| Author |
 Topic  |
|
david
New Member
Croatia
237 Posts
Member since 19/01/2003 |
 Posted - 19/06/2003 : 13:14:00
|
| Na ovu temu o scenariju o Zagoru proba bi zamijeniti filozofiju nastajanja scenarija, odnosno umjesto event driven scenarija pokusa bi s character driven filozofijom, imamo Zagora koji je totalno poremecen ,uopce nije svjestan koliko je ljudi masakrira i to ga uopce ne muci a ni nas jer uvik naleti na najgore moguce negativce pa je to O.K. .Sljedeci Macanov savjet sta se desi kad naleti na obicne geekove koji nikako nisu u stanju shvatiti i opravdati njegova dijela ,njih muce "trivijalni" zivotni problemi i nekom se nesrecom nadju na putu Zagoru ,vecem od zivota Zagoru koji se nije u stanju spustiti na njihovu razinu. Imamo i Chica koji malo vise kuzi zivot i ima vise suosjecanja pa bi do kraja price on moga biti kljucan lik ili tako nesto. |
 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
Posted - 19/06/2003 : 13:27:00
|
Kao i obicno, neshvacen sam.
Nekakav scenarij koji radi nekoliko ljudi poradi vježbe ("škole") po mom mišljenju trebao bi zapoceti s jednim likom i pravocrtnom radnjom u ambijentu koji pruža najveci "izbor" daljnjeg razvoja radnje.
Dakle, moj je banalni prijedlog iznešen u tu svrhu.
Iako je Mcn odgovorio cini mi se ironicno, zapravo je njegov odgovor tocno taj drugi korak u razvoju ideje.
Dakle, ako imate usamljenika (a vecina romanticnih, klasicnih junaka su upravo takvi), u spomenutom ambijentu; treba mu "osigurati" logicnu podlogu za djelovanje.
T.j. zašto je tamo gdje je, kamo ide i s kojim ciljem, te u ovom slucaju i "tehnološku bazu". Treba naravno postaviti i karakter lika.
I ime je nabaceno kao bezlicno (slicno kao i John Smith), baš kao polazna tocka za neko duhovitije razmišljanje.
Cijela ideja je zamišljena kao zadatak-vježba za prvi razred scenarija, jer vidite i sami kako se stvar raspline kad se krene od glomazne komplicirane ideje iz središta radnje i još s mješavinom žanrova.
No, vjerojatno sam vas podcjenio, pa idemo onda nešto drugo... |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 19/06/2003 : 18:00:37
|
quote:
Originally posted by mcn
Ne postoje likovi, postoje ljudi. Ako si ih dobro napravio, ne trebaju ti kartice, onda ih znass i znass kako che se i zassto u kojoj situaciji ponijeti.
Yup, ali dok ne pocnes da ih pravis dobro, a pitanje je koliko ljudi to moze iz prve, kartice lepo sluze, ne toliko za podsecanje, koliko za sistematizaciju.
quote:
Originally posted by mcn
A da? Ondak nam je zemlja puna Batmana nakon ovog rata...
Nisu imali real live supermana da im da inspiraciju...
quote:
Originally posted by mcn
Da sam ja ovo napisao, Dule bi mi vech skakao po kiccmi...
A sta ces kad si ti superstar, a ja levo smetalo...
quote:
Originally posted by mcn
To je jeftin trik, dodusse ...
I efektivan, narocito za pocetnike.
quote:
Originally posted by mcn
Korak dva je bio logisticcki: o ccemu da se radi u medjuperiodima i kako to uslozziti da svaka pricca stoji za sebe, da daju naslutiti vechu priccu, a da se povezzu.
Jesmo li pametniji?
Nope.
Nisam bio dovoljno jasan, perhaps: ne zanima me nastanak price, vec pretakanje te price u scenario. Znaci, kazes: posao sam od ovoga, onda sam raspored panela i dilajoge sredio tako i tako, i na kraju smo dobili ono sto su milioni fanova videli.
quote:
Originally posted by mcn
Dobro, mozzemo mi tu mlatiti teoriju dalje, ajmo praksu. S obzirom na prirodu Foruma, ajmo probati slozziti jednog Zagora (ili DD-a, odluccite), onako van kontinuiteta, znacci s ful novim protivnikom i/ili zadatkom. Ja mogu moderirati.
Zadatak prvi: O ccemu da se radi?
OK, Wendigo ili mozda neki novi negativac ima ideju da Zagora unisti psihicki, i cini to tako sto ce ga suociti sa njegovom smrtnoscu: pokazuje mu kako se mir u Darkwoodu raspada posle njegove pogibije. Zagor postaje svestan da mora da ima naslednika, u suprotnom nista sto je radio nece potrajati duze od njega samog...
quote:
Originally posted by Dule
Dakle krecemo od nule.
Žanr: SF
Mjesto radnje: dubine svemira...
Lik-"junak": Josip Horvath
Sadržaj:Horvath potuje svemirom prema nepoznatom necim. On je tu da servisira stroj (brod)i izvršava (potpomaže) znanstvene opite (eksperiente), jer je kao živa osoba jefitniji i funkcionalniji od moguce projektiranih robota.
Dakle, imamo tipa koji u SF svemirskom ambijentu, plovi k neistraženom i ne zna(mo) što ga ocekuje...
To je "nula" i od toga krecemo.
Idemo dalje...
Kakav je to tip (karakter i pozadina) koji bi ovo prihvatio i što bi mu se sve moglo desiti...
Otvaraju se tako sve mogucnosti, samo ovisi o vama.
Da probamo...
