon što sam prošao kroz preview... ... Fakat mi je drago što cujem da ide i dvojka.
Dobri su mi i drugi stripovi (i to dosta njih, ali Svagdanja mi je trenutno HIT.
Samo jos jedna stvar, vezano za FIBRU tj. Markosa, fakat dobar potez taj PREVIEW. Da nema toga, neke od stripova ne bi ni primirisao a kamoli kupio.
Eto malo pišem, pa ovo što sam napisao je k'o nekima 2 stranice |
----Mjesto za oglas---- |
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 11:23:15
|
quote:
Originally posted by lwood
kad bi recimo meki bija 25 a tvrdi 60 to bi bila druga stvar
Jel ti to o stripovima?  |
itsyourworldyoucanchangeit |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10635 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 11:36:24
|
quote:
Originally posted by Markos
ja donosim odluku na osnovu svojih razmisljanja kao kupca - ja cu radje dati 15 kuna više za tvrdi uvez, nego platiti meki 45.
Složio bih se sa ovakvim razmišljanjem.
Ipak, pretpostavljam da si mislio bi cijena bila 45 kuna uz isti tiraž kao što je i za tvrdi uvez.
Ja sam išao u razmišljanju u pravcu da bi jeftiniji (izmedu 25 do 30 kuna) meki uvez uz veci tiraž ucinio strip dostupnijim vecem broju ljudi, a samim tim i proširio broj citatelja.
Izdavac bi tako na racun veceg tiraža pokrio troškove i eventualno zaradio više.
Ne znam da li je ovo realno razmišljanje i koliko je izdavacu isplativo da se u to upušta.
Ti sigurno imaš bolji uvid u to, pa možeš odgovoriti.
Ako se strip-publika ne bude širila bojim se da ce ovakvo izdavanje (bez obzira na kvalitetu izdanja i samog tiska) ostati namijenjeno užem krugu ljudi (ne nužno i strip znalaca) te ce se u kracem vremenu (godina-dvije) i ugasiti.
Što zbog manjka i elana izdavaca, a tako i publike.
Preživjet ce uglavnom jeftinija (turbo-folk) komercijalna izdanja manje kvalitete. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 11:44:09
|
quote:
Originally posted by alen
quote:
Originally posted by lwood
kad bi recimo meki bija 25 a tvrdi 60 to bi bila druga stvar
Jel ti to o stripovima?
manijace |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 11:46:55
|
quote:
Originally posted by Caldera
quote:
Originally posted by Markos
Nisam jos slozio tocan plan.
Ono sto je sigurno su Spaghetti 3 i 4, Ljubav i Rakete 3 i 4, Eternaut, From Hell, Glista u Bijegu, Kenovi 49-65, Detektiv Marvin, Covjek s Filipina, Svagdanja Borba 2...CUT
Nemam baš previše široke horizonte u stripovima (još...) s obzirom na godine . Ide to polako, više zbog cijena nego želje ...
Sam' sam htio napisati da je strip Svagdanja borba meni bio fakat osvježenje i iznenadenje. Pogotovo što mu nisam htio ni prismrditi u pocetku (zbog crteža). Ali nakon što sam prošao kroz preview...... Fakat mi je drago što cujem da ide i dvojka.
Dobri su mi i drugi stripovi (i to dosta njih, ali Svagdanja mi je trenutno HIT.
Samo jos jedna stvar, vezano za FIBRU tj. Markosa, fakat dobar potez taj PREVIEW. Da nema toga, neke od stripova ne bi ni primirisao a kamoli kupio.
Eto malo pišem, pa ovo što sam napisao je k'o nekima 2 stranice
Hvala na pohvalama. Sto se Borbe tice, izgleda da si jedan od mnogih koji tako misle, sto mi je strasno drago. Ima takvih bisera jos, samo se treba pomuciti da ih se pronadje (sto je laksi) i uspije objaviti (i tezi dio posla)... Drzim si palceve:)
Inace, meni je savrseno jasno da su ti stripovi sami po sebi manje atraktivni i da ih treba ljudima pribliziti, stoga je taj preview bio neophodan. Kako se praksa pokazala dobrom, nema je smisla ne nastaviti! |
Trouble will find me |
|
|
|
Corto_Maltese
Average Member
997 Posts
Member since 15/02/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 11:51:31
|
| @Markos, seli proizvodnju van granice Hrvatske, vidiš da Kinezi štancaju sve po 1 evro |
Zalosno je kada covek ne zna sta hoce, a katastrofalno kada ne zna koliko moze!
