| Author |
 Topic  |
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
 Posted - 04/04/2010 : 21:51:25
|
quote:
Originally posted by manhunter
Meni je KC bolje legao nego Watchmen. U onom uprošćenom, primarnom superherojskom žanru. O crtežu da ne govorim. Kingdom Come na bolji način ulazi u srž "problema" kod superheroja, ali nema onu "intelektualnu" notu koja se tako napadno potencira kod Watchmena. I to je možda i ono što me najviše iritira kod njih.
KC nastupa ideološki iz dijamtralno suprotne pozicije - svet ide bestraga zato što najmoćnije biće na planeti ne prihvata svoju odgovnornost, a kad je i prihvati, ne zna šta da radi sa njom. Ali nauči, na kraju, i sve bude super. U Wathcmenima, naprotiv , moćnici non-stop igraju svoje igre, niko ih ne nadziree, nosili oni kostime ili ne, a obična raja (ekipa oko kioska) plaća li plaća.
I šta od ta dva ima više smisla? |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
 |
|
|
mike
Senior Member
Slovenia
2848 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 04/04/2010 : 21:52:33
|
Za razliku, ne volim superherojski strip, ali Watchmane itekako. Ali ko sto rece Djole, superherojski je samo jedan od nivoa..
Ako nista drugo, bar me jedan topic posle dugo vremena potakno da nesto zakucam. Dovoljno mi to govori o balastu kojim se smara ovaj forum. |
Jack the Black. |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9618 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 04/04/2010 : 21:57:49
|
quote:
Originally posted by manhunter
quote:
Originally posted by Lord Vader89
tako. argumenti najpre, posle cemo da se bijemo (ko ce da plati cevape  )
Argumenti?? Nemam pojma, nisam tako dobro potkovan da se frljam argumentima...  
Hmmm, koji su argumenti ljudi koji vole Watchmene???
Revolucionaran za svoje doba??? - Dylan Dog u Bonelli svetu?
Višeslojan, sa puno materije??? - Divovi dobra i zla kod Zagora?
Novi pristup u jednom žanru??? - Crvene senke kod Mister Noa? Cat Claw???
Malo karikiram naravno, a i znam da ima ljudi kojima je Bonelli bolna tačka.
Što se tiče ovih drugih primera koje si izdvojio: pa sve se na kraju svodi na to šta čovek očekuje od jednog stripa-knjige-filma...ja sam se u ovim drugim bolje pronašao. To je to.
meni nije Boneli slaba tacka, al ono....potpuno sam siguran da pominjes Zagora samo da bi te Zagorolozi (TM) podrzali.
mislim....daj da se ne lazemo....Zagor....previse je cak i za karikiranje
e, ali bas sam mislio da je lepota Watchmena u tome sto je viseslojan, i cini mi se, prijemciv raznim ocekivanjima. ocigledno sam se zeznuo. 
dalje....
raspucin
bezveze pitam samo, sta bi radio da nisu napravili film  
i za sve, generalno....
u kom trenutku nesto sto je inovativno, revolucionarno, duboko, slojevito....prestaje da bude to isto
odnosno, koja granica broja clanova fan kluba ne sme da se prelazi da bi se gorenavedene osobine zadrzale u ocima javnosti
kada alternativa posatje turbofolk i zasto
eto....zanima me |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 04/04/2010 : 22:01:09
|
quote:
Originally posted by Djole
I šta od ta dva ima više smisla?
Ni jedno ni drugo, superheroji ne postoje.
Zezam se, kao što rekoh, pitanje je šta čovek želi da pročita, ili u čemu se bolje nalazi: imati moć i (zlo)upotrebiti je ili je imati, a ne želeti je??? Nevezano samo za određene stripove, već uopšteno, u književnosti, kinematografiji (stalno ih spominjem, pošto je to kod mene sve usko povezano).
