Author |
Topic |
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 23/01/2010 : 17:57:15
|
lacan bi se zapravo složio s time da je falus = penis + nešto s tim da je ključnija stvar ovo 'nešto' - to je baš taj nedostatak koji nema neku zbiljsku egzistenciju, nije neki određeni predmet, već proizlazi iz mreže odnosa tako da falus može biti bilo što (ne nužno penis): drug tito ili policijska uniforma ili posjed jahte bar ja to tako shvaćam |
|
|
Nostromo
Junior Member
Croatia
476 Posts
Member since 16/12/2008 |
Posted - 23/01/2010 : 22:00:41
|
Problem je u tome što je Lista u svakom kadru jasno prepoznatljiv spielbergov film. A to baš i ne pomaže u ovom slučaju. Kao i u slučaju Ryana. Tanka crvena je poezija, čisti Malick bez greške, a Ryan je čisti Spielberg, uspio je čak i ovdje ubaciti spašavanje one francuske curice (?), spektakl, bla bla, vriska i cika i patetika. On jednostavno ne zna snimati filmove drugačije, od sredine osamdesetih sve mora biti napadno veće od života. Wajda je odličan, i primjereniji temi, čak i Polanski (kod njega glavni lik jedini ostane na kraju a kod Spielberga gotovo svi likovi koje pratimo u filmu naravno dočekaju kraj filma živi, jbg hollywood). Nervira me što je snimio briljantan mali Duel i predobre Ralje (jučer gledao opet, genijalna i jednostavna režija najveće avanture ikad) a sad snima smeće tipa I.J.4. |
There Is a Light That Never Goes Out |
|
|
Garfield_Mo
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1258 Posts
Member since 11/06/2009 |
Posted - 23/01/2010 : 22:20:43
|
Ja se uopste ne slazem s tobom da sad snima smece.Kao prvo ne znam sta ide pod tim sad, ali posto si naveo neke starije, pretpostavljam da mislis u nazad 15-20 god, ali on i dalje ima vrhunskih ili dobrih filmova, posto niko ne moze snimati samo vrhunske filmove.Primjera ...Schindler's List je snimljen 1993 god (znaci ne tako davno), Amistad, Saving Private Ryan ... Cak iza 2000 godine ima extra filmova ...Minority Report , Catch Me If You Can, The Terminal ... Cak prije I.J.4 je snimio Munich koji je isto jako dobar, pa ne vidim u cemu je problem.Ti si naveo 1 film, pa mogu i ja navesti iz tog vremena njegovih filmovak koji nisu bili nista posebno primjera 1941 (1979), Savage (1973) ...
Znaci toga uvjek mora biti, pa ne moze covjek raditi filmove 50 godina i samo vrhunska ostvarenja ... |
http://www.mostrip.ba/
https://www.facebook.com/KLUBMOSTRIP/ |
|
|
Nostromo
Junior Member
Croatia
476 Posts
Member since 16/12/2008 |
Posted - 24/01/2010 : 00:47:23
|
Ok, smeće je preteška riječ (ne i za I.J.4). To su produkcijski izglancani i preglancani filmovi i to je vjerojatno ono što me smeta. Taj silan trud da sve bude veliko i glomazno, najveće i najbolje. Čak i kad gledam Terminal imam takav osjećaj a radi se o čovjeku koji živi na aerodromu :-). Lista - najveći film o holokaustu, Amistad - najveći sudski film o ropstvu i suđenju, Ryan - najveći ratni film, Catch - najveći film o prevarama, Terminal - najveći film o... aerodromima :-). Minority mi je zanimljiv (ako izuzmemo Cruisea) a i Munich mi nije loš (iako je i to najveći film o pred-11/9 terorizmu). A bed je to što je stvarno (glupi američki termin) talentiran :-). Sjećam se intervjua sa Lustigom u Kinoteci kad je Lista krenula u kina. Spielberg ga je uzeo za producenta da bi si otvorio neka vrata koja je inače teško mogao otvoriti ali snimanje u Auschwitzu im naravno ipak nisu dopustili pa su scene snimali s druge strane žice. Čemu? Zbog autentičnosti? Ili zbog spektakla? Nisam siguran. |
There Is a Light That Never Goes Out |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 24/01/2010 : 10:37:57
|
quote: Originally posted by Nostromo i to je vjerojatno ono što me smeta
pa da, ali problem je u tebi, ne u spielbergu dobra fora je što sad tu ispadam neki advokat spielbergu a nit mi je on nešto nit pratim fanatično njegov rad ali to ne znači da jedan takav holivudski fićfirić nije snimio neke od velikih filmova Indiana Jones, Jurski park, Ralje - što ćeš više on snima spektakle. i to ne bedaste tipa transformers nego barem solidne ili vrhunske nećeš spektakle? onda ne možeš gledati spielberga i hollywood možeš gledati rosellinija i talijanski neorealizam. eto, tu imaš solidnih ostvarenja. imaš Ladri di biciclette koji je bolji od svih spielberga ali, recimo, Ryan je meni valjda bolji od Roma cita aperta (ili tu negdje; trebao bi ih pogledati ponovo pa usporediti) no zasigurno je bolji od Krajobraz po bitwie (dakle jednog Wajde). međutim Kanal ga šiša, a da o Czlowieku z marmuru ne govorimo.