Jovan Ducic |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 11:54:12
|
quote:
Originally posted by Corto_Maltese
@Markos, seli proizvodnju van granice Hrvatske, vidiš da Kinezi štancaju sve po 1 evro
u Kambodži je još jeftinije.  |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 12:08:20
|
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by Markos
ja donosim odluku na osnovu svojih razmisljanja kao kupca - ja cu radje dati 15 kuna više za tvrdi uvez, nego platiti meki 45.
Složio bih se sa ovakvim razmišljanjem.
Ipak, pretpostavljam da si mislio bi cijena bila 45 kuna uz isti tiraž kao što je i za tvrdi uvez.
Ja sam išao u razmišljanju u pravcu da bi jeftiniji (izmedu 25 do 30 kuna) meki uvez uz veci tiraž ucinio strip dostupnijim vecem broju ljudi, a samim tim i proširio broj citatelja.
Izdavac bi tako na racun veceg tiraža pokrio troškove i eventualno zaradio više.
Ne znam da li je ovo realno razmišljanje i koliko je izdavacu isplativo da se u to upušta.
Ti sigurno imaš bolji uvid u to, pa možeš odgovoriti.
Ako se strip-publika ne bude širila bojim se da ce ovakvo izdavanje (bez obzira na kvalitetu izdanja i samog tiska) ostati namijenjeno užem krugu ljudi (ne nužno i strip znalaca) te ce se u kracem vremenu (godina-dvije) i ugasiti.
Što zbog manjka i elana izdavaca, a tako i publike.
Preživjet ce uglavnom jeftinija (turbo-folk) komercijalna izdanja manje kvalitete.
Cuj, nitko nema kristalnu kuglu pa da moze sa sigurnoscu reci sto bi bilo kad bi bilo. No, nekoliko stvari moram potcrtati:
1) dostupnost vecem broju ljudi možeš zaboraviti ako ne ideš na kioske. A ako ideš na kioske onda se kalkulacije i situacija dramaticno mijenja. Sad cu uzeti za primjer Luxor i njihovu Divlju Magiju i F4. Išli su na kioske, imali ogromnu reklamu, prodavali velike tiraže i opet nisu uspjeli prezivjeti. Povecanje tiraza samo po sebi ne znaci nuzno i zaradu. Ken Parker na kioscima, ne znam... ali mislim da ne bi imao sanse. A u striparnicama, da se prodaje po 30 kuna (prvo, ne znam kako bi postigao tu cijenu, ali pretpostavimo, rasprave radi, da uspijem)... Mislis li da bi se prodaja udvostrucila kad bi se cijena prepolovila? Moje misljenje je opet - nema sanse. Tj. mozda se i bi udvostrucila, ali se ne bih s njom pokrio. Trebalo bi to sve raspisati detaljno, napraviti kalkulacije i doci do egzaktnih brojki, ali sad nemam previse vremena za to:(
2) Širenje strip publike
Fibra je hobi projekt koji ce se, kao što si predvidio, vjerojatno ugasiti za dvije-tri godine. Cak i ako poživi koju godinu dulje, sumnjam da ce ikad prerasti te hobi okvire. Poanta je da nije na meni da sirim i omasovljujem strip publiku. Ja nemam ni sredstava ni infrastrukturu ni motiva krenuti u industriju koja ce raditi komercijalna izdanja za najsire mase. Zna se kakve su pozicije na trzistu i gdje tko spada. Na velikima je da šire strip publiku masovnim izdanjima po kioscima, a ono cime ja mogu pridonijeti je izborom drugacijih, novih naslova koji eventualno mogu privuci neke nove citatelje i to i radim. |
Trouble will find me |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 12:12:07
|
quote:
Originally posted by Corto_Maltese
@Markos, seli proizvodnju van granice Hrvatske, vidiš da Kinezi štancaju sve po 1 evro
Da, ali ti prijevoz pojede skoro cijelu razliku u cijeni. Plus, nemaš kontrolu. Plus hrpa drugih problema o kojima ne zelim ni razmisljati. |
Trouble will find me |
|
|
|
Corto_Maltese
Average Member
997 Posts
Member since 15/02/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 12:33:46
|
| pa ti onda uvezi Kineze neka rade za tebe šalu na stranu, citam ovaj tvoj odgovor , u kome kažeš da je Fibra hobi projekat, gledajuci cisto ekonomski, smatram da ti imaš veliku šansu da svoj hobi-projekat razviješ u nešto što je profitabilno i što istovremeno predstavlja brend na jednom zanimljivom tržištu (cisto strucno receno,"u tržišnoj niši"). Na koncu taj svoj projekat-hobi moci ceš prodati velikim igracima, naravno ukoliko to budeš želeo. |
Zalosno je kada covek ne zna sta hoce, a katastrofalno kada ne zna koliko moze!