Whatever, ne želim da se sad ovo pretvori u "ja protiv ljubitelja Watchmena", a sve ide u tom pravcu. Strip je dobar, ali meni lično nije među prvih...recimo pedeset. Ali ne mislim da je smeće, naravno. A i ne želeim da dovedem ljubitelje Watchmena u nezgodnu situaciju da se ponašaju kao Zagorofili, kad udaraju na sva zvona kako je On najnajnaj... |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
Raspucin
Senior Member
Barbados
2411 Posts
Member since 17/10/2006 |
Posted - 04/04/2010 : 22:05:15
|
quote:
Originally posted by Lord Vader89
quote:
Originally posted by manhunter
quote:
Originally posted by Lord Vader89
tako. argumenti najpre, posle cemo da se bijemo (ko ce da plati cevape)
Argumenti?? Nemam pojma, nisam tako dobro potkovan da se frljam argumentima...
Hmmm, koji su argumenti ljudi koji vole Watchmene???
Revolucionaran za svoje doba??? - Dylan Dog u Bonelli svetu?
Višeslojan, sa puno materije??? - Divovi dobra i zla kod Zagora?
Novi pristup u jednom žanru??? - Crvene senke kod Mister Noa? Cat Claw???
Malo karikiram naravno, a i znam da ima ljudi kojima je Bonelli bolna tačka.
Što se tiče ovih drugih primera koje si izdvojio: pa sve se na kraju svodi na to šta čovek očekuje od jednog stripa-knjige-filma...ja sam se u ovim drugim bolje pronašao. To je to.
meni nije Boneli slaba tacka, al ono....potpuno sam siguran da pominjes Zagora samo da bi te Zagorolozi (TM) podrzali.
mislim....daj da se ne lazemo....Zagor....previse je cak i za karikiranje
e, ali bas sam mislio da je lepota Watchmena u tome sto je viseslojan, i cini mi se, prijemciv raznim ocekivanjima. ocigledno sam se zeznuo.
dalje....
raspucin
bezveze pitam samo, sta bi radio da nisu napravili film
i za sve, generalno....
u kom trenutku nesto sto je inovativno, revolucionarno, duboko, slojevito....prestaje da bude to isto
odnosno, koja granica broja clanova fan kluba ne sme da se prelazi da bi se gorenavedene osobine zadrzale u ocima javnosti
kada alternativa posatje turbofolk i zasto
eto....zanima me
Citao sam ja Nadzirace jednom prosle godine. Dopao se meni taj strip. Normalno, ja nisam nikad pre toga citao superherojske stripove, pa mi je malo to sve bilo cudno, ali mi se dopalo. Nadziraci su mi prvi Murov strip, tada sam i zavoleo tog ludaka.
Film hocu da gledam prvi bez nekog posebnog razloga. |
JUUUUUGOOOSLAAAAVIIIIJOO NA NOGE |
Edited by - Raspucin on 04/04/2010 22:08:12 |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 04/04/2010 : 22:05:24
|
pa tko je rekao da je los, a kamoli smece? svasta. ali red je da se sve stavi na svoje mjesto.
a to je da je ovo jedan mlogo i previse nahvaljen strip. |
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 04/04/2010 : 22:15:30
|
quote:
Originally posted by manhunter
Ni jedno ni drugo, superheroji ne postoje.
Namerno nijednom nisam spomenuo super-heroje. ;)
quote:
Originally posted by manhunter
Zezam se, kao što rekoh, pitanje je šta čovek želi da pročita, ili u čemu se bolje nalazi: imati moć i (zlo)upotrebiti je ili je imati, a ne želeti je??? Nevezano samo za određene stripove, već uopšteno, u književnosti, kinematografiji (stalno ih spominjem, pošto je to kod mene sve usko povezano).
Ali Moore je bar istražio sve mogućnosti po tom pitanju. U Watchmenima i Marvelmanu, moć se koristi i korumpira. U Swamp Thing, pak, moće se ne želi, ne koristi i ne korumpira - ali nas dovodi do jednog impotentnog boga koji samo gleda ljudske muke, smatrajući da nema svrhe da pomaže - for better or worse.
KC se time ne bavi, ne skreće nam pažnju na eventualne loše posledice svog raspleta. Zadovoljava se danam podari nezasluženi hepi end, odnosno da nam božansko priviđenje u liku oca Alexa Rossa da petparačku filozofiju (nhf), i to sve razreši.
I don't buy that for a second.
quote:
Originally posted by manhunter
Whatever, ne želim da se sad ovo pretvori u "ja protiv ljubitelja Watchmena",
Na lomaču! ;)
quote:
Originally posted by manhunter
a sve ide u tom pravcu. Strip je dobar, ali meni lično nije među prvih...recimo pedeset. Ali ne mislim da je smeće, naravno. A i ne želeim da dovedem ljubitelje Watchmena u nezgodnu situaciju da se ponašaju kao Zagorofili, kad udaraju na sva zvona kako je On najnajnaj...
Pazi, nisu ni meni Watchmen među 10 najomiljenijih stripova, kao što mi ni Ana Karenjina (ili Idiot, ili Zločin i kazna, ili...) nije među deset najomiljenijih knjiga, ali to nema veze sa njihovim kvalitetom. |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
|
Ignus
Senior Member
1357 Posts
Member since 22/06/2009 |
Posted - 04/04/2010 : 22:20:02
|
quote:
Originally posted by anto
quote:
Originally posted by The Hammer of Hell
quote:
ali u poređenju sa nekim drugim delima evropske škole stripa na primer, meni su Nadzirači tek_nešto_iznad_proseka.
Kojim to, molim te.
recimo sa Zekanovim hvalevrijednim pustolovinama.
kruške i jabuke  |
Zar nitko nece pomoci udovicinu sinu? |
|
|
|
The Hammer of Hell
Average Member
Croatia
945 Posts
Member since 10/12/2006 |
Posted - 04/04/2010 : 22:20:48
|
Kad smo već kod Moorea, i meni je V draži od Watchmena, a kad smo kod potcjenjenih stripova, šta kažete na Mooreove WildCATS-e:).
I, btw, Markose, kada je na rasporedu Halo Jones (a i one najave na Fibrinim stranicama su malo po malo postale neprecizne)? |
www.stripgen.com |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/04/2010 : 22:30:56
|
quote:
Originally posted by manhunter
quote:
Originally posted by Vlaadisha
Da, to sam mislio. Kako mozes voleti nesto sto ne razumes?
Hmmm...vratićemo se na ovo kad bude došla na red neka Bonelli epizoda.
Citao sam ja kompletnog Bonellija do rata, a posle toga gomilu Dilana, Natana i ponekog Zagora.  |
moji crteži |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/04/2010 : 22:34:37
|
quote:
Originally posted by Djole
Pazi, nisu ni meni Watchmen među 10 najomiljenijih stripova, kao što mi ni Ana Karenjina (ili Idiot, ili Zločin i kazna, ili...) nije među deset najomiljenijih knjiga, ali to nema veze sa njihovim kvalitetom.
What he said. Stavise, ima dosta losijih stripova koji su mi drazi, ali ovde pricamo o kvalitetu a ne o licnim favoritima, ne? |
moji crteži |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 04/04/2010 : 22:58:15
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
quote:
Originally posted by Djole
Pazi, nisu ni meni Watchmen među 10 najomiljenijih stripova, kao što mi ni Ana Karenjina (ili Idiot, ili Zločin i kazna, ili...) nije među deset najomiljenijih knjiga, ali to nema veze sa njihovim kvalitetom.
What he said. Stavise, ima dosta losijih stripova koji su mi drazi, ali ovde pricamo o kvalitetu a ne o licnim favoritima, ne?
Slažem se takođe. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 04/04/2010 : 23:22:30
|
quote:
Originally posted by Lord Vader89
meni nije Boneli slaba tacka, al ono....potpuno sam siguran da pominjes Zagora samo da bi te Zagorolozi (TM) podrzali.
mislim....daj da se ne lazemo....Zagor....previse je cak i za karikiranje
Ovo zamalo da previdim.
Nisam spomenuo Zagora zbog podrške, naravno (kao što već rekoh, nije ovo ja protiv ostalih, pa da mi treba podrška), ali se svejedno pitam zašto argumente za jedan strip ne možemo da upotrebimo za neki drugi???
Naravno ne upoređujem ta dva stripa dirktno, toliko čak ni ja nisam lud, ali samo povlačim paralelu. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
Born To Run
Average Member
901 Posts
Member since 05/01/2009 |
Posted - 04/04/2010 : 23:33:04
|
Smatram da je moja gradjanska duznost da kazem da je ovo smece od stripa !!!!
Kada pokusate da zanemarite svu pompu oko watchmena i njegov istorijski znacaj i pokusate da se usredsredite samo na ono sto se desava u samom stripu shvaticete da se radi o pretencioznom, dosadnom, mucnom za citanje, pseudointelektualnom, konfuznom smecu.
Bez dvojbe najdosadniji strip koji sam ikada citao.
Imao sam utisak da Moore na svakoj stranici zeli da nam kaze "pazite ja imam genijanu ideju" i to je to, do kraja stripa dobijate samo Moora koji vice kako ima genijalnu ideju. Opsednut samim sobom i zeljom da napravi nesto genijalno potpuno ga boli dupe da je poenta da se citalac zabavi.
Davno sam citao pa mi vise nije sveze . npr sad mi pade na pamet kako je psihijatar pomislio kako se Rorschach oporavlja zato sto je od neke zvrljotine video mede i zeke. Moze li biti naivnije od toga? Znam reci ce neko da to posmatram suvise bukvalno i da je to samo simbol za mnogo dublje slojeve koji se kriju iza toga. Suck my balls mister !
Mogu da razumem njegov znacaj u istorijskom smislu za strip. da je revolucionaran i da je uticao na mnoge stvari . Gejmena ne bi bilo da nije bilo Moora . Ok u tom smislu dajem malo kredita pretenzioznom bradonji. |
Please allow me to introduce myself
I'm a man of wealth and taste |
Edited by - Born To Run on 04/04/2010 23:38:46 |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9618 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 04/04/2010 : 23:34:21
|
quote:
Originally posted by manhunter
quote:
Originally posted by Lord Vader89
meni nije Boneli slaba tacka, al ono....potpuno sam siguran da pominjes Zagora samo da bi te Zagorolozi (TM) podrzali.
mislim....daj da se ne lazemo....Zagor....previse je cak i za karikiranje
Ovo zamalo da previdim.
Nisam spomenuo Zagora zbog podrške, naravno (kao što već rekoh, nije ovo ja protiv ostalih, pa da mi treba podrška), ali se svejedno pitam zašto argumente za jedan strip ne možemo da upotrebimo za neki drugi???
Naravno ne upoređujem ta dva stripa dirktno, toliko čak ni ja nisam lud, ali samo povlačim paralelu.
ma OK, al daj onda to kada budemo pricali o Divovima dobra i zla, zar ne
a za podrusku....nadam se da je hvaceno da je zajebavancija bila u pitanju |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 04/04/2010 : 23:50:39
|
quote:
Originally posted by Born To Run
npr sad mi pade na pamet kako je psihijatar pomislio kako se Rorschach oporavlja zato sto je od neke zvrljotine video mede i zeke.
Nope, psihijatar misli da postoji napredak kada Roršah prestane da mu priča o medama i zekama. |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
|
Born To Run
Average Member
901 Posts
Member since 05/01/2009 |
Posted - 05/04/2010 : 00:06:09
|
quote:
Originally posted by Djole
quote:
Originally posted by Born To Run
npr sad mi pade na pamet kako je psihijatar pomislio kako se Rorschach oporavlja zato sto je od neke zvrljotine video mede i zeke.