Dobro, on je sam, dakle hajde da ga napravimo intrevoretnom licnoscu, sto prosto vapi za nekim grehom iz proslosti nad kojim bi kukao, ubio svoju zenu i dete u nesreci sa automatom za kafu na pogon od hladne fuzije ili tako nesto, bezi od problema, i mozda trazi nesto? Sta? Ako cemu da zadjemo u metafiziku (a ja bih uvek zasao u nju), trazi naravno Boga, nada se da ce u nekom cudnom svemirskom fenomenu uspeti da nadje oprostaj za svoje grehe...
"KIMOTA!" |
|
|
|
BOC
Advanced Member
Fiji
3587 Posts
Member since 01/12/2002 |
Posted - 19/06/2003 : 19:46:42
|
quote:
Originally posted by mcn
>Zagora su kao malog kastrirali jer su njegovi roditelji željeli da >Zagor kad odraste pjeva u zboru. Negativac je onaj doktor koji mu je >odrezao jaja.
Odliccno, ali nije Zagor. Nema ti spasa, BOC, morat chess raditi autorske stripove...
mcn
FUCK!!!!!!!!
Be Strong, Be Wrong! |
|
|
|
BOC
Advanced Member
Fiji
3587 Posts
Member since 01/12/2002 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
Posted - 19/06/2003 : 20:27:49
|
Evo kolege, jednog dobrog recepta kako postati veliki pisac (i scenarija).
Osobno bih i sam potpisao 90% ovih redova. Dakle:
Charles Bukowski
"Kako da postaneš veliki pisac"
moraš pojebati vrlo mnogo žena
lijepih žena
i napisati nekoliko pristojnih ljubavnih pjesama
nemoj se brinuti o godinama
i novo-nailazecim talentima.
samo pij više piva
više i više piva
i idi na konjske trke najmanje jednom
nedjeljno
i pobijedi
ako je ikako moguce.
uciti pobijediti je teško-
svaki balavac može biti dobar gubitnik.
i ne zaboravi svog Bramsa
i svog Baha i svoje
pivo.
Nemoj previše vježbati.
Spavaj do podne.
Izbjegavaj kreditne kartice
ili placanje bilo cega na
vrijeme.
i upamti da nema nijedne guzice
na ovom svijetu vrijedne preko 50 dolara
(ove 1977).
ako si sposoban da voliš
najprije voli sebe samog
ali uvijek budi svjestan mogucnosti
totalnog poraza
bez obzira da li razlog za taj poraz
izgleda dobar ili loš-
jedan rani okus smrti nije tako
loša stvar.
kloni se crkava i barova i muzeja,
i nalik pauku budi
strpljiv-
vrijeme je svaciji krst,
i osim toga
odagnaj
poraz
izdaje
sav taj izmet.
ostani uz pivo.
pivo je neprestana krv.
neprestalan ljubavnik.
nabavi veliku pisacu mašinu
i dok se noge mimoilaze
ispred tvog suterenskog prozora
udaraj tu stvar
udaraj je jako
ucini od toga teškašku borbu
ucini od toga bika koji navaljuje
i sjecaj se starih pasa
koji su se borili tako dobro:
Hemingveja, Selina; Dostojevskog, Hamsuna.
ako misliš da nisu otkacinjali
u malim sobiccima
baš kao što i ti sada otkacinješ
bez žena
bez hrane
beznade
onda još nisi spreman.
Pij još više piva.
ima vremena.
a ako ga i nema
i to je u redu
takode.
|
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11090 Posts
Member since 15/11/2002 |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29201 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 20/06/2003 : 11:58:03
|
Ajmo "Zagorasi", di su te ideje? (ja sam razbijao glavu ali mi ne pada na pamet nista pametno/zanimljivo/originalno :-/)
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
ninja
Starting Member
Bosnia and Herzegovina
94 Posts
Member since 04/02/2003 |
Posted - 20/06/2003 : 13:26:25
|
Sve to stoji i nemam nekih zamjerki na vec receno.
Mislim d pojedini scenariji i nisu vrijedni ni da budu realizovani.
Jezim se stripova u boji, boja kojom su radjeni ubija i ono malo "magije"koja se osjeti citajuci strip.
Zbog svega toga predstavljam vam ideju o crno-bijelo-sivom stripu.
A moja ideja o scenariju za Zagora bi obuhvatala 320 starana crno-bijelo-sivog stripa.
I naravno dodatnog protagonistu.
Lafcinu kao mene i jos mnogo kreatura,dvojnika .magije, visoke tehnologije ,sila zla,filantropskog, okultnog,mitoloskog,akcionog,realnog, iluzije, erotike i sl. (vec vidjenog i nevidjenog-u jednom stripu tog formata.
Ima i toga sto ste vec spomenuli.
To bi trebao biti "GOSPODAR PRSTENOVA" medju stripovima.
Ideja se dugo mota vec ispod skalpa i skoro je vec sazrela.
Treba jos malo da odlezi, da se latim hartije i da je dokumentujem.
Mada se bojim da je drugi protagonista sposobniji od Zagora i plasim se da on mu ne preuzme rolu.
Bilo kako bilo ja mislim da je ovo gigantsko-kolosalano-mamutski "projekat" osudjen na propast. |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 15:17:50
|
David:
>Na ovu temu o scenariju o Zagoru proba bi zamijeniti filozofiju >nastajanja scenarija, odnosno umjesto event driven scenarija pokusa >bi s character driven filozofijom
Okej, ali to onda nije Zagor. Ozbiljno tvoja ideja da
>imamo Zagora koji je totalno poremecen
je odliccna, ali je darknajtizacija Zagora, pristup liku na naccin na koji je Miller pristupio Batmanu. Sliccno je i s Djoletovom idejom o nasljedniku jer i ona implicira kraj, svrssetak pricce (ccak i ako se nasljednik pokazze nesposobnim te Zagor odlucci ostati u Darkwoodu joss parsto godina), dok serija o zagoru funkcionira zapravo, kao i vechina serija, na status quo principu - na kraju se nissta nije izmijenilo i vrijeme stoji.
Ova sskola malo vrluda jer zapravo ne znamo ssto bismo htjeli, a bogme ni ima li zainteresiranih za konkretan rad. Ja sam nabacio Zagora, kao nessto svima poznato, da vidimo ima li zainteresiranih za klasiccan, zanatski pristup najamnom radu. Vecina ideja koje su u odgovor stigle su ili podjebavanje ili dekonstrukcije drukccije vrste, ssto je okej, ali spada - sstono rekoh BOCu - u autorski strip.
A autorski strip - nissta protiv njega - se NE MOZZE PODUCCAVATI. Ili si autor, ili nisi. Ili imass svoju viziju - pricce, likova, tehnike, kadriranja, pripovjedanja - ili nemass.
Dule vas je pokussao stimulirati na drugi naccin: davssi vam koncept koji se njemu vech par mjeseci vrzma po glavi. To je okej kao stilska vjezzba (kao i Zagor, samo drukccijeg smjera), ali je poluccilo jednako malo rezultata jerbo je interes za razvijanje tudjih ideja podjednako malen i u ovom sluccaju.
(I ne, Dule, nisam bio ironiccan u onim pitanjima. Naveo si "SF" kao zzanr i ja sam postavljao pitanja koja bi taj strip trebala ccvrssche zzanrovski definirati. Ako je tebi brod samo simbol putovanja i otkricha, okej, ali onda ja to ne zovem SF-om.)
Drzzao sam nekidan, na Ticinom teccaju, predavanje o scenariju i sad, iako ja mogu priccati unedogled, nikad nisam siguran dajem li ljudima ono ssto im treba ili mlatim uprazno. Najkorisniji sam se osjechao na kraju, kad je jedna djevojka iznijela svoju konkretnu ideju i kad sam joj mogao pomoci da occisti vissak i da ono ssto ima u glavi jasnije izrazi.
Da je visse ljudi, tamo kao i ovdje, imalo konkretan predlozzak koji ih zanima, ili barem konkretna pitanja, bilo bi mi laksse odgovoriti, laksse objasniti i tehniccke cake. Kad bi Renky, recimo, stavio ovdje svoj scenarij od 9 strana koji je trebao imati osam, ne sumnjam da bih mu mogao rechi gdje da ga sstricne ...
Enivej, drugi odgovori ...
Ninja:
Ako je drugi protagonist jacci od Zagora, batali Zagora i bavi se samo njime (evo, ni ti ne razmissljass o stripu kao o najamnom radu), a 320 i nije tako puno - manje od godinu dana posla, ako radiss tablu dnevno.
Te naposlijetku, Djole:
>Nisam bio dovoljno jasan, perhaps: ne zanima me nastanak price, vec >pretakanje te price u scenario. Znaci, kazes: posao sam od ovoga, >onda sam raspored panela i dilajoge sredio tako i tako, i na kraju >smo dobili ono sto su milioni fanova videli.
Od tih milijuna, samo ih je par stotina pljunulo pare ...
Enivej, za to je LBN loss primjer jer je pisan gotovo automatski, u jednom ssusu od poccetka do kraja svake epizode,jedno organsko pisanje koje se ne da objasniti. Ali, uzmimo nessto drugo, kratku priccu napisanu za FLINCH, zvanu "Da su zzelje krila", jer je u njoj zanat occit.
Motiv je bio occit: Axel je bio rekao da u Flinchu (tada, vidim, joss zvanom Twitch) ima mjesta, a kako je Flinch horor strip, onda je trebalo pisati o neccem, recimo, strassnom. Sad, kako imam taj neki glupi poriv da radim stvari mimo occekivanja, znao sam da nechu napisati nissta o umiranju, raspadanju, ubojstvima, ccudovisstima i natprirodnom. Pisat chu o stvarima koje mene uzzasavaju: sjebanosti ljudske prirode i kompliciranosti seksa.
Pornichi su odraz musskog ideala seksa: zzene udju u scenu, izmijene se dvije rijecci, ona se uspali i musskarcu ostaje samo da mu bude fino. Sto sam posto siguran da nema frajera koji nije pozzelio da mu tako ide u zzivotu, barem dok je bio mladji. No, ssto kad bi to tako uistinu bilo?
To je ideja.
Pricca koju treba napisati je kratka, a ideja jednostavna, elem ne treba mi puno strana pa kazzem 6. Na ssest stranica bit che pet scena seksa (jedan je sluccaj, dva koincidencija, tri konspiracija, ccetvrti pretjerivanje, a peti tek ...) u kojem che se po nassem zbunjenom protagonistu zzene bacati, ssesta che biti objassnjenje.
To je plot/zaplet.
Da bi se jednoliccnost pet akcionih scena potcrtala, trazzit chu od crtacca jednolik layout prvih pet stranica. Takodjer chu na svaku stranicu ubaciti nessto ssto che potcrtati sveprisutnost seksualnosti/tjelesnosti u danassnjem svijetu: TV reklame, Playboye, videe ...
To je dorada.
Od imena dvojice frendova, spojit chu imena dvojice protagonista. trechi frend, ssto je vech running joke, postaje ime dosijea.
To je za moj gusst.
Scene gradiramo od sluccajne gossche na vratima, preko seksa u uredu, preko blizanki, preko divlje meksikanke koja junaka pisstoljem prisiljava na seks, preko ccasne sestre ... Sve porno klisseji, sve fantazije, stupnjevane preko cijelog dana. Dijalozi su funkcionalni, napola porno, napola komedija s reccenicama dvosmislenim kad ide.
To je scenarij.
Rezultat je meni drag, iako je kraj samo okej - misterija je jacca od objassnjenja - nadam se da ponekoga barem akcione scene navedu na razmissljanje. Ako ne, a jebi ga...:)
Naposlijetku, evo i samog scenarija. na engleskom, (c) DC Comics:
TWITCH: If Wishes were Wings Written by Darko Macan
General comments: The story is set fifteen minutes into the future (Yes, I know! Kill me if you wish, Axel, but I do need to have that scientifictional detachment to write comfortably about the present.) so things should be tweaked a little, but nothing too obvious: the cut of male suits a bit different, the trendy jewelry with a Polynesian slant… Something like this. Otherwise, everything's quite normal. We could discuss whether it would be more comfortable for the story to be set in the States or in Europe, but that choice will partially depend on the artist, too.
Oh, one more thing - the layout of the first 5 pages should have a constant look. I don't mean a rigid six-panel grid but the sameness in the layout is necessary to achieve the sameness/routine of the events, despite their superficial differences.
Page 1.
1.) Our hero (let's call him Mike, because I don't want to think at the moment - he's a copywriter in an advertising firm, about 30, dressed with style but not extravagantly, maybe a small beard, an earring even) is standing in front of the hall mirror in his apartment, adjusting his tie. It's morning, he's getting ready to go to work (his jacket is over the back of a nearby chair. The TV is on in the living room and a commercial with a model in a bathing suit reclining on a hood of some brand new car is on. The doorbell rings and Mike frowns and glances towards the door (he's already late and he needs no extra trouble right now).
SFX (DOORBELL): DINN-DONNG!
MIKE: OH, WHAT NOW?!
2.) Mike hurries towards the door, pulling on his jacket, picking up his briefcase, glancing at his wrist watch. He intends to get rid of the pest fast.
MIKE: TOO LATE FOR THE POSTMAN, TOO EARLY FOR SALESMEN, A WRONG DAY FOR THE JEHOVAHS --
3.) Mike's POV through the peephole - distorted the way those things are. In front of Mike's door there's a beautiful, young, black-haired woman, wearing a mini skirt and a blouse which reveals a lot of cleavage (and the angle from the peephole is just right for the cleavage to be in the foreground). She gives this incredibly sexy smile (the tilted head, long fluttering eyelashes, the works) to Mike/us.
4.) Mike opens the door - he's a lot less hostile than a moment before but he's still painfully aware that he's late and that he’s just gotta go. She smiles a smile that's halfway between a little girl and a nympho and shows some teeth (pearly white, of course).
MIKE: LOOK, I'M SORRY, BUT WHATEVER YOU'RE SELLING I'M NOT --
THE GIRL: MIKE HASPIEL?
5.) The girl tears her blouse apart, revealing a pair of sizeable breasts in lace lingerie. Mike's eyes bulge out and he swallows hard.
MIKE: I NEED YOU, MIKE HASPIEL!
6.) There's a trail of clothes (both his (briefcase, jacket, tie, pants) and hers) leading all the way down the hall to the bedroom. We may see something of the intercourse in the background but decently done - tangled legs, something like that, just to suggest hot passion.
Page 2.
1.) Somewhat later, obviously. Mike’s getting out of the cab in front of the building where he works. His jacket is folded over his arm, his hair might be a bit messy, but he's a happy man (I mean: ho, boy!) and he drops a couple of bills to the cabby. On the ground level of the building there is a perfume shop with a standee of a girl in the waterfall (Niagara is the name of the perfume, if you want to add this detail).
MIKE: KEEP THE CHANGE, PAL!
2.) In the building, Mike enters his office. He has put on his business face, trying to get into that mindset, too.
MIKE: SORRY I'M LATE, SONDRA! HAS DEAN CALLED ABOUT THAT NEVINS CAMPAIGN YET?
3.) Then he stops and frowns. There is a woman in his office but it's not Sondra. This one is a blonde, wears glasses, a bit on the plump side, but sexy. She wears a jacket and a skirt which are full to the point of bursting, and she smiles at him.
MIKE: BUT… WHERE'S SONDRA?
THE NEW ONE: SHE CALLED IN SICK, I'M TAKING OVER FOR HER TODAY!
4.) Mike makes a frustrated kind of face (rolls eyes, whatnot) - not a replacement, not today. The new girl comes closer (swaying all the time, begging eyes), lays a palm onto his chest and flashes a smile.
MIKE: NOT TODAY! I DON'T HAVE THE TIME TO BRING YOU UP TO SPEED!
THE NEW ONE: PLEASE GIVE ME A CHANCE, MISTER HASPIEL--
5.) She crouches while looking upwards at him. With one hand she unzips his trousers and gently presses the nails of her other hand into his thigh. He looks at her in amazement - this can't be happening. Not twice in one morning! But it's a good amazement.
THE NEW ONE: -- I'LL SHOW YOU I'M QUITE UP TO THE TASK!
6.) She gives him a blowjob. Put the camera somewhere behind her buttocks, looking upwards, her head covering the naughty bits, his face in the back - eyes closed, biting his lip not to moan too loud.
Page 3.
1.) Still in the office. Mike's boss (that'd be the aforementioned Dean, if you need a name for the door, put »Dean Rhode«; he's a bit older than Mike, five years or so) leans through the door of his office and shouts for Mike (not an angry shout, more like as if the shouting is the easiest way of communication). Mike comes up the hallway, his hair a bit more messy, perhaps a bead of sweat on his brow, maybe tucking his shirt in at the back. Under his arm there is a folder with some papers in it - presumably the Nevins file. On one of the walls of the office there is a poster (some old or recent ad campaign of theirs) - a man blows the smoke from a cigarette and a tastefully done nude materializes from it.
DEAN: HURRY UP, MIKE! WHAT'S KEEPING YOU?
MIKE: I WAS GIVING A ONCE-OVER TO THE NEVINS FILE, DEAN, AND I THINK THAT --
2.) Dean puts his arm over Mike's shoulders like they were the best of pals and leads him into his (Dean's) office with a conspirative smile. Mike's puzzled, holds the Nevins file in his hands open, ready to flip through it.
MIKE: FORGET THE NEVINS FILE! I HAVE A NEW ACCOUNT I'D BE NEEDING YOUR HELP WITH!
3.) Dean introduces Mike to their new clients - two gorgeous looking, glamorous and expensively dressed blondes of Claudia Schiffer/Barbie doll type. Dean is all smiles, the Barbies smile, too. Mike has a bad premonition.
DEAN: MIKE, MEET BARB AND BEA, YOU'LL BE WORKING CLOSELY WITH THEM!
MIKE: A PLEASURE. WHAT CAN WE DO FOR YOU?
4.) The twins advance towards Mike/us, smiling, licking lips, heads tilted forwards in that classic predatory/sexy way.
BARB: WELL, FOR STARTERS --
BEA: -- YOU CAN DO US!
5.) The twins are all over them, biting Mike's neck, slipping their palms inside Dean's shirt. Mike gives Dean a look that's close to panic and Dean smiles back in an »older and more experienced« way.
MIKE: EH…?
DEAN: ENJOY, MIKEY! YOU CAN'T BE GETTING SOMETHING LIKE THIS NEARLY OFTEN ENOUGH!
6.) A foursome on Dean's office floor. The naughty bits covered by bits of lingerie, parts of furniture or parts of bodies. One thing we ought to see clearly is Mike's face, wide open in disbelief, on the verge of fear. For an onlooker (us) this whole thing is starting to seem ridiculous, even funny, though don't go over the top.
Page 4.
1.) Late afternoon. Mike sits in the back of a cab, looking exhausted and probably still not believing what he's been through. The cabby is a talkative one. On the seat next to the driver there's a bunch of newspapers with a copy of the Playboy on top.
CABBIE: HARD DAY AT THE OFFICE, HUH?
MIKE: YOU WOULDN'T BELIEVE!
2.) At that moment (the car is driving through some not terribly populated streets) the glass on the driver's side bursts into a zillion pieces. The driver screams and tries to shelter himself by raising hands.
CABBIE: AAAH!
3.) The cabby backs out through the door on the opposite side and starts running in panic. A Hispanic-looking girl (wild black hair and a sexy body under the torn jeans and a leather jacket) has thrust a magnum through the smashed window and is pointing it at the retreating cabby.
GIRL: OUT! OUT!
4.) The girl swings the magnum around and points it at the terrified Mike. She snarls. Mike offers her his wallet with a trembling hand.
GIRL: YOU STAY!
MIKE: WHAT DO YOU WANT? MY WALLET? HERE!
5.) The girl opens the back door and climbs in, still holding Mike at gunpoint, but smiling a lascivious smile. Mike is completely bewildered.
GIRL: KEEP THE WALLET, STUD! UNZIP!
6.) Pull back. There's a cab in the empty street and through the back window we can see (in silhouette) the girl riding wild on Mike's crotch, her head tossed back, hair flying, gun probably still pointed at Mike.
Page 5.
1.) Mike walks down the last block towards his home. He's shaking visibly. He passes a pimply teen carrying a porn videotape, maybe discussing it with an equally pimply friend. There's a nun down the street, coming up towards us. It's getting dark.
2.) The nun stops by Mike and addresses him. She might be pretty but it's dark and hard to see. Mike shakes his head, he just wants to get home.
NUN: YOU LOOK TROUBLED, SON? COULD I BE OF HELP SOMEHOW?
MIKE: THANK YOU, SISTER, BUT I'M NOT A CATHOLIC.
3.) The nun keeps talking and Mike even lifts his head and looks at her, maybe even hoping for something that'll help him understand.
NUN: I'M HERE TO OFFER COMFORT, REGARDLESS OF DENOMINATION. YOU JUST HAVE TO ASK, SON --
4.) A close up on the nun, smiling seductively and pulling the habit open just enough to show one perfect tit.
NUN: -- MOMMA'S GOT WHAT IT TAKES!
5.) A close up on Mike, jumping away from the nun in pure terror, screaming at the top of his lungs.
MIKE: NOOOOOOOOOO!
6.) Another close up on Mike, What we don’t see (yet) is that he’s in a wheelchair, and in his hospital clothes, taken out for a stroll in the asylum gardens because he has visitors. What we do see is his catatonic face, slightly tilted head, the empty stare. Perhaps he’s drooling a bit. Behind him we might see some tree or something to suggest the garden (and it’s a bright day to contrast highly with the twilight of the previous five panels). A voice is coming from off.
FRIEND (OFF, LEFT): MIKE? MIKEY?
Page 6.
1.) Pull back. Now we can see the wheelchair, the garden, the asylum in the back, some loony (but harmless) patients around. Around Mike’s wheelchair are his doctor (professional face), and his visiting friend (remorseful). Perhaps a friend’s girlfriend, too (clinging to the friends arm, uneasy in the presence of a mental illness).
FRIEND: NO CHANGE, HUH, DOC?
DOCTOR: NONE AT ALL , I’M AFRAID.
2.) The friend sighs. The doctor nods.
FRIEND: IT’S ALL MY FAULT! HE KEPT TELLING ME THAT HE WISHED FOR LIFE TO BE MORE LIKE PORN SO I ENTERED HIM IN THAT GAME SHOW!
3.) Doctor nods and leads the visiting pair away. Behind them, a female patient (in her 40s, unkept) sneaks by.
DOCTOR: THE FLYING PIG - “THE SHOW THAT GIVES WINGS TO YOUR WISHES!”
FRIEND: YOU’VE SEEN IT?
4.) The madwoman climbs the catatonic Mike and starts cuddling him with unskilled, jerky movements. A young nurse (doesn’t have to be terribly good looking) comes running. The voice comes from off panel.
DOCTOR (OFF): WHO HASN’T? THAT’S PARTLY THE PROBLEM.
FRIEND(OFF): THE PROBLEM?
5.) Doctor and the visitors disappear behind a bend of the garden road. The nurse beats off the madwoman.
DOCTOR: HE’S A CELEBRITY. FOR NOW, AT LEAST. WE ARE DOING OUR BEST TO KEEP THE FANS AWAY BUT --
6.) Doctor and the visitors are out of sight, behind some shrubbery or something. The nurse is pulling her skirt up (no panties) with one hand, climbing onto the wheelchair and rustling under Mike’s bathrobe with the other. There might be a tear in the corner of Mike’s eye.
FRIEND (OFF): BUT?
DOCTOR (OFF): PRECISELY.
THE END
mcn
- jeb'o pivo; mozze prossek? |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 16:30:14
|
E vidis, tome sam se nadao, takvom primeru/pojasnjenju! Hvala!
Mozemo li dalje da razradjujemo?
Ako mozemo, evo par pitanja:
- interesuje me neki savet za prelom scenarija u dialogue heavy scenama: npr. imas najobicniji razgovor izmedju tri lika, blago upoznavanje sa likovima, pricaju nebitne stvari. Scena staticna da staticnija ne moze biti. I kako to uciniti iole zanimljivim? Konstantna promena kadra sa uobicajenim gridom panela?
- slicna situacija, ali ipak drugacija: opet dijalog, ali ovaj je na putu da se pretvori ne samo u svadju, vec i u fajt. Vise close-upova, malo izivljavanje sa layoutom panela, ili nesto trece?
more to come...
btw, mislim da bi Dylan bio mnogo bolji za vezbu, mnogo je otvoreniji, mozes i da ga ubijes, a da to ne menja status quo... ;)
"KIMOTA!" |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11090 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 18:10:06
|
quote:
Originally posted by mcn
Da je visse ljudi, tamo kao i ovdje, imalo konkretan predlozzak koji ih zanima, ili barem konkretna pitanja, bilo bi mi laksse odgovoriti, laksse objasniti i tehniccke cake. Kad bi Renky, recimo, stavio ovdje svoj scenarij od 9 strana koji je trebao imati osam, ne sumnjam da bih mu mogao rechi gdje da ga sstricne ...
mcn
- jeb'o pivo; mozze prossek?
I prvi put sam kuznija da si voljan pomoci ali do prije dva dana nisan zna kako postati slike ( skice ) a nisan ima više obraza maltretirat Dadu ( kojemu opet veliko hvala ) ali kao što se vidi zagušija san ECHOPPER tako da cu veceras postati skice i naravno moliti te za pomoc.
I da nisi dokazani profic, dvi ( ili više ) glava je pametnije.
Dakle primljeno na znanje i sad se drzi...
A i iman neku bocu domaceg prošeka pa...
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
|
|
|
Zox
Senior Member
1183 Posts
Member since 04/06/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 18:22:57
|
quote:
Originally posted by mcn
Da je visse ljudi, tamo kao i ovdje, imalo konkretan predlozzak koji ih zanima, ili barem konkretna pitanja, bilo bi mi laksse odgovoriti, laksse objasniti i tehniccke cake. Kad bi Renky, recimo, stavio ovdje svoj scenarij od 9 strana koji je trebao imati osam, ne sumnjam da bih mu mogao rechi gdje da ga sstricne ...
Imam ja pet predlozaka, a ne jedan, i svi imaju isti problem: kraj. Trudim se da razmisljam u okviru pravila nekog komercijalnog stripa, smislim ambijentaciju, odnose medju likovima, pustim ih da se ponasaju manje-vise kako zele, koerentno sa njihovim karakterima, prica krene, ali nikako da se zaustavi. Mislim da bih lakse napisao strip od 2000 tabli nego od 4-12, koliko se od pocetnika obicno zahtijeva. Kraj mogu rijesiti ili na najbanalniji moguci nacin, onako kako svi ocekuju, ili nekom "poetskom" furkom, alla Kusturica, koja se uopste ne slaze sa ostatkom price (i koja vuce na nekakav pseudo-autorski strip). Pokusao sam prvo smisliti "obrt" na kraju pa tek onda pricu, ali onda osjecam da su mi ruke vezane a likovi se totalno neprirodno ponasaju. Imas li kakav trik da mi otkrijes (carobni stapic ), bio bih ti vjecno zahvalan  .
|
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 18:58:50
|
Zox:
> Imas li kakav trik da mi otkrijes (carobni stapic )
CCarobnog sstapicha, naravno, nema. Ostaje, dakle, jedino neki feeling, neki osjechaj po kojem priccu zatvoriss i osjechass da je dobro zatvorena. Da ne lupamo u prazno, najbolje bi bilo da postass jedan od svojih pet predlozzaka i problem kako ga ti vidiss, pa da ondak lupamo po tebi...
mcn |
|
|
|
david
New Member
Croatia
237 Posts
Member since 19/01/2003 |
Posted - 20/06/2003 : 19:29:20
|
quote:
Originally posted by Zox
quote:
Originally posted by mcn
Da je visse ljudi, tamo kao i ovdje, imalo konkretan predlozzak koji ih zanima, ili barem konkretna pitanja, bilo bi mi laksse odgovoriti, laksse objasniti i tehniccke cake. Kad bi Renky, recimo, stavio ovdje svoj scenarij od 9 strana koji je trebao imati osam, ne sumnjam da bih mu mogao rechi gdje da ga sstricne ...
Imam ja pet predlozaka, a ne jedan, i svi imaju isti problem: kraj. Trudim se da razmisljam u okviru pravila nekog komercijalnog stripa, smislim ambijentaciju, odnose medju likovima, pustim ih da se ponasaju manje-vise kako zele, koerentno sa njihovim karakterima, prica krene, ali nikako da se zaustavi. Mislim da bih lakse napisao strip od 2000 tabli nego od 4-12, koliko se od pocetnika obicno zahtijeva. Kraj mogu rijesiti ili na najbanalniji moguci nacin, onako kako svi ocekuju, ili nekom "poetskom" furkom, alla Kusturica, koja se uopste ne slaze sa ostatkom price (i koja vuce na nekakav pseudo-autorski strip). Pokusao sam prvo smisliti "obrt" na kraju pa tek onda pricu, ali onda osjecam da su mi ruke vezane a likovi se totalno neprirodno ponasaju. Imas li kakav trik da mi otkrijes (carobni stapic ), bio bih ti vjecno zahvalan .
Ja prvo smislim kraj a tek onda kako se doslo do njega, za mene je bit kratkog stripa kraj (bez obzira na zanr) |
|
|
|
david
New Member
Croatia
237 Posts
Member since 19/01/2003 |
Posted - 20/06/2003 : 19:35:58
|
| Meni je jedan od vecih problema dijalog ,kako da ja uspijem pricati za sve likove razlicito (problem je sta i sam nisam bas blagoglagoljiv),a uvjerljivo i tako najcesce zavrsim na nekakvim komentarima (s monolozima nemam frke) |
|
|
|
miha
Advanced Member
3628 Posts
Member since 05/05/2003 |
Posted - 20/06/2003 : 20:31:17
|
quote:
mcn:
Ova sskola malo vrluda jer zapravo ne znamo ssto bismo htjeli, a bogme ni ima li zainteresiranih za konkretan rad. Ja sam nabacio Zagora, kao nessto svima poznato, da vidimo ima li zainteresiranih za klasiccan, zanatski pristup najamnom radu.
mcn, tnx, ...i možda ce se vremenom okupiti nekoliko zainteresiranih pa bismo mogli u okviru Online Škole imati neku malu radionu. Šta kažeš da podignemo ovaj topic u septembru pa da se jave ljudi sa scenarijima ili vec necim.
quote:
mcn:
Da bi se jednoliccnost pet akcionih scena potcrtala, trazzit chu od crtacca jednolik layout prvih pet stranica. Takodjer chu na svaku stranicu ubaciti nessto ssto che potcrtati sveprisutnost seksualnosti/tjelesnosti u danassnjem svijetu: TV reklame, Playboye, videe ...
"Ali mi želimo raditi strip za decu od 7 do 77 godina macane..."
quote:
ninja:
A moja ideja o scenariju za Zagora bi obuhvatala 320 starana crno-bijelo-sivog stripa.
I naravno dodatnog protagonistu.
mcn bi rekao protagonistkinju. Daj reci nešto više o ideji ninja, ipak ima 320 strana.
quote:
ninja:
Ideja se dugo mota vec ispod skalpa i skoro je vec sazrela.
Treba jos malo da odlezi, da se latim hartije i da je dokumentujem.
Pa to majstore!
quote:
bukowski:
Pij još više piva.
ima vremena.
a ako ga i nema
i to je u redu
takode.
Pij vino. In vino veritas.
quote:
mcn:
Odliccno, ali nije Zagor. Nema ti spasa, BOC, morat chess raditi autorske stripove...
BOC:
FUCK!!!!!!!!
Nije Zagor, BOC, mogao bi da bude Sila Majk...
quote:
djole:
OK, Wendigo ili mozda neki novi negativac ima ideju da Zagora unisti psihicki, i cini to tako sto ce ga suociti sa njegovom smrtnoscu: pokazuje mu kako se mir u Darkwoodu raspada posle njegove pogibije. Zagor postaje svestan da mora da ima naslednika, u suprotnom nista sto je radio nece potrajati duze od njega samog...
Djole, mogu li da nastavim ideju... (sutra ako stignem)
quote:
Djole:
Nisam bio dovoljno jasan, perhaps: ne zanima me nastanak price, vec pretakanje te price u scenario.
Djole, znaš kako kažu, kako cemo - lako cemo.
|
|
|
|
miha
Advanced Member
3628 Posts
Member since 05/05/2003 |
Posted - 20/06/2003 : 20:32:08
|
quote:
dule:
Lik-"junak": Josip Horvath
Cooooool!!! ...možda bez onog h ipak. Recimo Horvat. Josip Horvat.
quote:
dule:
I ime je nabaceno kao bezlicno (slicno kao i John Smith), baš kao polazna tocka za neko duhovitije razmišljanje.
Ma sigurno bi se taj junak bolje prodavao od Zagora, još recimo kad bi se zvao Josip Te-Nej. Sve u svemu, vrlo inspirirajuca ideja, dok je žanr koji si spomenuo (SF) vrlo ogranicujuc, treba crtat svemirske brodove što nije lako.
quote:
david:
Na ovu temu o scenariju o Zagoru proba bi zamijeniti filozofiju nastajanja scenarija, odnosno umjesto event driven scenarija pokusa bi s character driven filozofijom, imamo Zagora koji je totalno poremecen ,uopce nije svjestan koliko je ljudi masakrira i to ga uopce ne muci a ni nas jer uvik naleti na najgore moguce negativce pa je to O.K.
Još bolje je kad imaš u scenariju likove razradene ne samo crno/belo nego višedimenzionalno. I poneki psihološki obrat onda logicno slijedi kod protagonista, naprimer kad zagor mora da ubije nekog indijanca koji nije loš indijanac tada Zagor bolno zaurla AAAAAA a onda kad zagor ucmeka 1000 neprijatelja to ga uopšte ne muci. Jel' da dobro zvuci kao scenario samo je vrlo teško nacrtati onaj bojni poklic.
quote:
Heyoka:
4.1. Ugh! On sigurno skakati i sa most u Neretva.
4.2. TO JE TO!!!! JAIIIII!!
|
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
|
|
BOC
Advanced Member
Fiji
3587 Posts
Member since 01/12/2002 |
|
|
Zox
Senior Member
1183 Posts
Member since 04/06/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 21:13:58
|
quote:
Ja prvo smislim kraj a tek onda kako se doslo do njega, za mene je bit kratkog stripa kraj (bez obzira na zanr)
quote:
Meni je jedan od vecih problema dijalog ,kako da ja uspijem pricati za sve likove razlicito (problem je sta i sam nisam bas blagoglagoljiv),a uvjerljivo i tako najcesce zavrsim na nekakvim komentarima (s monolozima nemam frke)
davide, pa mi bismo onda bili dream team... Ja sam na kraju najzadovoljniji dijalozima. Malo zato sto imam "sluha", uvijek obracam paznju na to kako i sta ljudi pricaju, a malo zato sto mi je to najzabavniji dio posla, pustiti likove da oni "sami" pricaju onako kako im prilici.
Moj predlozak slijedi. |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 21:18:08
|
Djole:
>- interesuje me neki savet za prelom scenarija u dialogue heavy scenama: npr. imas najobicniji razgovor izmedju tri lika, blago upoznavanje sa likovima, pricaju nebitne stvari. Scena staticna da staticnija ne moze biti. I kako to uciniti iole zanimljivim? Konstantna promena kadra sa uobicajenim gridom panela?
Nekoliko odgovora. Prvi, zlobni je: izbjegni staticcne scene, crtaci ih ne vole... Drugi, zlobni je, osloni se na crtacca ... Trechi, najzlobniji je: napissi dijaloge tako zanimljive da nitko ne primijeti da je scena staticcna.
Pod a) ide ono ssto mi rekosse diznijevci - nemo' da ti scena bude duzza od 4 strane u istom ambijentu. U te 4 strane toliko izvrtim sobu da nema novog kuta iz koje bi' ga mog'o nacrtat. Jest da se, recimo, Frank Giroud toga ne drzzi vech kod njega blebechu cijeli album, ali onda makar probaj izvesti junake iz sobe, prossetati ih ambijentom, nachi neke zanimljive detalje za kadar (joss bolje kad je dvosmisleno). Znass kaku u MM kad Buon Vecchio Zio Martin poccne laprdati crtaccu odluta pazznja pa poccne gledati knjige na policam i makse na zidovima.
Pod b) ide Steve Dillon. Reci ssto hochess o njemu, ali on je izvukao sveske i svese dijaloga, a da nije zasmetalo. Risso isto. Tko god radi s Bendisom (e, taj je tek najeb'o) isto.
Pod c) sjeti se Pratta, koji je za dijaloge tatta-matta pa mozze nacrtati 12 istih kadrova na stranu (vidi, mislim, Sibis) pa da ga poslije nitko zbog toga ne hvatta.
Joss jedan savjet: skrati dijaloge; strip je prvenstveno vizualan medij. Ako bass brijess na dijaloge, pissi kazalisste. Jeb'o Bendisa.
>- slicna situacija, ali ipak drugacija: opet dijalog, ali ovaj je na putu da se pretvori ne samo u svadju, vec i u fajt. Vise close-upova, malo izivljavanje sa layoutom panela, ili nesto trece?
Svadja ima raznih. Sve ovisii tko govori, kako svadja ide ... Nema pravila. Ti se mozzess, ala spaghetti, koncentrirati na usne i occi da digness temperature, mozzess rezati sve brzze scene, mozzess imati kadrove opake tissine, mozzess se i jope osloniti na crtacca ... SSto je mozzda i najbolje. Tvoj je psoao biti ssto sazzetiji (nije ovomanga, ne?) i ssto jasniji, ssto bolje napraviti ritam s rezovima sliccica, a crtacc che se onda, ako issta valja, poigrati.
Detaljnije ne mogu odgovoriti bez konkretnog primjera.
mcn |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 20/06/2003 : 21:24:39
|
>Meni je jedan od vecih problema dijalog
Tvoje je da smisliss ccemu scena sluzzi (tome da doznamo neku informaciju, tome da se dva lika pomire ili posvade, tome da se nessto dodatno zaplete ili rasplete, tome da se napuni kvota akcijskih sekvenci ...), a na likovima je da priccaju. Ne forsiraj ih, zamisli ih kao zzive ljude i pusti da govore.
Jedan mali savjet: u zzivotu ljudi nikad ne priccaju u glavu, uvijek malo muljaju i lazzu, ne govore ono ssto misle, vech sve izokola, a opet se sve shvati. Emocije, alkohol, ludilo ... brissu te granice, ali u stvarnosti che, recimo, izdavacc i nadobudni mladi autor priccati petnaest minuta o radovima potonjeg, a da pritom i jedan i drugi od poccetka znaju kako tu nema leba. Realisticcno pisanje vodi raccuna o ovome - ssto visse likovi govore istinu, to je vise u pitanju pulp ili strip za djecu.
mcn |
|
|
|
BOC
Advanced Member
Fiji
3587 Posts
Member since 01/12/2002 |
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked
