Author |
Topic |
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/02/2013 : 23:14:24
|
quote: Originally posted by stripofil
quote: Originally posted by lwood imaš u starom zavjetu smrtnih kazni koliko oceš.
Znam, ali neki ljudi imaju cudan nacin poimanja vjere i moralno ispravnog.
Ima tamo i puno žrtvovanja i prinošenja žrtvi svevišnjem, sreca da smo napredovali pa je danas dovoljno izmoliti krunicu.
Ufff eto nas opet kod pape...
zato mi je i draži nego novi. brutalniji je |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
Posted - 18/02/2013 : 23:18:53
|
quote: Originally posted by lwood zato mi je i draži nego novi. brutalniji je
Jedva cekam da ga prebace u 3D tehnologiju. |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/02/2013 : 23:29:14
|
pustimo sad to da ne odemo na drugu temu.
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 19/02/2013 : 07:26:21
|
quote: Originally posted by lwood
quote: Originally posted by dsormaz1
quote: Originally posted by stripofil
quote: Originally posted by dsormaz1
Protiv smrtne kazne! Bilo je slucajeva da su nedužni ljudi bili osudeni na smrt i pogubljeni da bi se kasnije uspostavilo da nisu bili krivi.
To ti je selektivno razmišljanje.
Bilo je slucajeva da su ljudi umrli zbog nemara ili lijecnicke pogreške. Da li to znaci da treba ukinuti doktore?
Baš ti je "krasna" ova usporedba. Miješaš kruške i jabuke, kao i još neki ljudi ovdje. Smrtna kazna je primitivna barbarska odmazda društva. U SAD su neki osudenici na smrt, zbog pravnih zavrzlama, cekali i 10 godina na pogubljenje. U tih 10 godina neki su se potpuno promijenili, istinski preobratili, iznutra su postali druge osobe koje nikad više ni u snu ne bi pocinili zlodjelo zbog kojeg su osudeni. I takve bi onda nakon toliko vremena pogubili. Pobornici kulture smrti, naravno, to ne mogu razumjeti, oni bi samo sjekli glave, vješali, strijeljali...
duhovito
Možda onima koji su se prepoznali u tome. |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 19/02/2013 : 07:32:08
|
quote: Originally posted by Tutta
"Tko tebe kamenom,ti njega kruhom". Tako je receno i tako je zapisano. Osjeti se neogranicena vrlina,neki smirujuci osjecaj tijelom prodje.Da,ima pocinitelja,koji su tokom svoje robije "dozivjeli" nesto kao preporod,postali novi ljudi. U zatvoru se skolovali,pisali knjige,cak djecije,postali vijernici ,u Crkvenom Horu najglasnije pjevaju i jos puno puno plemenitih stvari. Sve ok. A kako je na drugoj strani? Npr.,zlostavljenim i ubijenim dijetetom. Koji li je strah osjecalo i bol imalo u zadnjim trenucima svog prekratkog zivota? A tate i mame nema da pomognu,da punu na ranu da manje boli. Mnogo ljudi,civili il policajci koji su pronalazili mala,unakazena,ubijena tijela, godinama kod psihijatra,vlastite obitelji bi se razjebale,radi koga? Eno ga ,pjeva najglasnije "Ave Maria".
Osveta ubojstvom na ubojstvo nikad nije žrtvu vratila u život. Oni koji su se tako osvecivali i nakon toga bi osjecali bol i prazninu, a još bi i dušu izgubili. |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 19/02/2013 : 07:47:08
|
quote: Originally posted by stripofil Primjer koji navodiš se odnosi na ljude koji su pocinili zlocin, ali su psihicki zdrave osobe. To je potpuno druga kategorija ljudi. Baš me zanima može li se jedan Manson, Bundy ili Lopez preobratiti.
Za takve postoji doživotni zatvor.
quote: Što bi ti napravio da se nadeš oci u oci sa ubojicom? Ili ti ili on, citiranje biblije ti ne bi pomoglo.
Opet mješaš stvari i situacije. Ovdje je rijec o smrtnoj kazni, dakle pravosudnoj kazni, a ne o samoobrani u odredenoj situaciji. |
Edited by - dsormaz1 on 19/02/2013 07:49:42 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 19/02/2013 : 08:54:07
|
quote: Originally posted by bagi
quote: Originally posted by lwood
quote: Originally posted by bagi
Oko za oko...Ubojstvo (svirepo,iz predumišljaja) ne zaslužuje nikakvu drugu kaznu nego smrt...Onaj ko je spreman tako da oduzme život mora biti spreman da ga i da na taj nacin...Što se tice troškova - paaa...uzeti za primjer drugove Kineze.Za metak koji je potrošen za egzekuciju uredno se ispostavi racun najbližoj familiji rahmetlije...
da. a vlada prodaje organe usmrcenog uokolo. pravi civilizacijski doseg.
Nije loša zamisao.Cak štoviše vrlo zanimljiva...
Bas tako. Viva la recycling process.
And nuke us all!
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9934 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9934 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 19/02/2013 : 10:30:20
|
quote: Originally posted by dsormaz1
quote: Originally posted by lwood
quote: Originally posted by dsormaz1
quote: Originally posted by stripofil
quote: Originally posted by dsormaz1
Protiv smrtne kazne! Bilo je slucajeva da su nedužni ljudi bili osudeni na smrt i pogubljeni da bi se kasnije uspostavilo da nisu bili krivi.
To ti je selektivno razmišljanje.
Bilo je slucajeva da su ljudi umrli zbog nemara ili lijecnicke pogreške. Da li to znaci da treba ukinuti doktore?
Baš ti je "krasna" ova usporedba. Miješaš kruške i jabuke, kao i još neki ljudi ovdje. Smrtna kazna je primitivna barbarska odmazda društva. U SAD su neki osudenici na smrt, zbog pravnih zavrzlama, cekali i 10 godina na pogubljenje. U tih 10 godina neki su se potpuno promijenili, istinski preobratili, iznutra su postali druge osobe koje nikad više ni u snu ne bi pocinili zlodjelo zbog kojeg su osudeni. I takve bi onda nakon toliko vremena pogubili. Pobornici kulture smrti, naravno, to ne mogu razumjeti, oni bi samo sjekli glave, vješali, strijeljali...
duhovito
Možda onima koji su se prepoznali u tome.
duhovito mi je kad neko spominje taj glupi pojam koji nema s nicin veze |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 19/02/2013 : 10:31:55
|
quote: Originally posted by mamlaz
pih drustva gdje desni brane vrijednosti zivota a lijevi bi ubijali:)
kakva društva,kakvi desni,kakvi livi?? ovde svako zastupa sebe ovo je strip forum a ne fucking sabor |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 19/02/2013 : 11:05:02
|
Bila je svojedobno jedna Sf prica naziva "Zlocin po kazni" gdje se osudenicima prvo davalo da odsluže kaznu a onda su mogli pociniti zlocin za koji su odrobijali. Znaci, za ubojstvo fino odležiš 20 godina i onda možeš koknut' koga želiš. Poanta price je da se kriminal smanjio za 95% jer su ljudi cim su došli u zatvore (koji su cesto bili poprilicno brutalni) zakljucili da sve to nije vrijedno toga te su odustajali od zlocina. Stvarno zanimljiva ideja, naravno neprovodiva ali pisac je dao izvrsnu psihološku dramu lika koji je odslužio kaznu i sada se vracca u normalan život, a svi njegovi prijatelji, rodbina i žena ne znaju tko je meta. I onda se polako otkriva tko je što radio... Nacelo taliona je potpuno passe, naravno, a što se tice popravka kažnjenika kao glavni razlog kazne - neki su predlagali da maksimalna kazna bude 10 godina a da se naglasak baci na resocijalizaciju. Prijedlog je vrlo brzo odbacen. Takoder je zanimljiv podatak da kod ozbiljnijih kaznenih dijela velicina kazne uopce ne utjece na smanjenje kaznenih dijela. Npr. povecanje kazne za ubojstvo sa 20 na 30 godina nece smanjiti broj ubojstava. To je djelomicno zbog patološkog izostanka subjektivnog osjecaja krivnje ali najviše zbog toga što pocinitelj smatra da nece biti uhvacen. Kod manjih prekršaja to nije tako (npr. povecanje kazne za 500 kuna zbog vožnje u alkoholiziranom stanju proizvesit ce željeni efekt kod velikog broja ljudi).
P.S. I nemojte, molim Vas otici opet na lijeve i desne:)) |
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 19/02/2013 : 11:23:02
|
Trenutno stanje smrtnih kazni po državama: Plavo-potpuno ukinuta Zeleno-ukinuta ali se može izrec u specijalnim slucajevima Narancasto-na snazi ali se ne primjenjuje više od 10 godina Crvena-na snazi i primjenjuje se
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
Posted - 19/02/2013 : 13:00:24
|
quote: Originally posted by Tutta
"Tko tebe kamenom,ti njega kruhom". Tako je receno i tako je zapisano. Osjeti se neogranicena vrlina,neki smirujuci osjecaj tijelom prodje.Da,ima pocinitelja,koji su tokom svoje robije "dozivjeli" nesto kao preporod,postali novi ljudi. U zatvoru se skolovali,pisali knjige,cak djecije,postali vijernici ,u Crkvenom Horu najglasnije pjevaju i jos puno puno plemenitih stvari. Sve ok. A kako je na drugoj strani? Npr.,zlostavljenim i ubijenim dijetetom. Koji li je strah osjecalo i bol imalo u zadnjim trenucima svog prekratkog zivota? A tate i mame nema da pomognu,da punu na ranu da manje boli. Mnogo ljudi,civili il policajci koji su pronalazili mala,unakazena,ubijena tijela, godinama kod psihijatra,vlastite obitelji bi se razjebale,radi koga? Eno ga ,pjeva najglasnije "Ave Maria".
Bravo Tutta! |
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
Posted - 19/02/2013 : 13:01:57
|
quote: Originally posted by dsormaz1 Osveta ubojstvom na ubojstvo nikad nije žrtvu vratila u život. Oni koji su se tako osvecivali i nakon toga bi osjecali bol i prazninu, a još bi i dušu izgubili.
Slažem se, i opet napominjem da nije stvar u osveti vec u tome da odredene pojedince koji su nepopravljivo "ošteceni" treba sprijeciti da ponove svoje zlodjelo. Moramo zaštititi društvo od zla. |
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
Posted - 19/02/2013 : 13:10:07
|
quote: Originally posted by dsormaz1 Za takve postoji doživotni zatvor.
Ma kakav doživotni zatvor?? Da tamo ponovi svoje zlodjelo? Da stvara nove pobornike koji ce širiti njihovu mržnju kad izadu iz zatvora? Da se obitelji moraju moliti da ne dobije pomilovanje ili pobjegne iz zatvora? Govorimo o krajnjim ekstremima, kada više nema pomoci ni od Boga ni medicine.
quote: Originally posted by dsormaz1 Opet mješaš stvari i situacije. Ovdje je rijec o smrtnoj kazni, dakle pravosudnoj kazni, a ne o samoobrani u odredenoj situaciji.
Zašto na stvari gledaš tako usko? Sagledaj cijelu sliku pa ce ti biti jasno na što sam mislio. Taj od kojeg si se morao braniti u samoobrani može biti zlocinac osuden na doživotnu kaznu koji je pobjegao ili dobio pomilovanje. Da li bi i onda jednako razmišljao?
Koliko slucajeva je bilo u lijepoj našoj da manijake puste preko vikenda doma, jer su imali uzorno vladanje, pa onda ti isti manijaci preko vikenda onako usput nekoga siluju, ubiju po koje dijete ili odraslu osobu.
Postoje ljudi koji su trajno sjebani, isto kao kad ti pas kojeg voliš dobije bjesnocu. Nema pomoci, koliko god okrutno bilo ti njegovim uklanjanjem ciniš više dobrog nego lošeg. |
Edited by - stripofil on 19/02/2013 13:11:50 |
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 19/02/2013 : 13:32:23
|
quote: Originally posted by mladjo
... Nacelo taliona je potpuno passe, naravno, a što se tice popravka kažnjenika kao glavni razlog kazne - neki su predlagali da maksimalna kazna bude 10 godina a da se naglasak baci na resocijalizaciju. Prijedlog je vrlo brzo odbacen. Takoder je zanimljiv podatak da kod ozbiljnijih kaznenih dijela velicina kazne uopce ne utjece na smanjenje kaznenih dijela. Npr. povecanje kazne za ubojstvo sa 20 na 30 godina nece smanjiti broj ubojstava. To je djelomicno zbog patološkog izostanka subjektivnog osjecaja krivnje ali najviše zbog toga što pocinitelj smatra da nece biti uhvacen. Kod manjih prekršaja to nije tako (npr. povecanje kazne za 500 kuna zbog vožnje u alkoholiziranom stanju proizvesit ce željeni efekt kod velikog broja ljudi).
P.S. I nemojte, molim Vas otici opet na lijeve i desne:))
E, to je poanta. Kod odvracanja nije presudna visina kazne, vec izvjesnost da ce pocinitelj biti uhvacen i procesuiran. To znaci da je kljucna ucinkovitost sustava otkrivanja i obradivanja kažnjivih djela, pri cemu visina ili okrutnost kazne pada u drugi plan. Svaki pocinitelj u pocinjenje djela ide sa sviješcu da nece biti uhvacen, jer u protivnom bi bio kamikaza.
Dakle, sustav. Problem svakog sustava je da ne postoji savršeni i da su moguce greške. Ako su moguce greške, postoji potreba za opcijom popravka. Ako opcija popravka ne postoji, sustav ne može opstati jer postaje sam sebi dovoljan.
|
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
Posted - 19/02/2013 : 14:57:54
|
quote: Originally posted by Amos E, to je poanta. Kod odvracanja nije presudna visina kazne, vec izvjesnost da ce pocinitelj biti uhvacen i procesuiran. To znaci da je kljucna ucinkovitost sustava otkrivanja i obradivanja kažnjivih djela, pri cemu visina ili okrutnost kazne pada u drugi plan. Svaki pocinitelj u pocinjenje djela ide sa sviješcu da nece biti uhvacen, jer u protivnom bi bio kamikaza.
Dakle, sustav. Problem svakog sustava je da ne postoji savršeni i da su moguce greške. Ako su moguce greške, postoji potreba za opcijom popravka. Ako opcija popravka ne postoji, sustav ne može opstati jer postaje sam sebi dovoljan.
Sve to stoji, ali to i dalje vrijedi za "normalne" osobe. Znaci oni nisu poremeceni vec ubijaju iz koristoljublja ili slicnog razloga. Kod takvih osoba je moguc reprogram, resocijalizacija i slicno. Kod takvih osoba je moguce utjecati i na svijest, bilo to smrtnom kaznom ili doživotnim zatvorom.
Problem su te "kamikaze", znaci osobe koje nemaju nikakav osjecaj, humanost, moralnu vrijednost. Njih se ne može zastražiti jer oni jednostavno imaju poriv ciniti zlo. Kao što lav ima poriv ubiti zebru kako bi se nahranio. Takve osobe su hodajuce tempirane bombe. |
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
Posted - 19/02/2013 : 14:59:06
|
quote: Originally posted by lwood
Trenutno stanje smrtnih kazni po državama: Plavo-potpuno ukinuta Zeleno-ukinuta ali se može izrec u specijalnim slucajevima Narancasto-na snazi ali se ne primjenjuje više od 10 godina Crvena-na snazi i primjenjuje se
Smanji mrvu tu sliku, stalno moram skrolati lijevo desno kako bi procitao tekst. |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12754 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 19/02/2013 : 15:59:36
|
quote: Originally posted by izivko
Otkud ovoliki broj pobornika smrtne kazne?! Tovariš Staljin... necu dalje
falia si potpuno,postojala je prije i posli tog lika |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 19/02/2013 : 16:00:04
|
quote: Originally posted by stripofil
quote: Originally posted by lwood
Trenutno stanje smrtnih kazni po državama: Plavo-potpuno ukinuta Zeleno-ukinuta ali se može izrec u specijalnim slucajevima Narancasto-na snazi ali se ne primjenjuje više od 10 godina Crvena-na snazi i primjenjuje se
Smanji mrvu tu sliku, stalno moram skrolati lijevo desno kako bi procitao tekst.
ne pada mi napamet |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 19/02/2013 : 16:01:02
|
quote: Originally posted by Tutta
Rapist of a 14-year-old boy in Iran executed Tehran (dpa) - Three sentenced for raping a 14-year-old young men have been executed in Iran
18.02.2013 - 18:54 clock dpa Tehran (dpa) - Three sentenced for raping a 14-year-old young men have been executed in Iran. Like the ISNA news agency reported yesterday, they were publicly hanged. Earlier, the Supreme Court confirmed the death sentences against the men. They had kidnapped the boy in the provincial capital, Shiraz, and sexually abused. Murder, rape, armed robbery and drug trafficking from a set of five kilograms are among the crimes punishable by death in Iran.
Kao sto vidite,kakve se kazne mogu ocekivati,uopce ne djeluju sastrasivajuci. Ako se te osobe vec u Iranu tako ponasaju,kako bi se onda tek u zemlji bez smrtne kazne ponasale. Koliko bi ljudi stradalo,ko zna. U Iranu,kao u Usa, ce se i dalje desavati zlocini,al ne vise od "te trojce". Meni osobno to djeluje smirujuci,"E nes ga vise ti". Sto je se u medjvremenu u Evropi desilo? Jucer je imao Marc Dutroux,koji je silovao sest curica od kojih je i ceti ubio,saslusanje da se pusti na slobodu posto je vec odlezao 10 godina svoje DOZIVOTNE robije. Takav je zakon u Belgiji. Ovaj put mu je odbijen zahtjev. A sta ce bit za 5 il 6 godina,kod sljedeceg pokusaja. Znaci roditeljima ubijenih,nema kraja uzasa.
pa vidiš da i ovde ima likova koji se bore za takve monstrume. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47314 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
Topic |
|