Kad razmislim, zakljucio bih na kraju : Moguce je da su neki ljudi sve ove godine pažljivo cuvali te stripove i konacno docekali vreme kada ce im se trud isplatiti. Kolicina dobro ocuvanih stripova na aukcijama mi idalje deluje fascinantno bez obzira na pricu o statistickom procentu i tiražima. Sto se tice krivotvorenja, rekao bih da je hipotetski i realno moguce da se to desava. Postoji odgovarajuca tehnologija za to, a neki stripovi dostižu cene koje sigurno pokrivaju troskove, mada malo verovatno da se to masovno radi ... Rekao bih to ovako, nakon citanja ovih postova i zdravorazumskog razmisljanja (ako ga imam) moj pogled na krivotvorenje stripova promenio se u tom smislu da vise ne gledam sa podsmehom na pominjanje krivotvorenja.
U sustini ja i dalje nisam "lovac na glancere" i imam jednu sasvim drugu percepciju kao kolekcionar stripova. Volim da na policama imam gomilu starih i novih zagora, ponekad da ih pogledam i oduševim se kao juce kad sam kod Cegre (mog drugara) premeštajuci neki nameštaj naleteo na "Žutu sekiru", doduše skroz uništenu, ali nema veze, ima ona svoju pricu za Cegru, donekle i za mene i u tome je njena vrednost. Kada bih sad vagao tu sentimentalnu vrednost sa "kolekcionarskom vrednošcu" nekog glancera "žute sekire" koju bih papreno platio na aukcijama i zbog toga uvek imao osecaj "namagarcenog šarana", ja cu se ipak odluciti za ovu Cegrinu "žutu sekiru" :) Što ne znaci da ne bih voleo da imam i gomilu lepo ocuvanih stripova . Ta prica o stripovima je obeležila moj život i svaki Zagor iz ZS serije mogu povezati sa odredjenim razdobljem svog života. Bio sam iskreni zaljubljenik u stripove i to cu ostati dok me starost ne pocisti. Tom prilikom mi je drago što mi to nikada nije postala opsesija zbog koje bi druge stvari u životu zapostavljao, mislim da ce tako biti i u buduce, jer samo tako je moje ucešce u tom strip svetu zdravo i predstavlja mi uživanje....
Uglavnom mislim da ste razumeli bit i da jos mnogo drugih kolekcionara misli tako.
Andjelt sve sto si u preposlednjem izlaganju rekao,susta je istina. Ja bih dodao da vecina ljudi starih stripofila ovako misli. Bitno je i to da od sada sebe ne smatram kolekcionarom vec zaljubljenikom u stripove.Kolekcionar i ne mora da voli stripove da bih sakupljao dovoljno je da ih slaze a kad tad bez ljubavi smucice mu se i promenice hobi. Na zalost i ja sam postao deo onoga sto nikada nisam mislio da cu biti,zamenjivao sa slabije stripove iz mog detinjstva za malo bolje ocuvane i time prodao samog sebe zbod trendova.Da mi nismo ovakvi kakvi jesmo stripovi nikada ne bi bili izvor zarada i bogacenja(time ne mislim na izdavacke kuce ,vec na preprodaju i vestacko naduvanje cena vec objavljenih stripova) Jedno vreme sam stripove cak stavljao u kesice,a u zimskom periodu sam ih slabije citao zbog toplo hladnog vremena,u sustini radio sam stvari koje ne lice na mene coveka koji je celog zivota drzao strip u ruci.Sada sam postao plasljivi kolekcionar koji kao da u ruci drzi grumen teskog zlata ili bebu koja ce da ozebe. Smesno postao sa opterecen i vise mi strip ne predstavlja zabavu vec obavezu i opterecenje.Tako je to kada se zivi tudji zivot po direktivi vecine.
Andjelt sve sto si u preposlednjem izlaganju rekao,susta je istina. Ja bih dodao da vecina ljudi starih stripofila ovako misli. Bitno je i to da od sada sebe ne smatram kolekcionarom vec zaljubljenikom u stripove.Kolekcionar i ne mora da voli stripove da bih sakupljao dovoljno je da ih slaze a kad tad bez ljubavi smucice mu se i promenice hobi. Na zalost i ja sam postao deo onoga sto nikada nisam mislio da cu biti,zamenjivao sa slabije stripove iz mog detinjstva za malo bolje ocuvane i time prodao samog sebe zbod trendova.Da mi nismo ovakvi kakvi jesmo stripovi nikada ne bi bili izvor zarada i bogacenja(time ne mislim na izdavacke kuce ,vec na preprodaju i vestacko naduvanje cena vec objavljenih stripova) Jedno vreme sam stripove cak stavljao u kesice,a u zimskom periodu sam ih slabije citao zbog toplo hladnog vremena,u sustini radio sam stvari koje ne lice na mene coveka koji je celog zivota drzao strip u ruci.Sada sam postao plasljivi kolekcionar koji kao da u ruci drzi grumen teskog zlata ili bebu koja ce da ozebe. Smesno postao sa opterecen i vise mi strip ne predstavlja zabavu vec obavezu i opterecenje.Tako je to kada se zivi tudji zivot po direktivi vecine.
