| Author |
 Topic  |
|
cat claw
Advanced Member
5836 Posts
Member since 06/10/2007 |
 Posted - 20/06/2010 : 23:43:03
|
Evo ga jos jedan nepokolebljivi vernik. Zajedno sa ostalima u celom svetu, ima vas 57.
Brenzajte malo. Korto je ok strip ali je daleko od toga sto mu pripisujete. Nije sve istina sto cika na TVu kaze.
Sta znaci ''pomerio granice devete umetnusti''? Uobicajena fraza kada se nema sta pametno reci.
''Jedno od najznacajnijih i najutjecajnijih djela uopste.''
Po cemu znacajan? I, NA KOGA I NA STA je uticao? Mozda na Alexa Totha?
"Balada" je bila graficka novela u vrijeme kada taj izraz nije ni postojao.''
Izraz postoji jos od pre onog rata. Stripovi su reklamirani kao romani (ili price)u slikama. A knjiga sa stripovima je bilo i pre Balade, samo su se zvali albumi ili prosto strip-knjige.
''Corto je umjetnost.''
Korto nije umetnost. Vase protiv nase. Bez argumenata naravno. Svako moze da tvrdi za nesto da je umetnost, ali to ne znaci da je bas tako. Zvuci sumnjivo barem koliko i ono ''Ne imaj drugog boga do mene''.
''Corto je poezija.''
Zar je pisan u haiku desetercu?
Nisam sve ovo napisao radi rasprave o Kortu posto je opste poznato da su Pratovci zadrti isto kao i Zagorovci, Ajron Mejdenovci i Partizanovci. Napisao sam zato da jedan iskljucivi stav ne ostane na nivou da je jedini, i jos gore, jedini ispravan.
Tacnije receno, ne uvazavam nekriticno i agresivno idolopoklonstvo, a Kortovci se najcesce bas tako ponasaju.
|
 |
|
|
all_ba
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4149 Posts
Member since 01/04/2008 |
Posted - 20/06/2010 : 23:50:48
|
| A, jesmo te isprovocirali. Ne možemo mi vama objasniti da je to umjetnost kad vi to ne razumijete "druže učitelju". A to što se kolega izrazio da je Corto poezija, nije mislio bukvalno nego u prenesenom smislu, obzirom da je priča tako intrigantna i tako lijepa i neobična, u svijetu stripa jedinstvena, da ju je mogao uporediti jedino s poezijom koja je za mnoge savršenstvo pisane riječi.:) |
C'est la vie...
https://www.facebook.com/Revija-Bosona-455611547926400/timeline/
|
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5836 Posts
Member since 06/10/2007 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2533 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 21/06/2010 : 02:14:48
|
Meni je Korto najdraži i ,ako baš moram da izaberem jedan, ali samo jedan, serijal, i najbolji strip serial.
Ali nije uvijek bilo tako - kad sam se prvi put sreo sa Kortom (sredina 80ih), več sam se polako okretao od Bonellija ka "drugim" stripovima. U tom novom svjetu Stripoteke itd... Korto mi je možda bio najantipatičniji - statičan, inertan, preobložem tekstovima, neprivlačan crtež, ali sa zanimljivim temama, koje je nekako uspio utopiti. Nakon par godina pauze, stripovima sam se vratio sredinom 90ih zahvaljujuči blagopokojnoj knjižari Kazina, koja je između ostalog nudila i američke stripove, uključujuči NBM-ove. Prvo su mi za oko zapali stripovi iz Eurotica edicije, ali bilo je tu i nekoliko poznatih faca, pa sam krenuo da to malo prolistam. I odjednom je sve palo na svoje mjesto - i priča, i crtež, i "attitude"... Kako i zašto, ne znam. Istina, bilo je tu i subjektvnih momenata - bio sam na životnoj prekretnici, pa u log fazi ponovnog interesa za stripove...ali za Korta treba imati neku kilometrinu, i stripovsku , i opče obrazovnu, možda i životnu, plus se mora sve skupa okrenuti u pravome smjeru. I odtada Korto na prvom mjestu.
Sad, da li je Korto umjetnost, poezija ili šta več, teško je reči, jer su to sve više manje subektivni kriteriji, ali ako se sakupi dovoljna kritična masa, koja to tako vidi, onda je to tako. Teško, da se mogu složiti sa tvrdnjom da je strip umjetnost, a da u okviru toga Korto to nije. By the way, ako može neko da nabroji par serijala od minimum 10 albuma, koji JESU umjetnost.