Nope, psihijatar misli da postoji napredak kada Roršah prestane da mu priča o medama i zekama.
rekoh davno sam citao nije mi sveze. molim da se izbaci ta recenica iz zapisnika uvazeni sude |
Please allow me to introduce myself
I'm a man of wealth and taste |
Edited by - Born To Run on 05/04/2010 00:06:51 |
|
|
|
Bob Rok
Advanced Member
4922 Posts
Member since 11/03/2009 |
Posted - 05/04/2010 : 00:08:01
|
The evidence before the court is
Incontrovertible, there's no need for the jury to retire.
In all my years of judging
I have never heard before
Of someone more deserving a
The full penalty of law.
The way you made them suffer,
Your exquisite wife and mother,
Fills me with the urge to defecate!
"Go on Judge, shit on him!"
Since, my friend, you have revealed your deepest fear,
I sentence you to be exposed before
Your peers.
Tear down the wall!
|
Ja se zovem El-Muhammed, iz plemena starih Azra, sto za ljubav zivot gube i umiru kada ljube. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/04/2010 : 00:08:08
|
quote:
Originally posted by Born To Run
Imao sam utisak da Moore na svakoj stranici zeli da nam kaze "pazite ja imam genijanu ideju" i to je to, do kraja stripa dobijate samo Moora koji vice kako ima genijalnu ideju. Opsednut samim sobom i zeljom da napravi nesto genijalno potpuno ga boli dupe da je poenta da se citalac zabavi.
Yep, kao što rekoh... |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
Ignus
Senior Member
1357 Posts
Member since 22/06/2009 |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 05/04/2010 : 00:12:25
|
quote:
Originally posted by Born To Run
rekoh davno sam citao nije mi sveze. molim da se izbaci ta recenica iz zapisnika uvazeni sude
Zajedno sa Vasom opaskom o naivnosti, zastupniče? |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
|
Born To Run
Average Member
901 Posts
Member since 05/01/2009 |
Posted - 05/04/2010 : 00:19:08
|
quote:
Originally posted by Djole
quote:
Originally posted by Born To Run
rekoh davno sam citao nije mi sveze. molim da se izbaci ta recenica iz zapisnika uvazeni sude
Zajedno sa Vasom opaskom o naivnosti, zastupniče?
ne to moze da ostane.
npr cela ta cold war atmosfera danas deluje totalno naivno i passé. ok tad je to imalo nekog smisla ali danas jok |
Please allow me to introduce myself
I'm a man of wealth and taste |
Edited by - Born To Run on 05/04/2010 00:23:21 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7965 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/04/2010 : 00:45:25
|
Suviše mi je naporno da detaljno obrazlažem - mislim da sam na drugom forumu već nešto pisao, ako nađem postujem ovde.
Reći ću samo da sam ga prvi put čitao davno - prva polovina 90-ih, pozajmio mi čovek američko izdanje, i da sam posle čitanja bio danima pod dubokom utiskom.
Znatno kasnije, kad sam čitao po drugi put u BP izdanju, efekat je za nijansu manji šok (u pozitivnom smislu), ali još uvek snažan. Posle odgledanog filma, spremam se za treće čitanje.
Remek delo.
10/10 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22313 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 05/04/2010 : 06:44:29
|
quote:
Originally posted by Lord Vader89
Kingdom come
pa daj....prvo, da bi ga razumeo u potpunosti (odnosno, ko sta i kako), moras da iscitas povecu DC cmoics lektiru od zadnjih najmanje 30 godina najverovatnije....a da ne govorimo da je sve samo po sebi nekako nabacano i zbunjeno. opet, meni barem....
To nije tacno. Dovoljno je da pozanjes "Trinity" Supermana ,Batmana i WW, ostali likovi su manje vazni i na nekomplikovan nacin se objasne tokom price sami od sebe. Ostali su u stvari bonus za poznavaoce superherojskog svijeta.
KC je savrsenstvo superherojskog stripa, u svakom pogledu.
Watchmen je bio temelj, KC vrh. Sve ostalo je izmedju. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Oceni strip: Rio Negro