Andjelt sve sto si u preposlednjem izlaganju rekao,susta je istina. Ja bih dodao da vecina ljudi starih stripofila ovako misli. Bitno je i to da od sada sebe ne smatram kolekcionarom vec zaljubljenikom u stripove.Kolekcionar i ne mora da voli stripove da bih sakupljao dovoljno je da ih slaze a kad tad bez ljubavi smucice mu se i promenice hobi. Na zalost i ja sam postao deo onoga sto nikada nisam mislio da cu biti,zamenjivao sa slabije stripove iz mog detinjstva za malo bolje ocuvane i time prodao samog sebe zbod trendova.Da mi nismo ovakvi kakvi jesmo stripovi nikada ne bi bili izvor zarada i bogacenja(time ne mislim na izdavacke kuce ,vec na preprodaju i vestacko naduvanje cena vec objavljenih stripova) Jedno vreme sam stripove cak stavljao u kesice,a u zimskom periodu sam ih slabije citao zbog toplo hladnog vremena,u sustini radio sam stvari koje ne lice na mene coveka koji je celog zivota drzao strip u ruci.Sada sam postao plasljivi kolekcionar koji kao da u ruci drzi grumen teskog zlata ili bebu koja ce da ozebe. Smesno postao sa opterecen i vise mi strip ne predstavlja zabavu vec obavezu i opterecenje.Tako je to kada se zivi tudji zivot po direktivi vecine.
ne znam sto?i meni se cini da smo u nekim stvarima preterali. rejs,lepo si to reko!
da li je moguce da takav jedan Americki strip i u tom stanju ocuvanosti iz 1962 predstavlja toliko veliku retkost da ga prodaju za 60,000.00 $. A da tom prilikom kod nas stripove iz tog vremena relativno vrlo lako mozes naci dobro ocuvane.
doduše mozda je kod njih ta strip populacija mnogo veca pa je cena velika ne zbog retkosti nego zbog trazenosti ...
da li je moguce da takav jedan Americki strip i u tom stanju ocuvanosti iz 1962 predstavlja toliko veliku retkost da ga prodaju za 60,000.00 $. A da tom prilikom kod nas stripove iz tog vremena relativno vrlo lako mozes naci dobro ocuvane.
doduše mozda je kod njih ta strip populacija mnogo veca pa je cena velika ne zbog retkosti nego zbog trazenosti ...
Da li je to taj cuveni Spiderman?Jel to broj 1?
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa.
da li je moguce da takav jedan Americki strip i u tom stanju ocuvanosti iz 1962 predstavlja toliko veliku retkost da ga prodaju za 60,000.00 $. A da tom prilikom kod nas stripove iz tog vremena relativno vrlo lako mozes naci dobro ocuvane.
doduše mozda je kod njih ta strip populacija mnogo veca pa je cena velika ne zbog retkosti nego zbog trazenosti ...
Mislim da si dao odgovor u poslednjoj recenici, ne treba zaboraviti da je i njihova platežna moc mnogo veca, tako da imaš puno onih koji su spremni dati velike pare, a dovoljno je da se dvojica namere na isti strip i cene odu u nebo.
Ujedno mislim da vecina ljudi ovde zaboravlja, da postoji nešto što se naziva arhivskim primercima, mislim da je cak potrebno 10 komada od svakog odštampanog primerka, koje izdavacke kuce trebaju da cuvaju, a znamo kakva su vremena bila, tako da su se arhive prodavale da bi se preživelo. I tako imate glanc komplete koji su tek ugledali svetlost dana, neke su prisvojili razni direktori i njima slicni, pa preko posrednika prodavali, puno izdavackih kuca je propalo iz onih zlatnih vremena, to su stripovi koji su skoro ugledali svetlost dana, pre toga su bili zakopani po raznoraznim arhivama. Izdavacke kuce ili više ne postoje ili su rasprodale svoje arhive, pa vidite da se na aukcijama pojavljuju i originalni crteži i probni primerci, razgrabljeno je sve što je moglo. OK, neke od originalnih crteža su možda autori poklonili, ali vecina toga je ostala u vlasništvu izdavackih kuca koje više ne postoje.
Imate i kolekcionare, mora se reci starije, jer su jedino oni bili svesni kolekcionarstva, to jest cuvanja, vecina mladih je samo to citala, nije znala da cuva, koji su kupovali i po dva kompleta, jedan za cuvanje, drugi za citanje. Sada su ti ljudi u 60-tim godinama, moglo bi se reci da im više ti kompleti nisu potrebni ili su ih prodala njihova deca kojima to nije potrebno, neki kompleti se vrte u krug izmedu raznih kolekcionara, tako da je ta kolicina glancera samo privid. Mislim da su ovo poslednji glanc kompleti koji se mogu videti u opticaju, vrtece se izmedu kolekcionara, ali nema više odakle da se pojave novi. Zato i glanceri, koji su odumiruca vrsta, imaju toliko vecu cenu u odnosu na "obicne" primerke.
I one price o štampanju kompleta Zlante Serije i Lunov Magnus Stripa su po meni smešne, jer da bi se to odštampalo potrebno je prvo odraditi pripremu za štampu i to za više od 2000 razlicitih brojeva, to je ogromna brojka. Zanemarite one skenove koji se vrte po raznim sajtovima, jer to nije taj kvalitet, potrebno je prvo nabaviti komplete, pa ih skenirati, pa obraditi i tu ce biti dosta posla, jer ce vecina biti manje ili više oštecena, niko nece skenirati glanc ili odlicno ocuvan komplet jer ce ga time uništiti, a ne možete štampati neobradene primerke, narocito ce to doci do izražaja na naslovnicama iliti stranicama u boji. Ujedno vecina ljudi koje interesuju ovi kompleti su ljudi preko trideset godina i oni se valjda secaju da su 80-tih bile ceste nestašice papira, tako da bi prva ocigledna stvar da je nešto ponovo štampano, ako bi svi imali isti kvalitet papira, jednostavno papir mora da bude "šaren", razlicitog kvaliteta ili u slucaju Dnevnika nekvaliteta. Zatim naslovnice, koje nisu sve bile na masnom papiru, neke su u onim crnim danima nestašica bile na obicnom malo debljem papiru, pa imamo kartonce itd. Znaci trebalo bi pripremiti za štampu više od 2000 razlicitih izdanja, zatim odštampati više od 2000 razlicitih izdanja, uz promene papira za štampu i štampu naslovnica i to sve da neka štamparija naplati samo 2000 evra, koliko sam negde cini mi se procitao, mogu odmah reci da je to cista nebuloza. Pa pogledajte koje su cene za štampu potpuno istih 500 komada, a ovo je maltene sve štampanje unikata. Neko ce reci, pa odštampacemo po 500 kompleta, srecno sa prodajom, kada bi se pojavila tolika kolicina kompleta, odmah bi se primetilo da nešto nije u redu i cene bi drasticno opale. Uglavnom za štampanje kompleta ima više prepreka nego što se može zamisliti, tako da ako se bar malo logicki razmisli, doci ce se do zakljucka da je to skoro pa nemoguce ili neisplativo.
Da je neko štampao neke pojedinacne primerke, to vec ne iskljucujem, možda se neko odluci na štampu nekih redih brojeva, ali opet bi to bilo desetak komada, teško da bi iko štampao više, jer veca kolicina bi ubila cenu, plus pitanje je koliko bi uspeo sve to dobro da odradi, vecina preprodavaca bi odmah primetila razliku, a da se neko sasvim novi pojavi sa tolikom kolicinom skupocenih stripova, odmah bi izazvao sumnju, tako da ce se teško neko obogatiti na taj nacin, mada ne sumnjam da je neko vec probao ili ce probati.
Andjelt sve sto si u preposlednjem izlaganju rekao,susta je istina. Ja bih dodao da vecina ljudi starih stripofila ovako misli. Bitno je i to da od sada sebe ne smatram kolekcionarom vec zaljubljenikom u stripove.Kolekcionar i ne mora da voli stripove da bih sakupljao dovoljno je da ih slaze a kad tad bez ljubavi smucice mu se i promenice hobi. Na zalost i ja sam postao deo onoga sto nikada nisam mislio da cu biti,zamenjivao sa slabije stripove iz mog detinjstva za malo bolje ocuvane i time prodao samog sebe zbod trendova.Da mi nismo ovakvi kakvi jesmo stripovi nikada ne bi bili izvor zarada i bogacenja(time ne mislim na izdavacke kuce ,vec na preprodaju i vestacko naduvanje cena vec objavljenih stripova) Jedno vreme sam stripove cak stavljao u kesice,a u zimskom periodu sam ih slabije citao zbog toplo hladnog vremena,u sustini radio sam stvari koje ne lice na mene coveka koji je celog zivota drzao strip u ruci.Sada sam postao plasljivi kolekcionar koji kao da u ruci drzi grumen teskog zlata ili bebu koja ce da ozebe. Smesno postao sa opterecen i vise mi strip ne predstavlja zabavu vec obavezu i opterecenje.Tako je to kada se zivi tudji zivot po direktivi vecine.
@ Rejs - dobro si napisao....inace, ja sam u zadnje vreme kupovine ZS/LMS preferirao na stripove, koji se mogu još malo restaurirati, da bi se dobilo zadovoljujuci kvalitet. Dakle po obliku dobiti ciglu, a ostalo malo poljepiti naknadno i pošarati oštecenja odgovarajucim markerima...jednostavno me to cini srecnim, pogotovo, kad strip još i procitam. Stvarno ne vidim smisla strip samo kupiti i staviti ga na policu...naravno, kupujem i one koji su ocjene 4 i više, samo ne za bilo koju cijenu. A ovo o štampanju starih stripova NIJE prvi put, da primecujem da se stavlja pitanje oko toga...I meni se cini pomalo neverovatna ocuvanost za 50 godina stare komade, ali OK....ocito se može i to sacuvati tako dobro.
Kad razmislim, zakljucio bih na kraju : Moguce je da su neki ljudi sve ove godine pažljivo cuvali te stripove i konacno docekali vreme kada ce im se trud isplatiti. Kolicina dobro ocuvanih stripova na aukcijama mi idalje deluje fascinantno bez obzira na pricu o statistickom procentu i tiražima. Sto se tice krivotvorenja, rekao bih da je hipotetski i realno moguce da se to desava. Postoji odgovarajuca tehnologija za to, a neki stripovi dostižu cene koje sigurno pokrivaju troskove, mada malo verovatno da se to masovno radi ... Rekao bih to ovako, nakon citanja ovih postova i zdravorazumskog razmisljanja (ako ga imam) moj pogled na krivotvorenje stripova promenio se u tom smislu da vise ne gledam sa podsmehom na pominjanje krivotvorenja.
Svaka cast, apsolutno se slažem sa svim što si rekao.
U sustini ja i dalje nisam "lovac na glancere" i imam jednu sasvim drugu percepciju kao kolekcionar stripova. Volim da na policama imam gomilu starih i novih zagora, ponekad da ih pogledam i oduševim se kao juce kad sam kod Cegre (mog drugara) premeštajuci neki nameštaj naleteo na "Žutu sekiru", doduše skroz uništenu, ali nema veze, ima ona svoju pricu za Cegru, donekle i za mene i u tome je njena vrednost. Kada bih sad vagao tu sentimentalnu vrednost sa "kolekcionarskom vrednošcu" nekog glancera "žute sekire" koju bih papreno platio na aukcijama i zbog toga uvek imao osecaj "namagarcenog šarana", ja cu se ipak odluciti za ovu Cegrinu "žutu sekiru" :) Što ne znaci da ne bih voleo da imam i gomilu lepo ocuvanih stripova . Ta prica o stripovima je obeležila moj život i svaki Zagor iz ZS serije mogu povezati sa odredjenim razdobljem svog života. Bio sam iskreni zaljubljenik u stripove i to cu ostati dok me starost ne pocisti. Tom prilikom mi je drago što mi to nikada nije postala opsesija zbog koje bi druge stvari u životu zapostavljao, mislim da ce tako biti i u buduce, jer samo tako je moje ucešce u tom strip svetu zdravo i predstavlja mi uživanje....
Uglavnom mislim da ste razumeli bit i da jos mnogo drugih kolekcionara misli tako.
Ovo je ocigledno... Pirat veran originalu nemoguce je napraviti bez velikih ulaganja. Ono sto sam ja primetio kod nekoliko brojeva zs 400-600 da i u originalu imaju razlicitu debljinu korica...
Ovo je ocigledno... Pirat veran originalu nemoguce je napraviti bez velikih ulaganja. Ono sto sam ja primetio kod nekoliko brojeva zs 400-600 da i u originalu imaju razlicitu debljinu korica...
da li su to sve bili orginali ? ... i ako nisu koji je od njih
Topic Locked
.jpg){kind=avatar}
Posted - 09/05/2010 : 10:50:33
.jpg)
.jpg)