Još par objektivnih razloga
1. Sljevanje fikcije sa realnim povjestnim i geografskim činjenicama tzv. "faction". - možda u literaturi, filmovima, stripovima postoji neko djelo, gdje je to bolje napravljeno, ali ja na takvo još nisam naletio.
2. Tehnička preciznost - Njemci lete pravim njemačkim avionima, Englezi nose engleske puške, ista lokomotiva ima isti broj kotača u svim kadrovima...
3. Mješanje fantazije i realnosti, svakdašnjeg i nadprirodnog. Možda najbolje napravljeno u "Keltima"
4. Autobiografski moment - s jedne strane Korto prikazuje sve te krajeve kroz koje je Pratt u svom životu prošao (Etiopija, Venecija, J.Amerika, Švicarska), a sa druge strane možemo pratiti i samog Pratta kroz tih 20 godina nastajanja Korta.
5 I na kraju sigurno humor. Kroz cijeli serial se po malo povlači taj zajebantski odnos tako Korta kao i samog Prata prema svim tim "teškim" i "ozbiljnim" temama, ali uvijek toliko prikriveno, da sama priča ispadne dovoljno ozbiljna (čak toliko, da je neki svrstavaju i u umjetnost ;-)) |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22289 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/06/2010 : 07:32:45
|
quote:
Originally posted by all_ba
A, jesmo te isprovocirali.
Ocekivao sam Baneta da se javi.
Vec je vise puta bockao protiv Pratta.
Bane voli pravolinijske klasike, ne podnosi nikakvo eksperimentisanje |
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5836 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 21/06/2010 : 08:45:42
|
@GGG
Sve to stoji sto govoris, ali toga ima i u nekim drugim stripovima gde je to sasvim normalna stvar (i daleko bolje nacrtano) pa im se ne klanjamo do zemlje.
@King Warrior
Interesantno je da kada se pise o Pratu, to je uvek kovanje u zvezde. Interesantno je da da ima jako malo tih tekstova i da ih uglavnom pisu isti ljudi. Interesantno je da su to uvek samo tvrdnje, nikad potkrepljene suvislim objasnjenjem. Ispadne na kraju da je Pratizam samo jos jedna od stripskih losih religija.
Nemam nista protiv objektivne nepristrasne recenzije u kojoj ce se Pratu priznati ono sto vredi (i cega neosporno ima) i u kojoj ce biti opleten za sve sto je zabusavao (cega takodje neosporno ima).
Panegerici i nekriticno obozavanje mi jednostavno ne leze.
|
|
|
|
andjusticeforall
Senior Member
Croatia
2997 Posts
Member since 09/12/2009 |
Posted - 21/06/2010 : 10:12:26
|
Corto kraj osječkog pješačkog mosta...
Bio je i tekst, no neću spamat...
Jedna od jačih rečenica...
Rasputin, citat iz Corto u Sibiru:
"Takav sam kakav jesam zato što sam odlučio živjeti životom punim novca, žena i ostalih lijepih stvari. Sve samih skupih stvari... Da bih ih imao, ja moram krasti... Očito. Ali, za razliku od nekih koji se politički opredjeljuju kako bi se obogatili i nagomilali svoje bogatstvo u švicarskim bankama, ja sve što ukradem smjesta potrošim. Kod mene novac ne stoji... Gomila ljudi živi na račun onog što ja potrošim poslije krađe. Robin Hood, Dick Turpin, Dominique Cartouche i Stenjka Razin bili su slavni razbojnici. Jedina im je greška bila što su sve dijelili sirotinji... Ali danas o njima svi govore sa simpatijama. E pa, mene baš briga za simpatije... I još manje za politiku!"
Ovdje Rasuptinu fali još Jovo Stanisavljević Čaruga, koji je umro o državnom trošku, a kojem grad Osijek i danas održava grob baš zbog te činjenice... |
https://hrvatskiautorskistrip.blogspot.com/ |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22289 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/06/2010 : 13:31:22
|
quote:
Originally posted by cat claw
@GGG
Sve to stoji sto govoris, ali toga ima i u nekim drugim stripovima gde je to sasvim normalna stvar (i daleko bolje nacrtano) pa im se ne klanjamo do zemlje.
@King Warrior
Interesantno je da kada se pise o Pratu, to je uvek kovanje u zvezde. Interesantno je da da ima jako malo tih tekstova i da ih uglavnom pisu isti ljudi. Interesantno je da su to uvek samo tvrdnje, nikad potkrepljene suvislim objasnjenjem. Ispadne na kraju da je Pratizam samo jos jedna od stripskih losih religija.
Nemam nista protiv objektivne nepristrasne recenzije u kojoj ce se Pratu priznati ono sto vredi (i cega neosporno ima) i u kojoj ce biti opleten za sve sto je zabusavao (cega takodje neosporno ima).
Panegerici i nekriticno obozavanje mi jednostavno ne leze.
Imam jedno pitanje za tebe, koje sam vec dugo vremena htjeo da ti postavim
primjetio sam da je tebi u stripovima vazan prije svega crtez i to klasicni i sa perfektno proporcionalnim figurama, te da ne volis novi val crtanja od ljudi kao sto su McFarlane,Turner ili Jim Lee.
sta mislis o stripovima kao sto su Maus, Persepolis, Blankets, From Hell ili Zasto sam ubio Pierra? |
|
|
|
drakulloni
Senior Member
1317 Posts
Member since 25/09/2009 |
Posted - 21/06/2010 : 13:46:24
|
 
@cat claw
Nije pisan u haiku desetercu, ali u scenariu su korisceni razni stihovi.
Primer > Artur Rembo u epizodi Sibir.  Da sad ne navodim stihove, ali zanimljivo je, da je Rembo bio pustolov, nemirnog duha, presao mnoge kontinente... bas kao i Korto. Slucajnost ili ne...tek, mozda se i o takvim detaljima vodilo racuna.
Jos jedan + za ovaj serijal
|
Lepo je promenniti se...Jos je lepse promeniti se zauvek. |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2533 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 21/06/2010 : 15:06:16
|
Pazi, da ne zbrajamo sad kruške i jabuke - jedno je Prat, a drugo je Korto. Prat je radio razne stvari, nešto napravio dobro a drugo ne. Dok je Korto Pratov masterpiece, ne bez grešaka, ali sigurno jedan od najboljih europskih strip serijala - možda postoje i bolji serijali, ali moje pitanje iz prošlog posta je još uvijek neodgovoreno.
Nekako se taj crtež izpostavlja kao največa mana, ali možda baš zbog toga više do izražaja dolaze, priče, likovi, setting i sve nabrojeno u prošlom postu. I to su glavni razlozi za uspjeh Korta (i posljedično klanjanje). |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5836 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 21/06/2010 : 15:13:44
|
quote:
[i]Originally posted by King Warrior
primjetio sam da je tebi u stripovima vazan prije svega crtez i to klasicni i sa perfektno proporcionalnim figurama, te da ne volis novi val crtanja od ljudi kao sto su McFarlane,Turner ili Jim Lee.
To samo tako izgleda. Retko se izjasnjavam o drugim stripovima posto je to kategorija ukusa i vrlo potpada pod subjektivnost, a nije cesto ni kolegijalno. Ovo vazi i za ono sto mi se svidja i za ono sto mi se ne svidja.
Ne cenim samo ''savrsene'' stripove. Naprotiv. Nije mi stalo do proporcija ako je crtez takav da to nije bitno (recimo Rudi Nebres). Dzima Lija volim vise od ove druge dvojice sto mozes videti i u CC epizodi Firecat.
sta mislis o stripovima kao sto su Maus, Persepolis, Blankets, From Hell ili Zasto sam ubio Pierra?
Takve stripove citam sa manje ili vise zadovoljstva. Mausu priznajem sve osim teme koja je u mojim godinama zamorna.
Izuzetno cenim ono sto Fibra objavljuje, a znamo da tu najcesce nema bogznakakvih crtackih dometa. Medjutim, o svemu se da razgovarati. Artizam ili funkcionalnost? Cesto to zavisi i od raspolozenja.
Iskustvo mi govori da dobar scenario i (po mojim kriterijumuma)dobar crtez uvek daju bolji rezultat od stripa bez jedne od ovih komponenti. U prilog tome svakako ide tandem Prat-Manara.
|
|
|
|
Jur
New Member
Slovenia
179 Posts
Member since 31/05/2010 |
Posted - 21/06/2010 : 17:21:36
|
Bane zna sta je kvalitet- evo pomenuo je i Rudy Nebresa . Jedino mi nije jasno zasto stavlja Romitu pred Buscemu .