nekako mi se čini da u /principijelnom/ odbijanju hollywooda ima više psiho(pa)tologije nego utemeljene validnosti: tipa jurenje za nekakvom ekskluzivom (klub 'odabranih' koji se po svaku cijenu mora distancirati od prezrene gomile) iako je i taj obrazac najobičniji mejnstrim koji se servira ("budi poseban") kao dobar je Talvisota (jer je finski) ali Cross of Iron je već sumnjiv (jer je američki pa su ga pogledale gomile) |
|
|
Garfield_Mo
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1258 Posts
Member since 11/06/2009 |
Posted - 24/01/2010 : 11:30:38
|
stinky ja se s tobom u potpunosti slazem.Mislim da je postalo to kao neka fraza koji svi govore.Spomene se hollywood i to samo samo blockabasteri i nista drugo.Tu nema kvalitete, i onda ide ono pogledajte neke talijanske, azijske i slicno... Da ne kazem jos nesto sto mi se nimalo ne svidja kod ljudih, kad primjera spomenes da volis neke da kazem od filmova koji su kao sto oni nazivaju komercialni i ide ona ... pa ti nisi neki filmofil, da si filmofil volio bi Kurasawu, Rossinia, Bergman ui slicno. I sad je njemu nepojmljivo da neki kao filmofil (kao sto se nazivaju) vise voli te komercijalne filmove (ja licno) nego neka od ovih ostvarenja. Mislim da je to totalno neutemeljeno.Velika razlika je u tome, sto ljudi kad gledaju primjera neki Azijski film taj film se vec probio i on da kazem bude dobar, ali nek uzmu svakodnevno sto izlaze Azijski filmovi (ili neke druge zemlje) isto izlazi puno da kazem losih i prosjecnih filmova kao i u hoolywood-u, ali do nas obicno dolaze oni sto su "poharali" tu zemlji i region.
I slicno je s ljudima koji vole klasike.Svi novi filmovi su losi, pogledajte Psycho (primjera).Kao da se ne moze vise snimiti dobar film ? |
http://www.mostrip.ba/
https://www.facebook.com/KLUBMOSTRIP/ |
Edited by - Garfield_Mo on 24/01/2010 11:33:48 |
|
|
Nostromo
Junior Member
Croatia
476 Posts
Member since 16/12/2008 |
Posted - 24/01/2010 : 12:47:00
|
quote: Originally posted by stinky
quote: Originally posted by Nostromo i to je vjerojatno ono što me smeta
pa da, ali problem je u tebi, ne u spielbergu dobra fora je što sad tu ispadam neki advokat spielbergu a nit mi je on nešto nit pratim fanatično njegov rad ali to ne znači da jedan takav holivudski fićfirić nije snimio neke od velikih filmova Indiana Jones, Jurski park, Ralje - što ćeš više on snima spektakle. i to ne bedaste tipa transformers nego barem solidne ili vrhunske nećeš spektakle? onda ne možeš gledati spielberga i hollywood možeš gledati rosellinija i talijanski neorealizam. eto, tu imaš solidnih ostvarenja. imaš Ladri di biciclette koji je bolji od svih spielberga ali, recimo, Ryan je meni valjda bolji od Roma cita aperta (ili tu negdje; trebao bi ih pogledati ponovo pa usporediti) no zasigurno je bolji od Krajobraz po bitwie (dakle jednog Wajde). međutim Kanal ga šiša, a da o Czlowieku z marmuru ne govorimo.
nekako mi se čini da u /principijelnom/ odbijanju hollywooda ima više psiho(pa)tologije nego utemeljene validnosti: tipa jurenje za nekakvom ekskluzivom (klub 'odabranih' koji se po svaku cijenu mora distancirati od prezrene gomile) iako je i taj obrazac najobičniji mejnstrim koji se servira ("budi poseban") kao dobar je Talvisota (jer je finski) ali Cross of Iron je već sumnjiv (jer je američki pa su ga pogledale gomile)
Pa naravno, to je moj problem . Radi se o tome da ja dijelim filmove na MENI dobre i loše (ne-dobre ), ne na holivudske, azijske, nezavisne, finske... I zato mi je žao kad vidim da je snimio neke stvarno izvrsne filmove a u zadnje vrijeme svima dokazuje da je najveći na svijetu. Uostalom potpuno ista stvar je sa Cameronom. Nije to pitanje elitizma, kao holivud je glupost a sve nezavisno i malo i rumunjsko je super jer to naprosto nije točno. Eto, moje mišljenje. I meni ...Ryan ipak nije bolji od Rome.... |
There Is a Light That Never Goes Out |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 01/02/2010 : 23:55:11
|
Gledam više nego što stignem zapisati. A zašto ...
Bad Day at Black Rock (1955) John Sturges
Razlog zašto nisam odmah zapisao impresije o BAD DAY AT BLACK ROCK leži u tome da su mi impresije bile glupave. Primjerice, da mi je Spencer Tracy faca, pa makar cijeli film držao ruku u džepu pretvarajući se da ruku nema. Što je sve točno, ali nije neka zapisivanja vrijedna impresija.
Svi drugi dojmovi bili su rasplinuti i nedorečeni. Feeling westerna, recimo - stranac u gradu zavodi red - pod jedva navučenom modernom krinkom. Zatim dojam da je film na popisu preporuka sigurno završio s neke američke liste jer ima u njemu one moralne podobnosti (Spencer Tracy iskupljuje svojim činom Ameriku od srama zbog interniranja i maltretiranja Japanaca za vrijeme II. svjetskog) i samodopadnosti koja je tipična za američke filmove koji bi se jednom rukom bavili važnim društvenim temama, a drugom nogom čvrsto držali nekog komercijalnog žanra. Na hibride, to jest, koji pucaju i na odobravanje kritike i na prodane ulaznice.
Sve maloprije navedeno navodi da zaključak da mi se film nije trebao svidjeti, ali ... jest. I vjerojatno to ničim ne mogu objasniti no činjenicom da je, nabrojenom usprkos, riječ o dobrom filmu. Filmu koji tako lijepo vozi, pričajući što ima a ne preopterećujući po svaku cijenu čula, i koji me tako zainteresirao za svoje ne naročito duboke likove i jednostavan zaplet da sam se na sat i pol pustio posao i guštao se gledajući. Na finoj granici arhetipa i stereotipa ostao je s prave strane.
Umberto Eco, u eseju kojeg sam naknadno i slučajno pročitao, hvali BAD DAY AT BLACK ROCK zbog umijeća razvlačenja. Dok bi Tex Willer razvalio negativca čim bi se ovaj prvi put iscerio, Spencer Tracy je sat vremena gutao govna prije nego što je Karla Maldena naglavačke izbacio kroz vrata zalogajnice. Bit će da je i u tome razlog što, iako su oba u suštini westerni, BAD DAY i Spencera volim, dok Texa baš i ne.
(mcn)
PS 10 down, 90 to go.
|
Zar danas još niste bili na www.darkomacan.com ? *** Moje aukcije: http://www.stripovi.com/index.asp?page=auction-search&Action=1&Seller=mcn |
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 00:02:58
|
quote: Originally posted by mcn
Gledam više nego što stignem zapisati. A zašto ...
Bad Day at Black Rock (1955) John Sturges
Razlog zašto nisam odmah zapisao impresije o BAD DAY AT BLACK ROCK leži u tome da su mi impresije bile glupave. Primjerice, da mi je Spencer Tracy faca, pa makar cijeli film držao ruku u džepu pretvarajući se da ruku nema. Što je sve točno, ali nije neka zapisivanja vrijedna impresija.
Svi drugi dojmovi bili su rasplinuti i nedorečeni. Feeling westerna, recimo - stranac u gradu zavodi red - pod jedva navučenom modernom krinkom. Zatim dojam da je film na popisu preporuka sigurno završio s neke američke liste jer ima u njemu one moralne podobnosti (Spencer Tracy iskupljuje svojim činom Ameriku od srama zbog interniranja i maltretiranja Japanaca za vrijeme II. svjetskog) i samodopadnosti koja je tipična za američke filmove koji bi se jednom rukom bavili važnim društvenim temama, a drugom nogom čvrsto držali nekog komercijalnog žanra. Na hibride, to jest, koji pucaju i na odobravanje kritike i na prodane ulaznice.
Sve maloprije navedeno navodi da zaključak da mi se film nije trebao svidjeti, ali ... jest. I vjerojatno to ničim ne mogu objasniti no činjenicom da je, nabrojenom usprkos, riječ o dobrom filmu. Filmu koji tako lijepo vozi, pričajući što ima a ne preopterećujući po svaku cijenu čula, i koji me tako zainteresirao za svoje ne naročito duboke likove i jednostavan zaplet da sam se na sat i pol pustio posao i guštao se gledajući. Na finoj granici arhetipa i stereotipa ostao je s prave strane.
Umberto Eco, u eseju kojeg sam naknadno i slučajno pročitao, hvali BAD DAY AT BLACK ROCK zbog umijeća razvlačenja. Dok bi Tex Willer razvalio negativca čim bi se ovaj prvi put iscerio, Spencer Tracy je sat vremena gutao govna prije nego što je Karla Maldena naglavačke izbacio kroz vrata zalogajnice. Bit će da je i u tome razlog što, iako su oba u suštini westerni, BAD DAY i Spencera volim, dok Texa baš i ne.
(mcn)
PS 10 down, 90 to go.
mali je problem kad u filmu ne glumi malden vec borgnine...e sad da li je greska eccova ili tvoja ne ulazim - ali najsjajnije zvijezde u filmu su veliki veliki marvin i još možda veći robert ryan dakle mcne -ponovno gledati klasik jer ocito si ga gledao preko one stvari |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 02/02/2010 : 00:10:10
|
>mali je problem kad u filmu ne glumi malden vec borgnine...
Moja gresska! Al' neću sad ispravljati, možda na blogu. :)
>zvijezde u filmu su veliki veliki marvin
E, ali premda mi je Marvin fora, nikad nisam htio biti Marvin kad budem veliki, a Spencer Tracy jesam. I to ne zbog ovog filma, već bog svih onih gdje je velik, nespretan, nervira se i svađa s Hepburnicom.
Valjda i nesvjesno prepoznajemo svoje potencijale, od najranijih dana.
mcn |
Zar danas još niste bili na www.darkomacan.com ? *** Moje aukcije: http://www.stripovi.com/index.asp?page=auction-search&Action=1&Seller=mcn |
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 13:13:29
|
black rock je dobar film. ono, ne odskače nešto, ali je klasik. ovako na brzinu i ne ulazeći nešto u sturgesovu osobu (je li on pravi fordovski američki konzervativac i sl), film je školska kritika američkog društva kroz one idealističke naočale (zemlja pravde, slobode i jednakosti). ta se kritika upućuje putem uhodanog obrasca: heroj (pojedinac) stoji naspram zaspale i posrnule malograđanske zajednice (ostvarujući tako onu kierkegaardovsku "gomila je laž"). vjerojatno je taj obrazac u gomili filmova, ovako na brzinu ima točno u podne, rambo, 3 i 10 za yumu... |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 13:37:29
|
a pogledao sam sad malo spisak filmova većinom su to okej preporuke, premda fali možda više evrope - talijani i francuzi koji imaju praktički najjače filmove, pa nema rusa, tarkovsky je obvezatan, bergman također, jednako tako herzog, barem jednog antonionija tek tolko da se i to vidi
ako nisi gledao onako zagriženo filmofilski svjetsku kinematografiju (a sada imaš želju), prije bi ti odgovarala lista top 1000 umjesto 100 |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
dr strangelove
Advanced Member
USA
8866 Posts
Member since 26/12/2007 |
Posted - 02/02/2010 : 13:52:12
|
Lista je super ispala s obzirom da ju je radila rulja bez nekakvog plana i reda. Izostavljeno je jako puno, ali i da je pojedinac koji se razumije išao sastavljat takvu listu opet bi ostalo puno nenavedenog jer je 100 jako mali broj za ovako nešto. |
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely. |
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9616 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 02/02/2010 : 17:47:09
|
hoces da kazes, cak i da si ti bio autor, a ne vox populi, mozda bi lista i licila na nesto priblizno organizovano i sveobuhvatno |
Potpis u dva reda, prema pravilniku: Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
Nostromo
Junior Member
Croatia
476 Posts
Member since 16/12/2008 |
Posted - 02/02/2010 : 18:52:59
|
quote: Originally posted by dr strangelove
Lista je super ispala s obzirom da ju je radila rulja bez nekakvog plana i reda. Izostavljeno je jako puno, ali i da je pojedinac koji se razumije išao sastavljat takvu listu opet bi ostalo puno nenavedenog jer je 100 jako mali broj za ovako nešto.
Ufff. Pazi, kreće se od toga da se radi o Darku Macanu. Dakle, pretpostavka je da je Darko Macan već POGLEDAO većinu klasika i da mu nije potrebna preporuka za 100 najboljih, najvećih, najartifarti, najpametnijih filmova ikada, nego 100 filmova koje nije pogledao a bili bi mu zanimljivi. Ali ajde, daj neku preporuku, možda meni daš inspiraciju što da ponovno pogledam . |
There Is a Light That Never Goes Out |
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 19:16:10
|
quote: Originally posted by mcn
quote: Originally posted by rommel
jbga ja sam htio bit ryan - najveci zapostavljeni glumac ikad
I jesu l' te zapostavili?
mcn
kao glumca jesu - ne bavim se glumom osim ponekad |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 19:36:49
|
quote: Originally posted by Nostromo Ali ajde, daj neku preporuku, možda meni daš inspiraciju što da ponovno pogledam .
preporučam sljedeće (recimo ne tako eksponirani naslovi:
Divorzio all'Italiana Elmer Gantry Albero degli zoccoli The Svimmer The Hanging Tree La notte Le corbeau Stroszek Network
|
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 19:38:49
|
quote: Originally posted by stinky
quote: Originally posted by Nostromo Ali ajde, daj neku preporuku, možda meni daš inspiraciju što da ponovno pogledam .
preporučam sljedeće (recimo ne tako eksponirani naslovi:
Divorzio all'Italiana Elmer Gantry Albero degli zoccoli The Svimmer The Hanging Tree La notte Le corbeau Stroszek Network
ruku na srce ni jedan navedeni film nije neeksponiran - dapače listom sve iznimno zvučni naslovi |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 19:42:14
|
pa naravno da su zvučni ali ostajem pri tome da to nisu tako razvikani naslovi poput fellinija, bergmana ili forda. u pitanju su suptilne razlike u eksponiranosti (ako si u stanju uhvatiti takvo nijansiranje;) nisam htio lupiti nešto trećerazredno samo zato jer je skroz nepoznato (tipa neki špageti western ili giallo) |
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 19:57:02
|
quote: Originally posted by stinky
pa naravno da su zvučni ali ostajem pri tome da to nisu tako razvikani naslovi poput fellinija, bergmana ili forda. u pitanju su suptilne razlike u eksponiranosti (ako si u stanju uhvatiti takvo nijansiranje;) nisam htio lupiti nešto trećerazredno samo zato jer je skroz nepoznato (tipa neki špageti western ili giallo)
ja jesam hvala na pitanju sposoban uhvatiti to "nijansiranje" koje je recimo debljine brodskog konopca - nešto manje poznato ne mora biti trećerazredno zato što je, je li, tebi to terra obscura
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 20:13:15
|
gle, ak se ne možeš uključiti u raspravu na suvisliji način onda nestani ne znam što bih ti prije dao: satove logike ili filma biraj si sam. nešto si stalno začuđen i promašen; hoćeš se mjeriti, natjecati? ajde možemo i mjeriti tko ima veći. ne vidim drugi smisao tvojeg upada (ako ga uopće ima???) |
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
Posted - 02/02/2010 : 21:00:39
|
quote: Originally posted by stinky
gle, ak se ne možeš uključiti u raspravu na suvisliji način onda nestani ne znam što bih ti prije dao: satove logike ili filma biraj si sam. nešto si stalno začuđen i promašen; hoćeš se mjeriti, natjecati? ajde možemo i mjeriti tko ima veći. ne vidim drugi smisao tvojeg upada (ako ga uopće ima???)
možda prije no što kreneš drugima dijeliti satove uzmi sebi par iz bontona - moglo bi ti pomoći...
|
|
|
Topic |
|