Nisu M&G lošdi crtaci, nego jednstavno imaju taj nekakav ''mekan'' crtež, kojim ne mogu dovoljno docarati jezivu i turobnu DD atmosferu, naravno, kad se radi o takvim pricama. Eto, u Dvorcu straha i Dami u crnom su mi super, ali su bezveze u Tunelu straha - tamo bi pasao netko poput Roija, Marija ili Piccatta.
Mislim da je ovo manje vise sustina. M&G dobre price ne cine boljim, ali ih uglavnom ne upropascuju. Lose price uglavnom cine jos losijim, posebno u kasnijoj fazi, u kojoj uglavnom prelaze u neki manirizam i ponavljanjne vec vidjenog.
Originally posted by docA Crtez Pietra Dall'agnola je odlican. U recimo "Ubici vestica",DDVC 4,kao i u crnom covjeku,Dall'agnolov crtez je jedan od retko dobrih crteza.Jednostavan, sveden na plohe, cist i oslobodjen nepotrebnog.Sto se atmosfere tice, Dall'agnol je maestralan u svojim epizodama! Retko kreativan crtac Bonellijevog staffa, ali, na zalost, malo zastupljen.Njegov se crtez ne moze posmatrati kao univerzalan "dall'agnolovski", ili klishejski..jer, npr.crtez u "Tama"DD#34 je nesto, posve drugacije nego li u kasnijim radovima.Ako uporedimo Granicu, DD SD#34, kao neku sredinu, i tu nailazimo na, takodje solidan crtez, opet drugaciji u odnosu na neke epizode ispred - cist, pravi stripski!
Uglavnom se slazem sa Docom. Meni je Dall'Agnol dobar, cak jako dobar, i u Tami i u Goblinu (koliko kapiram isti stil u obije epizode) i u Granici (drugaciji stil). Ovaj treci stil u Crnom covjeku mi se ama bas nikako ne dopada. Mozda zato sto je epizoda uzasna, a mozda i zato sto sam ocekivao nesto drugacije od Dall'Agnola, pa sam se razocarao kad sam ugledao potpuno razlicit stil crtanja.
Mislim da je ovo manje vise sustina. M&G dobre price ne cine boljim, ali ih uglavnom ne upropascuju. Lose price uglavnom cine jos losijim, posebno u kasnijoj fazi, u kojoj uglavnom prelaze u neki manirizam i ponavljanjne vec vidjenog.
To bi bilo to, slazem se.
Ha Vidis kako su ukusi razliciti i tesko je o njima raspravljati. M&G mi i losiju pricu ucine boljom.Recimo "Odblesci smrti" ili posebno "Glas iz magle" kao sasvim prosecne price da ovaj dvojac nije nacrtao ne bih upamtio uopste. Probaj Emet da zamislis koji je meni iako sasvim jednostavna i gotovo akciona prica skoro savrsen bez njihovog crteza.Recimo Rabina "Vudi Alena" nacrtanog od Roia na primer.Nema sanse! Meni je Dall'agnol u Tami upravo najbolji,Goblinu solidan a Vestici potpuno necitljiv.Kao da je neko protresao strip i iz njega ispalo pola nacrtanih linija.Gledam njegove crteze i uvek mi u svakom slici nesto nedostaje,nekako prazno,linije prazne....ne mogu da definisem. Mislim da cesto zavisi i od konkurencije.Koliko god Roia nisam mogao ocima da vidim u ranim radovima na Dylanu sada se radujem svakom njegovom crtezu.Inace ne treba da isticem da ja ustvari i volim realisticne crtace i takav pristup. Zato kazem tesko je pomiriti ukuse.
Mislim da je ovo manje vise sustina. M&G dobre price ne cine boljim, ali ih uglavnom ne upropascuju. Lose price uglavnom cine jos losijim, posebno u kasnijoj fazi, u kojoj uglavnom prelaze u neki manirizam i ponavljanjne vec vidjenog.
To bi bilo to, slazem se.
Ha Vidis kako su ukusi razliciti i tesko je o njima raspravljati. M&G mi i losiju pricu ucine boljom.Recimo "Odblesci smrti" ili posebno "Glas iz magle" kao sasvim prosecne price da ovaj dvojac nije nacrtao ne bih upamtio uopste. Probaj Emet da zamislis koji je meni iako sasvim jednostavna i gotovo akciona prica skoro savrsen bez njihovog crteza.Recimo Rabina "Vudi Alena" nacrtanog od Roia na primer.Nema sanse! Meni je Dall'agnol u Tami upravo najbolji,Goblinu solidan a Vestici potpuno necitljiv.Kao da je neko protresao strip i iz njega ispalo pola nacrtanih linija.Gledam njegove crteze i uvek mi u svakom slici nesto nedostaje,nekako prazno,linije prazne....ne mogu da definisem. Mislim da cesto zavisi i od konkurencije.Koliko god Roia nisam mogao ocima da vidim u ranim radovima na Dylanu sada se radujem svakom njegovom crtezu.Inace ne treba da isticem da ja ustvari i volim realisticne crtace i takav pristup. Zato kazem tesko je pomiriti ukuse.
tamu nisam citao, a u Goblinu mi je DalAgnol dosta dobar u svim drugim radovima mi je teška katastrofa, toliko loš da nisam mogao vjerovati da je to isti crtac
millazzo probaj epizode sa smrcu koje su meni jedne od najboljih epizoda dilana:
1: Igra sa smrcu 2: Sa druge strane smrti 3: specijal Snovi obavezno prochitaj,tu su i uspomene nevidljivog itd...
Tebi pripada kraljevstvo zaborava na cijim granicama padaju sve maske,pa se tako prema tvojoj palati približavamo lišeni secanja, godina i kao bezimena bica ulazimo u božanski putir,nalik na kakvu vatrenu hostiju
Ha Vidis kako su ukusi razliciti i tesko je o njima raspravljati. M&G mi i losiju pricu ucine boljom.Recimo "Odblesci smrti" ili posebno "Glas iz magle" kao sasvim prosecne price da ovaj dvojac nije nacrtao ne bih upamtio uopste. Probaj Emet da zamislis koji je meni iako sasvim jednostavna i gotovo akciona prica skoro savrsen bez njihovog crteza.Recimo Rabina "Vudi Alena" nacrtanog od Roia na primer.Nema sanse! Meni je Dall'agnol u Tami upravo najbolji,Goblinu solidan a Vestici potpuno necitljiv.Kao da je neko protresao strip i iz njega ispalo pola nacrtanih linija.Gledam njegove crteze i uvek mi u svakom slici nesto nedostaje,nekako prazno,linije prazne....ne mogu da definisem. Mislim da cesto zavisi i od konkurencije.Koliko god Roia nisam mogao ocima da vidim u ranim radovima na Dylanu sada se radujem svakom njegovom crtezu.Inace ne treba da isticem da ja ustvari i volim realisticne crtace i takav pristup. Zato kazem tesko je pomiriti ukuse.
Nije rec o ukusima ili afinitetima.Rec je o poimanju "crteza u stripu" ili onoga sto nazivamo "kreativnost u crtezu".
Mozda sam lose objasnio neke stvari?
Elem, volim ja i M&G, meni uopste ne smetaju, daleko od toga, jako su mi dragi i nisu losi kao dvojac, standardni crtaci - to sam mislio.Bez obzira na misljenje ostalih, mislim da je Dall'agnol odlican i natprosecan crtac, kao i A.Stano, kao i (verovali mnogi ili ne) L.Piccatto.Vecina epizoda koje su nacrtali M&G su mi posebno drage, a i posebne.Cak se mogu i sloziti sa onim "Probaj Emet da zamislis koji je meni iako sasvim jednostavna i gotovo akciona prica skoro savrsen bez njihovog crteza.Recimo Rabina "Vudi Alena" nacrtanog od Roia na primer.Nema sanse!".Ne vrsi se, takodje, ni slucajan odabir crtaca pri odluci o crtacu za neku epizodu.
Tu gde hvalim Dall'agnola ja kazem: crtez Dall'agnolov je kreativan u likovnom smislu - vristi od likovnosti!
Ne poznaju perspektive, senke, anatomiju, dinamiku, crtanje lica, kompoziciju, rakurse itd.
AUUUUUU! E pa prijatelju mislim da si preterao malo.Nije tacno da ne poznaju sve ovo sto nabrajas, samo to tretiraju na malo konzervativniji nacin."Senke"(i to bih voleo da mi obrazlozis)nije pravilo! Jedno me takodje interesuje: Sta podrazumevas pod dinamikom? Ni tu ne mislim da si u pravu. Epizoda "Povratak u zonu sumraka" vapi od dinamike - postignute odlicnim kadriranjem, zanimljivim rasporedom kaisa, a ako govorimo o dinamici koja se uglavnom ostvaruje preko kontrasta povrsina, preko karakterizacija likova(portreta), preko "ekspresija figura u pokretu"...E tu su ga razvalili u ovoj epizodi! Sto se skracenja(rakursa)tice..tu po malo imaju ispade...
Pogledaj cetvrtu i petu vinjetu... To je skoro pa isti kadar, a u prvoj svijetlo dolazi negdje iz ravnine ociju i dosta udaljeno (jer se vidi lik urlatorice u prirodnoj velicini), dok u drugoj izgeda kao da je svijetlo dosta uniže i ovaj put svega nekoliko centimetara udaljeno od ovog lika... To nema smisla i nekakav je umjetan pokušaj stvaranja atmosfere... Po meni neuspio...
Originally posted by profesor-inz Ne mogu da verujem da vam se ovo ne svida,zanimljiva ,napeta,dobar zaplet,primese horora,nezaboravna snežna prica u prelepom dvorcu odvojenom od sveta,duža prica,dobar crtež...baš ste mi cudni...a ovamo svida vam se Dugacki pozdrav ili neka Golkonda koje nisam mogao ni da procitam koliko su dobre...
Pa zbog toga što su ova dva nastavka tek mracnija krimi prica koja mi se, osim atmosfere u dvorcu, nikako ne uklapa u svijet Dilana Doga koji je, recimo, idealno prikazan u Golkondi, Njujork, Njujorku, Posle ponoci, Morgani, Tami itd.
Pogledaj cetvrtu i petu vinjetu... To je skoro pa isti kadar, a u prvoj svijetlo dolazi negdje iz ravnine ociju i dosta udaljeno (jer se vidi lik urlatorice u prirodnoj velicini), dok u drugoj izgeda kao da je svijetlo dosta uniže i ovaj put svega nekoliko centimetara udaljeno od ovog lika... To nema smisla i nekakav je umjetan pokušaj stvaranja atmosfere... Po meni neuspio...
Da, to je dobar primer za anomalije u njihovom radu. Ja ne pokusavam da opravdam njihove propuste(ili mozda neznanje), ni da ih nesto posebno hvalim, samo smatram da ih ne treba bas toliko degradirati kao crtace.Oni su stariji ljudi po godinama i mozda se tu moze delimicno opravdati izvesna konzervatibnost u crtezu..ali tvrditi kategoricno da: "Ne poznaju perspektive, senke, anatomiju, dinamiku, crtanje lica, kompoziciju, rakurse itd." je malo preostra kritika. Nedostataka ima i na ovoj slici koju postavljam, ali ne toliko da ne mogu biti prihvatljivi.. E.A.Po je odlicno nacrtan, izraz lica je odlican, ne mislim da nedostaje dinamika..rakursi i perspektiva - solidno, primereno kulminaciji tog dela price... Sta ja znam, mozda gresim? Ali mislim da ih je alexts prejako ocrnio.
Ma meni su donekle i dragi u svojim ranim epizodama, iako su Dylana crtali katastrofalno... Kasnije previše 'cisto' crtaju, do te granice da postaje sterilno... A to mi se ne svida... Pa, anatomija im i nije jaca strana, no nekako navuceno još može proci... Smeta mi i njihovo kopiranje drugih crtaca, no kritiziran sam žestoko zbog spominjanja toga, pa ne želim ponovno pocinjati... Kao, 'i drugi to rade, pa je to u stripu normalno', a ja neznalica pa mi to smeta... Ma da... Ako te zanima, potraži moje stare topice...
Da se razumijemo, nisu krš kao Cossu, jer se njihov crtež ljudima može i svidjeti, pa im cak biti i najdraži... A za Cossua se isto teško može reci...
Kad dodem kuci, pokušat cu naci još crteža za analizu, pošto jednostavno uživam u tome...
Ma meni su donekle i dragi u svojim ranim epizodama, iako su Dylana crtali katastrofalno... Kasnije previše 'cisto' crtaju, do te granice da postaje sterilno... A to mi se ne svida... Pa, anatomija im i nije jaca strana, no nekako navuceno još može proci... Smeta mi i njihovo kopiranje drugih crtaca, no kritiziran sam žestoko zbog spominjanja toga, pa ne želim ponovno pocinjati... Kao, 'i drugi to rade, pa je to u stripu normalno', a ja neznalica pa mi to smeta... Ma da... Ako te zanima, potraži moje stare topice...
Da se razumijemo, nisu krš kao Cossu, jer se njihov crtež ljudima može i svidjeti, pa im cak biti i najdraži... A za Cossua se isto teško može reci...
Kad dodem kuci, pokušat cu naci još crteža za analizu, pošto jednostavno uživam u tome...
I ja se evo bavim anlizom...ali matematickom (tako mi se zove predmet :-) ) Meni su M&G ok,ni crno ni belo,ali idu u gornju polovinu crtaca u DD stafu
...S tim sto kod Dnevnika i DD Extra u prvih triideset brojeva osim broja 13. nema loseg broja,pa ni prosecnog...
Sto,bre,Dubac,13-icu tako ocrni? Meni je to jako dobra epizoda.Jeziva naslovnica,jeziva prica,jeziv crtez(u pozitivnom horor-smislu)! A onaj deo kad Sindi skace na Dilana na groblju,a on se lati sekire...Deo licne karte DD-a...
...S tim sto kod Dnevnika i DD Extra u prvih triideset brojeva osim broja 13. nema loseg broja,pa ni prosecnog...
Sto,bre,Dubac,13-icu tako ocrni? Meni je to jako dobra epizoda.Jeziva naslovnica,jeziva prica,jeziv crtez(u pozitivnom horor-smislu)! A onaj deo kad Sindi skace na Dilana na groblju,a on se lati sekire...Deo licne karte DD-a...
Za prvo pojavljivanje Vampira u Dylanu Dogu ja sam jos kao klinac ocekivao neku najmanje antologisku pricu.Kao detetu vampiri su mi bili olicenje horora.Spavao sam nocima sa lancicem sa krstom posto sam odgledao jednu od verzija Grofa Drakule i ziv se prepao od straha. Kad ono tesko razocarenje.Valjda prevelika ocekivanja.Ne vredi ni do danas tu epizodu ne mogu da gledam drugim ocima sem kao propustenu sansu.Da ne ulazim sada i u scenaristicke i ostale promasaje epizode jer bi smo mogli detaljno o tome.Najveci joj je problem sto je izasla u doba kada su druge epizode bile sjajne.Mozda bi danas bolje prosla u mojim ocima da je izasla negde u ovom sadasnjem nizu Veselog Cetvrtka.
Topic Locked
Posted - 11/06/2009 : 20:29:45
Vidis kako su ukusi razliciti i tesko je o njima raspravljati.
(1).jpg)
.jpg)
.jpg)
Meni je to jako dobra epizoda.Jeziva naslovnica,jeziva prica,jeziv crtez(u pozitivnom horor-smislu)! 
A onaj deo kad Sindi skace na Dilana na groblju,a on se lati sekire...Deo licne karte DD-a... 