Jovan Ducic |
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 24/01/2008 : 12:41:05
|
Lijepo,lijepo.
Tona Berardi Milazzo stripova.
Ocito si vidio da se Tom's Bar prodaje bolje od L & R,pa si odlucio izbacit sve od dvojca koji se prodaje.
Meni to ne smeta,dragi su oni meni.
Al valja li sve što god oni napišu/nacrtaju ili ima još vrijednih strip autora/crtaca koje bi valjalo objavit? |
|
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17573 Posts
Member since 01/03/2004 |
Posted - 24/01/2008 : 12:49:21
|
quote:
Originally posted by Markos
quote:
Originally posted by beli luk
Markose,
kad ce Zvezda opet da bude prvak sveta, kad cu da skupim sve Batman-e ikad objavljene, i ko ce da pobedi na predsednickim izborima u Srbiji?
Vidim da su te zasuli pitanjima, na sve imas odgovor, pa ja rekoh da priupitam ono sto me najvise zanima...
Nikad:) Nikolic:(
Bice nekad |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 12:57:38
|
Cuj, pitanje je samo sto covjek zeli postici s onim sto radi.
Ja sam u poziciji da ni sam ne znam sto bi. Rado bih nastavio informaticku karijeru u necijoj privatnoj firmi kao obican zaposlenik, jer sam tu strucnjak i jer su primanja dobra, iako mi se bas i ne programira vise, a s druge strane, rado bih se sa strane bavio izdavastvom jer mi je to gust, ali ne bih se bas usudio ostaviti posao i samo od toga zivjeti. Mislim, ne znam da li bi Fibra ikad mogla postati uspješna i profitabilna, mozda i bi, ali to onda zahtijeva da joj se potpuno posvetim i, još važnije, da prestanem razmisljati kao strip fan, a pocnem iskljucivo kao trgovac. Na stranu to sto sumnjam da bih ikad uspio napraviti taj preokret u glavi, sto bi s tim dobio? Hobi bi mi postao posao (dakle unistio bih si hobi), a primanja vrlo neizvjesna. Neka, hvala. |
Trouble will find me |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 13:18:22
|
quote:
Originally posted by kico
Lijepo,lijepo.
Tona Berardi Milazzo stripova.
Ocito si vidio da se Tom's Bar prodaje bolje od L & R,pa si odlucio izbacit sve od dvojca koji se prodaje.
Meni to ne smeta,dragi su oni meni.
Al valja li sve što god oni napišu/nacrtaju ili ima još vrijednih strip autora/crtaca koje bi valjalo objavit?
Ovo zvuci prilicno grubo, ali znam da nisi tako mislio, pa se necu ljutiti.
No, par cinjenica: prodaja Tom's Bara je samo 10% veca od Ljubavi i raketa, s tim da su se Ljubav i Rakete skoro pokrile, a Tom's baru treba jos ohoho. Mada se bolje prodaje, pokriva se na puno vecem broju prodanih primjeraka. Dakle, nije novac u pitanju. Sto onda? Pa - dvije knjige Ljubavi i raketa su sve skupa 600 stranica stripa, a ova dva albuma Berardija i Milazza jedva 100. Plus sto cu Berardija i Milazza prevesti sam/prelomiti sam, a L&R prevode prevoditelji i prelamaju prelamatelji. Ja sebi mogu uzeti cijelu jednu subotu i prevesti Marvina i onda još 2-3 dana za prijelom i onda nagnjaviti macana da to lektorira i hop! izdanje je gotovo za tisak. No, prevoditeljima za 600 stranica treba vremena koliko im treba (od trenutka kad im to dodje na red - jer ja zelim bas TAJ prijevod, pa sad, ako je prevoditelj zauzet naredna 3 mjeseca, necu uzet nekog drugog, nego cu ga cekati!), kao i prelomacu (cao Dekara!) da ih prelomi, ja ih niti mogu niti želim preforsirati. I zato se to oduzilo koliko se oduzilo. Je li sada jasnije?
Sto se tice kvalitete B&M stripova, ja, ocito, mislim da su jako kvalitetni. Dapace, izvrsni su. Da li zaista jesu cete procijeniti sami. Da li ima još vrijednih autora koje bi valjalo objaviti? Ima, naravno. Ali, je li ti ikad palo na pamet koliko traje proces od trenutka kad ja poželim nešto raditi do trenutka kad uspijem dobiti ugovor i zaista mogu poceti raditi? Kad radis velike serijale, tipa Bonelli, tipa Ken, onda je lako - dogovoris sve na pocetku i poslije samo radis broj za brojem. Kad radis albume - onda za SVAKI album moras pregovarati, s razlicitim autorima, s razlicitim agentima, s razlicitim izdavacima - i to traje i traje i zamorno je i neizvjesno i... Ako nemas novaca platiti sva prava cijeli program u naredne dvije godine unaprijed, kao sto ja nemam, onda je nemoguce sa sigurnošcu reci u sijecnju što ce izaci u prosincu - jer pitanje je da li ce (i kako!) pregovori završiti do tada. Srecom, s Milazzom i Berardijem vec dugo suradujem, pa to onda ide puno brže i zato njih mogu najaviti. Ali to ne znaci da nece biti neceg drugog osim njih. OK?
Još pitanja? |
Trouble will find me |
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
Posted - 24/01/2008 : 13:47:13
|
quote:
Originally posted by Markos
Još pitanja?
Kad vec neceš da pustiš bradu i istetoviraš se,
da li si razmišljao o piercingu? |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 13:56:17
|
| Ja sam pickica, placem na dirljive filmove i stripove, slusam "miserable bastards" mjuzu i iznad svega mrzim bol. Moja je mama znala da nikad necu postati narkoman, iako sam, s obzirom na ekipu iz susjedstva imao sjajne sanse (Splicani znaju šta je "Siromašna cetvrt"...) Ali, kako ces postat narkoman ako se bojis igle? Pickica, jebi ga. |
Trouble will find me |
|
|
|
Porter
Advanced Member
Sweden
5874 Posts
Member since 01/08/2002 |
|
|
Pavel01
Senior Member
Croatia
2470 Posts
Member since 10/03/2007 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29689 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 24/01/2008 : 14:19:54
|
quote:
Originally posted by Pavel01
quote:
Originally posted by Markos
...
(Splicani znaju šta je "Siromašna cetvrt"...)
...
that? http://scmafia.blog.hr/2007/09/1623192822/siromasna-cetvrt-plokite.html
that.
Nego, sad kad gledam, da ne ispadnem baš _tolika_ pickica, moram pojasniti što su to meni dirljivi filmovi, da ne bi bilo zabune s nekakvim sugavim romanticnim komedijama ili necemu slicnim. Ovako, od poznatijih, na pamet mi padaju "Dancer in the dark" i "Million dollar baby". Ili "Breaking the waves"... Nije da me to opravdava, ali eto |
Trouble will find me |
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
Posted - 24/01/2008 : 14:28:14
|
| Uh, ja takve filmove izbjegavam. Ali zato me veceras ceka CRANK. Pravi filmofili znaju o cemu pricam :) |
itsyourworldyoucanchangeit |
Edited by - alen on 24/01/2008 14:32:29 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked
