| Author |
 Topic  |
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18888 Posts
Member since 02/06/2008 |
 Posted - 15/07/2009 : 12:26:21
|
Tex šund?
kad to kaže netko sa likom Magicoventa u niku, onda sigurno stoji.
Meni je Magicovento umjetnicko dijelo naprimer.
ja bi recimo zabranio bilo koji strip nazvati šundom,postoje samo dobri stripovi i oni loši,
o šundu nek govore oni koji stripove ni ne poznaju ili ne vole.Mi ne, bar ako smo pravi
strip fanovi...sve što naprave ljudske ruke je umjetnost i tu nema mjesta šundu.Zar su Marcello,
Villa,Letteri,Ortiz,Frizenda,Parlov.... šund crtaci? jok, umjetniki i to veliki! |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 15/07/2009 : 12:29:30
|
quote:
Originally posted by Rico
A reci ti meni po cemu .... i Mile Kitic bolji recimo od Artic Monkeys-a ili Kings of Leon forigzampl, koji ne bi u Zagrebu za 7 života napunili velebnu "Arenu" A ... kitica to rješe s livin jajom (jajnikom)
Pogledaj ovu mijesavinu Terminatora,U2 Bono,Castle Freaka i Donatelle Versace:
i sa njim treba usporedjivati neke trecerazredne britanske muzicare poput Elton Johna i John Lennona.
Ma daj stvarno...
vidi sliku i reci postoji li ijedna zena koja mu nebi dala |
Edited by - King Warrior on 15/07/2009 12:31:19 |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18888 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 15/07/2009 : 12:33:10
|
sve u redu Rico, šta ceš emotivac sam preveliki.
sorry i uživaj!
ps: a za Texa,Kena ili Olivera nikad nije kasno. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 15/07/2009 : 12:42:54
|
quote:
Originally posted by Kit Carson
quote:
Originally posted by Markos
Ja da nemam Texa? Pih! Tu uvredu moze oprati samo dvije krigle piva, biftek debel dva prsta, brdo krumpirica i pita od jabuka!
Ima Texa, ali nema zida!:)
http://www.stripovi.com/temp/tex.tif
Naravno, to uvek! A to predlazem i vama uz lulu mira, da vam ne bi ja dolazio.
"Ima Texa, ali nema zida!:)"
A, da! Dobro, ima Texa, a gde je zid  ?
u podrumu |
|
|
|
cibalia
Senior Member
Sierra Leone
1699 Posts
Member since 14/11/2008 |
Posted - 15/07/2009 : 13:40:38
|
Kakav topic!
|
U vlaku sam završio u istom vagonu s profesorom-inzom. Poceo mi je pricati o Zagorovim recenzijama, Zagorovim fanovima i autorima, te o Zagoru opcenito. Nakon 10 minuta sam se bacio pod tracnice... |
|
|
|
Inferno
stripovi.com suradnik
Croatia
3752 Posts
Member since 19/01/2007 |
Posted - 15/07/2009 : 13:55:43
|
quote:
Originally posted by teller
Tex šund?
kad to kaže netko sa likom Magicoventa u niku, onda sigurno stoji.
Meni je Magicovento umjetnicko dijelo naprimer.
ja bi recimo zabranio bilo koji strip nazvati šundom,postoje samo dobri stripovi i oni loši,
o šundu nek govore oni koji stripove ni ne poznaju ili ne vole.Mi ne, bar ako smo pravi
strip fanovi...sve što naprave ljudske ruke je umjetnost i tu nema mjesta šundu.Zar su Marcello,
Villa,Letteri,Ortiz,Frizenda,Parlov.... šund crtaci? jok, umjetniki i to veliki!
Pa ja o šundu ne govorim u negativnom kontekstu.
Pa šund je od 30-ih godina prošlog stoljeca napravio besmrtnu dimenziju, dimenziju duha.
Lovecraft, Howard, Buck Rogers, Fantom, Valiant, Mandrake, Dick Tracy, a da ne govorim o filmskim klasicima...
|
Mefisto je lik koji Texa spasava od kritika na pretjeranom realizmu.
|
|
|
|
Inferno
stripovi.com suradnik
Croatia
3752 Posts
Member since 19/01/2007 |
Posted - 15/07/2009 : 14:02:10
|
Šund je zabava. (Bonelli) Ima iznimki koje ga samo upotpunjavaju.
Kad želim nešto više od puke zabave, onda idem za konkretnijim stvarima koji su potpuno iznad svakog oblika imaginacije.