Corto: 6/10
Jeste drugciji strip, ima svojsten tempo podajanja price, pa i sebi lastan crtez ( ). A kada je nesto drukcije, i to napravi autor goleme reputacije, onda to mora biti "art"! Ali svakome svoje. Nekome je Prat genijalac, a meni je, recimo, Magnus . Srecom imamo dosta izbora u svetu stripa.
|
-----------------------------------------------
Composition Assistant
http://jugilus.com/composition_assistant/ca.php |
|
|
|
noemis
Senior Member
Serbia
1320 Posts
Member since 11/05/2010 |
Posted - 21/06/2010 : 18:02:10
|
remek-delo
nekako se kritika stripa uvek prostire u dva pravca:
ka sizeu i ka crtezu
o kompoziciji price, kompoziciji crteza i medjusobnoe njihove usaglasenosti malo se govori...
ukratko, uzalud nekom par sjajnih tabli kada "ne idu" uz prethodne i naredne...
korto je strip nenadmasne kompozicije i tu mu nema ravna |
"Ja se mnogo bojim ljudi koji hoce da usrece narod... ...niko nema prava da silom svog suseda cini srecnim." |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25139 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
Raven84
Senior Member
Croatia
1324 Posts
Member since 29/03/2005 |
|
|
mikado
Senior Member
Serbia
1710 Posts
Member since 01/06/2009 |
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
|
|
misterx381
Average Member
Serbia
918 Posts
Member since 17/02/2007 |
|
|
mystere
New Member
Croatia
100 Posts
Member since 04/04/2006 |
Posted - 27/06/2010 : 13:34:16
|
| Meni jedan od najzanimljivih serijala s one strane bare. Što se tiče moje ocjene dajem mu 9/10. Napeto, originalno, ne pada u priči kako serijal odmiče...uglavnom jedan od naj, naj završenih serijala. Sve preporuke. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22289 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/06/2010 : 13:40:20
|
solidan vertigov serijal.
Interesantna prica i mene je bukvalno uvukla u svoj ban do zadnje epizode.
Ono sto je manje dobro su dvije stvari:
1. Nedovoljno dobar crtez,izuzetno siromasan na detaljima. Osim toga, cijelo vrijeme sam imao osjecaj da crtez jednostavno ne odgovara prici.
2. Glavni lik koji nije niti simpatican niti antipatican, jednostavno bez karizme. |
Edited by - King Warrior on 27/06/2010 13:41:16 |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9604 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 27/06/2010 : 14:02:46
|
dobar serijal prilicno. brzo te uvuce i zainteresuje, procitao sam svih deset trejdova za 2 dana.
ne dopadaju mi se neki raspleti i resenja, sve pomenute navlakuse koje su se provlacile kroz serijal su uzrokovale da ocekujem su ocekivanja bila mnogo veca od onoga sto sam dobio.
no, OK je skroz....
7/10 recimo
a glede KW izjave o Jorikovoj harizmi....
ne bih se bas slozio da je lik toliko prazan. nije nesto preterano simpatican, al ono....on je prosecan americki tinejdzer, zaljubljen u pop kulturu, u toku emocionalnog i sexualnog sazrevanja i sve pratece.
meni se vise ne dopada to sto je on majstor bas u izbavljanju iz svih vrsta lanaca, katanaca, kljucaonica..(Hudini).. previse banalan nacin da se rese kojekakve teskoce tokom serijala, no ajd, sta je tu je. |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
kreŠa
Advanced Member
.jpg)
Serbia
4703 Posts
Member since 26/01/2009 |
|
|
Mozen
New Member
Croatia
142 Posts
Member since 28/02/2009 |
Posted - 05/07/2010 : 12:26:11
|
| Sigurno jedan od (naj)boljih američkih strip serijala proteklog desetljeća. No previše, brate, žena na jednom mjestu. Previše. A i one Amazonke imaju jednu sisu premalo za moj ukus. |
|
|
|
Grujah.
Advanced Member
Serbia
3254 Posts
Member since 28/07/2009 |
Posted - 05/07/2010 : 16:27:47
|
| Citao sam preview/dva, premisa mi je interesanta i serijal me je zainteresovao, jedna od stvari koje mislim da narucujem "od preko" uskoro. |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3970 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 06/07/2010 : 01:25:20
|
meni je bio strašno odbojan crtež pie guerre. to mi je zgadilo uglavnom solidnu i uglavnom zanimljivu, malo pomaknutu, ali ipak širokoj publici namjenjenu jednostavnu priču. serijal me podsjetio na preachera, i na to kako amerikanci često spajaju čitljiv scenario sa ispraznim manirističkim crtežom.
gostovanje parlova je spasilo ytlm od prijevremenog gašenja, a džukine table su kasnije tuširane na način da bi što manje odskakale od guerrinih, pa je izostavljeno mnoštvo detalja... 4/10 |
|
|
|
Topic |
|
Oceni strip: Rio Negro