Ako kužiš. |
Mefisto je lik koji Texa spasava od kritika na pretjeranom realizmu.
|
Edited by - Inferno on 15/07/2009 14:02:46 |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 15/07/2009 : 14:15:44
|
quote:
Originally posted by teller
ja bi recimo zabranio bilo koji strip nazvati šundom,postoje samo dobri stripovi i oni loši,
I ja,a ne bi ni ulazio kao pojedinci milion puta u raspravu sta je dobro a sta lose. Valjda svako zna sta je za njega dobro a sta lose?
I topice o stripovima koje ne volim da citam ne trujem zajedljivim komentarima.
Al' sta ces,nije se uspelo pljuvanjem po Zagoru objasniti ljudima sta je sve to bolje od njega pa je sad na redu Tex |
|
|
|
Le Samourai
Senior Member
.jpg)
2871 Posts
Member since 14/10/2008 |
Posted - 15/07/2009 : 14:38:23
|
quote:
Originally posted by Tex Willer
Ajde nam navedi neki slican primer kod neke druge izdavacke kuce(VC,BG,SA,LU,LB,BP,Lavirint...)?
Ja se trenutno ne secam nijednog.
Pa nije samo stvar u ovdashnjim izdavachkim kucama. Chitao sam milion tekstova u kojima recimo neko pricha o tome kako je taj i taj horor pravi horor, a ne kao danashnji horori, pa onda pomenu recimo Ring ili Grudge ili neshto slichno. Isto tako i za knjige i za stripove. Izmedju ostalog, niko nije shvatio to kao uvredu za kinomatografiju kada je Kevin Smit u uvodniku za Preachera napisao da je dotichni strip "more fun than going to the movies."
quote:
Originally posted by Tex Willer
I ja,a ne bi ni ulazio kao pojedinci milion puta u raspravu sta je dobro a sta lose. Valjda svako zna sta je za njega dobro a sta lose?
Mislim da meshash "dobro i loshe" sa "svidja mi se i ne svidja mi se." Jer, recimo, Djole ne voli vesterne, ali kazhe da je Magichni Vetar dobar stip, samo ga on ne voli. Sa druge strane, opet Djole (umrece chovek od shtucanja) kazhe kako Nejtan Never nije bogzna koliko dobar strip, ali ga on voli jer mu odgovara tematika.
Isto tako recimo ja ne volim kostimirane drame same po sebi, ali im ih koje su dobre, a ima i loshih. Mislim, ako je glupo prichati shta je dobro a shta loshe, chemu filmske, strip, muzichka ili bilo kakve druge kritike, chemu dodele nagrada, chemu top liste? Upravo zato da bi se ljudima, obichnoj publici, za koju se pretpostavlja da znaju manje o stripovima od osobe koja pishe tekst, jer je ta osoba tu poziciju nechim zasluzhila (kao shto macan nepobitno jeste) i rech takve osobe se uzima za vredniju od rechi prosechnog chitaoca, dakle upravo da bi se chitaocima ukazalo na to shta se smatra kvalitetnim i dobrim, i zashto. |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 15/07/2009 : 15:12:08
|
quote:
Originally posted by Le Samourai
Pa nije samo stvar u ovdashnjim izdavachkim kucama. Chitao sam milion tekstova u kojima recimo neko pricha o tome kako je taj i taj horor pravi horor, a ne kao danashnji horori, pa onda pomenu recimo Ring ili Grudge ili neshto slichno. Isto tako i za knjige i za stripove. Izmedju ostalog, niko nije shvatio to kao uvredu za kinomatografiju kada je Kevin Smit u uvodniku za Preachera napisao da je dotichni strip "more fun than going to the movies."
Milion tekstova i "prica neko"... Poredjenje bi bilo dobro kad bi to islo kao reklama za odredjeni film sa namerom da ga izdigne u odnosu na neki drugi slicnog zanra.
A koliko ja primecujem,uglavnom se usredsredjuju u nameri da privuku publiku na prethodni rad nekog od aktera,npr.novi film tog i tog glumca ili reditelja.
A "more fun than going to the movies" nije opet neko konkretno a ni strasno pljuvanje po necijem radu.
quote:
Originally posted by Le Samourai
Mislim da meshash "dobro i loshe" sa "svidja mi se i ne svidja mi se." Jer, recimo, Djole ne voli vesterne, ali kazhe da je Magichni Vetar dobar stip, samo ga on ne voli. Sa druge strane, opet Djole (umrece chovek od shtucanja) kazhe kako Nejtan Never nije bogzna koliko dobar strip, ali ga on voli jer mu odgovara tematika.
Isto tako recimo ja ne volim kostimirane drame same po sebi, ali im ih koje su dobre, a ima i loshih. Mislim, ako je glupo prichati shta je dobro a shta loshe, chemu filmske, strip, muzichka ili bilo kakve druge kritike, chemu dodele nagrada, chemu top liste? Upravo zato da bi se ljudima, obichnoj publici, za koju se pretpostavlja da znaju manje o stripovima od osobe koja pishe tekst, jer je ta osoba tu poziciju nechim zasluzhila (kao shto macan nepobitno jeste) i rech takve osobe se uzima za vredniju od rechi prosechnog chitaoca, dakle upravo da bi se chitaocima ukazalo na to shta se smatra kvalitetnim i dobrim, i zashto.
Prvo mi spocitavas da mesam pojmove a vec u narednom pasusu koristis iste. Al' to je nebitno,mislim da svako moze da razume sta sam hteo da kazem - a cak i Macan kaze "sve je dobro dok nije Tex" a ne Ken mi se svidja a Tex ne.
A to sto je Macan zasluzio necim tu poziciju,daje jos vecu tezinu njegovim recima pa je onda valjda i omalovazavanje necijeg rada ili ukusa jos vece? Ili mozda nije?
Meni nije potreban niko da mi kaze sta je dobro ili lose,volim da procenim sam. Ako mislis da je vecini potrebno onda predlazem da se u svakom uvodniku vrse poredjenja na neciji racun,mada mozda ne bi bilo lose da se proba poredjenje i sa necim boljim,kol'ko za promenu. |
|
|
|
Le Samourai
Senior Member
2871 Posts
Member since 14/10/2008 |
Posted - 15/07/2009 : 15:30:52
|
quote:
Originally posted by Tex Willer
Meni nije potreban niko da mi kaze sta je dobro ili lose,volim da procenim sam.
Ja mislim da je to u redu. Ali, shta te onda briga shta neko pishe u uvodniku? Prosto, uvodnik, kritika, analiza dela, recenzija i svi lichni tekstovi ne reflektuju opshte mishljenje ili mishljenje fanova. Oni reflektuju mishljenje autora teksta. Pa, ako je mishljenje autora da je "sve dobro samo dok nije teks," onda ti mozhesh da se sa autorom slozhish ili ne, da chitash njegove tekstove ili ne, da cenish njegovo mishljenje ili ne. Nisam chitao taj pojedinachni tekst, ali ne vidim da je problematichno reci neshto slichno tome.
A poshto si za ono iznad trazhio pojedinachne primere, eto recimo ako uzmemo da su Ken i Teks manje vishe varijacije istog lika, otprilike u istom okruzhenju, imamo mali milion rimejkova ili reosmishljavanja filmova, gde recimo nove verzije Omena ili The Day the Earth Stood Still pljuju navodeci shta je sve bilo dobro u originalu a ovde nije. Ili, recimo, kada za neshto poput Judah's Kiss kazhu da je to "poor man's Pulp Fiction." Ukratko, koristeci druga, takodje poznata, dela, lakshe je chitaocima preneti shta je dobro ili loshe u vezi sa nekim delom. To shto neshto shto cenish i volish ponekad zavrshi kao primer toga shto ne valja, nije retkost i potpuno je regularan pristup pisanju teksta. |
|
|
|
kreŠa
Advanced Member
.jpg)
Serbia
4748 Posts
Member since 26/01/2009 |
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 15/07/2009 : 15:51:31
|
quote:
Originally posted by Le Samourai
quote:
Originally posted by Tex Willer
Meni nije potreban niko da mi kaze sta je dobro ili lose,volim da procenim sam.
Ja mislim da je to u redu. Ali, shta te onda briga shta neko pishe u uvodniku?
Zato sto je u vecini drugih uvodnika bilo reci o pojedinim crtacima i scenaristima koji su radili na ovom serijalu. I zato sto volim da procitam takve uvodnike gde mogu da saznam nesto o ljudima koji su radili na samom stripu. I zato sto ne znam da li me nesto sto je u uvodniku interesuje ili ne dok ga ne procitam.
I stvarno ne razumem sta ti tu nije jasno?
A i dalje nisi naveo nijedan konkretan primer kod drugih izdanja.
Poredjenja filmova u nekim specijalizovanim casopisima ili novinama su u redu,ali nisi mi naveo nijedan film koji pocinje pljuvanjem po drugom filmu istog zanra,ili knjigu,ili strip.
I na osnovu cega ti mislis da je potrebno da branis Macana ovde,ako smatra da je potrebno da to uradi uradio bi to sam i verujem bolje od tebe.
Jer ti nijedan valjan argument nisi naveo. Samo vrtis neke prazne price ovde. |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
darth-vader
Advanced Member
Croatia
4834 Posts
Member since 05/10/2002 |
Posted - 15/07/2009 : 16:00:42
|
quote:
Originally posted by shommy
To poredjenje u uvodniku Kena mi je bilo najjace.
Sve je dobro dok nije Tex.
Jer kad krecem da citam Kena ne znam da li ce izvuci deblji ili tanji kraj,dok u 500+ epizoda Texa sve se resi na kraju tako sto je on(Tex,kao i Zagor)najbrzi,najjaci...kao ad je super Majk.
Ok,mi je Tex i sam ga procitam nekad kad nemam sta drugo da citam ali uporedjivati ga sa Kenom je neuporedivo.
I slazem se u potpunosti sa onim sto je napisao kolega Samuraj(za Texa i Spaghetti Bros).
sam si rekao da je to neusporedivo
time je taj uvodnik još i više besmislen |
|
|
|
Le Samourai
Senior Member
2871 Posts
Member since 14/10/2008 |
Posted - 15/07/2009 : 17:20:07
|
quote:
Originally posted by Tex Willer
Jer ti nijedan valjan argument nisi naveo. Samo vrtis neke prazne price ovde.
Svaki uvodnik je u neku ruku i kritichki osvrt, to je kao pozitivna kritika koju prochitash da bi u pravilnom kontekstu shvatio delo koje predstoji. Nije neophodno navesti primer iz domacih izdanja.
Izmedju ostalog, ja sam naveo mnogo vishe argumenata od tebe. Moj komentar je bio upucen tome da je jadno hvaliti jedan strip naushtrb drugog. Objasnio sam ti zashto mislim da to nije tachno, i naveo vishe primera kojima sam to potkrepio.
Ti mi nisi nigde objasnio zashto to nije u redu, poshto razlog za to i ne postoji osim uvredjenih primadonskih osecanja fanova Teksa.
Tako da, ako je neka pricha prazna, to je pricha da se u tekstu o jednom stripu ne sme nishta negativno reci o drugom. Naravno da mozhe, i ne samo da mozhe, vec je to najnormalnija stvar na svetu. |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 15/07/2009 : 17:34:04
|
quote:
Originally posted by Le Samourai
Svaki uvodnik je u neku ruku i kritichki osvrt, to je kao pozitivna kritika koju prochitash da bi u pravilnom kontekstu shvatio delo koje predstoji. Nije neophodno navesti primer iz domacih izdanja.
Citas li ti uopste sta pises?
Da bi u pravilnom kontekstu shvatio Kena potrebno je da mi neko objasni koliko je los strip Tex?
quote:
Originally posted by Le Samourai
Izmedju ostalog, ja sam naveo mnogo vishe argumenata od tebe. Moj komentar je bio upucen tome da je jadno hvaliti jedan strip naushtrb drugog. Objasnio sam ti zashto mislim da to nije tachno, i naveo vishe primera kojima sam to potkrepio.
Ajde ih nabroj opet taksativno i neka to bude bas u samom delu(stripu,knjizi,filmu) a ne kritika u nekoj novini ili spec.casopisu.
quote:
Originally posted by Le Samourai
Ti mi nisi nigde objasnio zashto to nije u redu, poshto razlog za to i ne postoji osim uvredjenih primadonskih osecanja fanova Teksa.
Tako da, ako je neka pricha prazna, to je pricha da se u tekstu o jednom stripu ne sme nishta negativno reci o drugom. Naravno da mozhe, i ne samo da mozhe, vec je to najnormalnija stvar na svetu.
Zato sto je nisko,jadno,bedno...pa taman bio milion posto u pravu onaj ko to pise.
I ne radi se o fanovima ovog ili onog,ovde se pljuje na rad svih onih koji rade ili su radili na Texu 60 godina. Ja nisam radio nista,tako da se ne smatram uvredjenim. Ali ovakav nacin predstavljanja stripa smatram bednim.
A da i ti nemas mozda neka velika dostignuca i zasluzene pozicije kad se smatras nekim ko treba da prosvetli dobar broj nas na forumu?
|
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 15/07/2009 : 17:44:34
|
I samo jos nesto - upornim pokusajima da nametnes svoje misljenje kao jedino merodavno ne cinis uslugu ni Markosu,ni Fibri,ni Macanu.
Ja cu i dalje da uzimam one Fibrine albume koji mi se svidjaju,citacu Kena,Sergej strip...ali mozda kod nekog postignes i kontraefekat.
Ako si slucajno advokat napisi ime i prezime da te ne uzmem za zastupnika ako zabrljam nekad nesto. |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 15/07/2009 : 18:25:27
|
Otvorio sam ovu raspravu na desetoj stranici i, gle, spominje me se!
Kako je to lijepo.
Ne sjecam se u detalje uvodnika o kojem je rijec, ali sjecam se sentimenta. I odredene sumnje s kojim sam ga poslao. Da ga danas pišem ... Recimo samo da je vjerojatno u pravu onaj tko je rekao da takvoj usporedbi baš i nije mjesto u uvodniku i ovim se putom ispricavam svima koje je taj tekst dotakao u bolno mjesto.
Što ne znaci da i dalje ne mislim kako "je sve dobro dok nije Tex". Meni je Tex uvjerljivo najdosadnija dugovjecna popularna serija koju sam ikad citao i jednog cu dana - kad procitam sve što ste mi od Texa preporucili - napisati jedan lijepi, dugi, analiticki tekst o tome zašto mislim da Tex ne valja, ne valja i ne valja.
Ali u spomenutom uvodniku, da, takvoj konfrontaciji vjerojatno nije bilo mjesta.
Pardon.
mcn |
Zar danas još niste bili na www.darkomacan.com ? *** Moje aukcije: http://www.stripovi.com/index.asp?page=auction-search&Action=1&Seller=mcn |
Edited by - mcn on 15/07/2009 18:26:33 |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 15/07/2009 : 18:31:16
|
quote:
I ne radi se o fanovima ovog ili onog,[font=Arial Black]ovde se pljuje na rad svih onih koji rade ili su radili na Texu 60 godina.
Gle, ne pljuje se tu ni po kome. Onaj tko radi sund 60 godina, svjestan je toga da radi sund i sta? Cisto ga zaboli kurac za takvo sto. Iz njegove perspektive, on radi ono sto se publici svidja i sto se prodaje. Misljenja poput "Tex je sund" autore ne diraju, prvenstveno zbog toga sto ona dolaze iz krugova ljudi koji od stripa ocekuju nesto drugo, sto Teks ne moze ponudit. Da se Tex pokusa gurnuti u "umjetnicke vode" i da onda padne kritika "Teks je sund", onda bi to vec imalo tezinu, i vjerojatno bi autore diralo. Iz tog spora bi vjerojatno nastao zbornik radova od 500 stranica u kojem bi sudjelovali najpoznatiji svjetski semioticari, kojim bi se pokusalo dokazati da Teks nije sund. Al to je vec druga prica. Ovako, ne uvodeci pitanje zanra u cijelu pricu, i gledajuci na strip kao na opci pojam u kojem su elementi poredani bez specificnih razlika, Teks je sund, a Larcenet nije. Cisto zanatski gledano. |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 15/07/2009 : 18:54:02
|
quote:
Originally posted by mcn
Otvorio sam ovu raspravu na desetoj stranici i, gle, spominje me se!
Kako je to lijepo.
Ne sjecam se u detalje uvodnika o kojem je rijec, ali sjecam se sentimenta. I odredene sumnje s kojim sam ga poslao. Da ga danas pišem ... Recimo samo da je vjerojatno u pravu onaj tko je rekao da takvoj usporedbi baš i nije mjesto u uvodniku i ovim se putom ispricavam svima koje je taj tekst dotakao u bolno mjesto.
Taj sam i to je sve sto sam hteo da kazem,da mu nije mesto u uvodniku,nista vise. I nema veze da li je Tex ili neki drugi strip.
quote:
Originally posted by mcn
Što ne znaci da i dalje ne mislim kako "je sve dobro dok nije Tex". Meni je Tex uvjerljivo najdosadnija dugovjecna popularna serija koju sam ikad citao i jednog cu dana - kad procitam sve što ste mi od Texa preporucili - napisati jedan lijepi, dugi, analiticki tekst o tome zašto mislim da Tex ne valja, ne valja i ne valja.
Ali u spomenutom uvodniku, da, takvoj konfrontaciji vjerojatno nije bilo mjesta.
Pardon.
mcn
I tu nema nista sporno. Naravno da imas pravo na svoje misljenje i sa zadovoljstvom cu procitati taj tekst kad ga budes napisao.
Tako odgovara pametan covek - naravno ne mislim na sebe |
|
|
|
Colt
stripovi.com kum
3296 Posts
Member since 18/10/2001 |
Posted - 15/07/2009 : 19:30:05
|
| Dobro, opste je poznato da je Tex najveci sund italijanske skole... daleko je on od dubine jednog Zagora, Mikija ili Bleka, stripova nase, vase i svih mogucih mladosti. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked