| Author |
 Topic  |
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
 Posted - 11/12/2010 : 23:53:20
|
Uopšte mi nije bila namera da nešto kritikujem VČ, a pogotovo ne izdanje stripa koje još nisam držao u rukama. O realnoj ceni tavog izanja možemo diskutovati tek kad iamo sve činioce, a nemamo ih, pa i to ne bih da komentarišem.
Meni se ne radi o tome da je strip skup. On košta koliko košta, VČ je verovatno tu napravio svoje kalkulacije, i tu je priča završena.
ALI, mislim da kupac mora da dobije nešto za cenu koju plaća. Ako jedan strip košta toliko, ne može da opravdanje bude "yebi ga, ima 700 stranica, sad još da očekujemo da i štampa bude ravnomerna od prve do poslednje." To povećanje stranica na roto štampi iznosi ne toliko odlučujući procenat povećanja cene, veruj mi.
Jedino što sam ja hteo da kažem je da ako neko plati 15€ za strip, bez obzira na koliko stanica, bez obzira na tvrde ili meke korice, mora da može da očekuje minimum kvaliteta koji se tiču štampe, upisa teksta i uveza.
Poređenje sa Libellusom za mene nikad nije bilo tema, oni su skuplji a manjeg obima, ali nećemo da prodajemo stripove na kilo, zar ne?
Nije mi ni bila namera da nešto sad kritikujem, već više da ukažem da MOŽDA ima ljudi koji za svoj novac imaju malčice veće prohteve,pa to i žele da pokažu ovde na forumu. Bilo bi dosadno kad bismo svi samo vikali "ooo super", "bravo vč" i slično.
A ja sam za sad neutralan. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
Edited by - manhunter on 11/12/2010 23:54:03 |
 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 11/12/2010 : 23:55:09
|
quote:
Originally posted by Colt
Oni koji zele da uzmu prilicno dobro uradjeno ali znatno jeftinije izdanje ce kupiti VC. Simple as that.
Upravo to.
Samo...gde neko izdanje prestaje da bude povoljno, a počinje da bude jeftino???? |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
goksi
Senior Member
Serbia
1963 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 12/12/2010 : 00:24:00
|
quote:
Originally posted by manhunter
Jedino što sam ja hteo da kažem je da ako neko plati 15€ za strip, bez obzira na koliko stanica, bez obzira na tvrde ili meke korice, mora da može da očekuje minimum kvaliteta koji se tiču štampe, upisa teksta i uveza.
A ja sam za sad neutralan.
1. Ne plati niko ovde 15 evra. Nigde ne košta toliko. Ljudi ga plate od 10,5 do 13 evra zavisno od popusta ili mesta koje kupuju. Ni u striparnici Darkvud ne košta 15 evra nego 13 evra iliti 1400 din.
2. Ne možeš nikako da kažeš "bez obzira na broj strana", zato što se ne radi o jednom stripu nego o 7 stripova. Kako može da bude isto 98 strana za te iste pare i 700?
3. Ljudi nisu kupili 1 strip za 15 evra nego su kupili 7 stripova za malo jače od 10 evra.
4. Dakle cena jednog Mister No stripa je negde oko 1,5 evra, slovima - JEDAN I PO EVRO!
Čisto da se ne ostavljaju iskrivljene infomacije ovde koje daju lažnu sliku o ovom izdanju. I to sve od dobronamernih i neutralnih. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/12/2010 : 00:28:38
|
Ponekad da se čovek zapita da li vam teča ili brat rade tamo, pa se brecate na bilo kakvu kritiku???
Ok, nije 15 nego 13€, izvinjavam se na kardinalnoj grešci....To sad menja čitavu stvar iz korena.
Kupujte šta god hoćete, nije ni bitno. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
Edited by - manhunter on 12/12/2010 00:31:16 |
|
|
|
goksi
Senior Member
Serbia
1963 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 12/12/2010 : 00:31:51
|
quote:
Originally posted by manhunter
Ponekda da se čovek zapita da li vam teča ili brat rade tamo, pa se brecate na bilo kakvu kritiku???
Ok, nije 15 nego 13€, izvinjavam se na kardinalnoj grešci....To sad menja čitavu stvar iz korena.
Za ono gore ću se suzdržati komentara.
A za ovo dole. Pa napisao sam ti, nije ni 13 evra nego 1,5 evra.
Jedan Mister No strip košta jedan i po evro, ne 13. |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9618 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 12/12/2010 : 00:32:49
|
stvar je jednostavno u tome da je postala moda da se pljuje po VC....
da sad ne ispadne da krecem sa onim "moj je veci nego tvoj", ali kada krene tako nesto o (na primer) Ludensu, nikom nista....ili se digne neka frka, panika, pa sve utihne, ili ljudima to jednostavno nije interesantno....a ovde se pljuje na sav glas, i to bez nekog osnova narocitog, i to vec postaje vulgarno, degutantno, zovi to kako hoces....
u tome je stvar, nikakvi tetka ili teca.... |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/12/2010 : 00:34:11
|
Koji Mister No? Onaj koji ide na kioske u x 1000 primeraka, ili kad ovog "debelog" raščlaniš?
Ako jo ovo drugo, napisaću ti više razloga zbog kojih ti računica ne ide. Ali sutra.;)
|
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/12/2010 : 00:35:18
|
quote:
Originally posted by Lord Vader89
stvar je jednostavno u tome da je postala moda da se pljuje po VC....
da sad ne ispadne da krecem sa onim "moj je veci nego tvoj", ali kada krene tako nesto o (na primer) Ludensu, nikom nista....ili se digne neka frka, panika, pa sve utihne, ili ljudima to jednostavno nije interesantno....a ovde se pljuje na sav glas, i to bez nekog osnova narocitog, i to vec postaje vulgarno, degutantno, zovi to kako hoces....
u tome je stvar, nikakvi tetka ili teca....
Navedi mi JEDNU reč ili frazu kojom sam ja bilo koga pljuvao ili vređao. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
goksi
Senior Member
Serbia
1963 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 12/12/2010 : 00:42:04
|
quote:
Originally posted by manhunter
Koji Mister No? Onaj koji ide na kioske u x 1000 primeraka, ili kad ovog "debelog" raščlaniš?
Ako jo ovo drugo, napisaću ti više razloga zbog kojih ti računica ne ide. Ali sutra.;)
Što se mene tiče ne moraš. Ja sam završio sa ovom temom. A i forumom.
Sve neutralni i dobronamerni nama koji ne znamo ništa, eto baš bi da objasne i raščlane. Nije nego.
Pozdrav i svako dobro  |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9618 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 12/12/2010 : 00:42:58
|
ja ne znam da li je neko ubacio u kompjutere neki interaktivni virus koji cini da se niko od nas ne razume ovde 
replika se odnosila na tvoje "sta se brecate na svaku kritiku?" ;)
opet kazem, clan Allex je krenuo sa prilicno agresivnim nastupom, a bez bilo kakve osnove, no njemu nije rekao da ne mora da "se breca", u tome je stvar, a ja sam pokusao da objasnim zasto uludo pokusavamo da stavimo neke cinjenice na sto, za promenu. e sad, ako je to brecanje, e onda jebi ga.... |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/12/2010 : 00:47:28
|
quote:
Originally posted by goksi
Ja sam završio sa ovom temom. A i forumom.
Ako te to čini srećnim, super.
quote:
Sve neutralni i dobronamerni nama koji ne znamo ništa, eto baš bi da objasne i raščlane. Nije nego.
Ne znam gde sam napisao da "vi ne znate ništa"?? Ljudi imaju različita mišljenja, civilizovani ljudi mogu da diskutuju iako su suprotnih mišljenja, neki će doneti i argumente...Na to sam mislio, ali ako ti odmah okrećeš na "svađu"....
quote:
Pozdrav i svako dobro
Takođe. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/12/2010 : 00:50:05
|
quote:
Originally posted by Lord Vader89
ja ne znam da li je neko ubacio u kompjutere neki interaktivni virus koji cini da se niko od nas ne razume ovde
replika se odnosila na tvoje "sta se brecate na svaku kritiku?" ;)
opet kazem, clan Allex je krenuo sa prilicno agresivnim nastupom, a bez bilo kakve osnove, no njemu nije rekao da ne mora da "se breca", u tome je stvar, a ja sam pokusao da objasnim zasto uludo pokusavamo da stavimo neke cinjenice na sto, za promenu. e sad, ako je to brecanje, e onda jebi ga....
Agresivan jeste bio, ali ne bez osnove. Ali ajde...
Pod "brecanjem" sam mislio upravo na to: "Šta je pametnjakovići, vi ćete nama da objašnjavate nešto...Ionako se samo pljuje po VČ...".
Karikiram malo, ali to je to. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9618 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 12/12/2010 : 00:53:28
|
ja ako sam takav stav nagovestio, onda jebi ga opet, nije mi bila namera. (refering to "sta je pametnjakovici, vi cete nama...." karikaturu)
ja ako sam neki stav izneo, a da nije imao argument kao potporu, ja se, eto, izvinjavam, na bahatosti.
heheh :D |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/12/2010 : 01:03:36
|
Mah, forget it.
Ionako mi nije bila namera da "pametujem i pljujem i podučavam glupe", već da ukažem da možda ima ljudi sa drugačijim razmišljanjem, ali očigledno sam omanuo. Nevermind, idemo dalje za iste pare...;)) |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 12/12/2010 : 01:45:59
|
Ja samo da se ogradim.Nisam konkretno mislio na ova tzv.kol.izdanja vec generalno na sva izdanja.
I 190 dinara za jedan boneli strip kakav mi dobijemo dal je od vc ili ludensa ili bilo koga drugog je po meni skupo.Zasto je skupo ima 1000 razloga ali je skupo.Kome god da sam rekao,ko ne cita stripove ili je citao dnevnik,koliko kosta svi su rekli da je preterano.Sad sto mi to volimo i sto bi dali zadnje pare za strip i sto smo nerealni to je vec nesto drugo. |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
Solim1
Starting Member
33 Posts
Member since 05/09/2010 |
Posted - 12/12/2010 : 01:49:25
|
quote:
Originally posted by Lord Vader89
da li bih se zaglavio u beskonacnom krugu, ako bih se zapitao "da li mogu da se proseravaju oni koji vide da se drugi proserava?"?
alo, ljudi, kakva je razlika ako danas das 1300 dinara, ili u 7 navrata das po 190? eno, jel Obi Wan lepo rekao na nekom topiku na tu temu....
Ruku na srce za VC ogromna.
To je realno i jedini razlog zbog cega ovo izdanje nije na recimo 400 strana. |
|
|
|
Colt
stripovi.com kum
3298 Posts
Member since 18/10/2001 |
Posted - 12/12/2010 : 01:54:21
|
quote:
Originally posted by okiboki
Ja samo da se ogradim.Nisam konkretno mislio na ova tzv.kol.izdanja vec generalno na sva izdanja.
I 190 dinara za jedan boneli strip kakav mi dobijemo dal je od vc ili ludensa ili bilo koga drugog je po meni skupo.Zasto je skupo ima 1000 razloga ali je skupo.Kome god da sam rekao,ko ne cita stripove ili je citao dnevnik,koliko kosta svi su rekli da je preterano.Sad sto mi to volimo i sto bi dali zadnje pare za strip i sto smo nerealni to je vec nesto drugo.
"Citao Dnevnik"... u to vreme se nije vodilo racuna o placanju prava i stampi, drzava je brinula o svim tim sitnicama. Da danas drzava sponzorise izdavanje, kostalo bi 50 dinara na kiosku. |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 12/12/2010 : 03:11:39
|
quote:
Originally posted by okiboki
Bravo Hunteru.Ljudi se ovde ponasaju ko da imaju molione na bankovnim racunima pa ih bas briga sta dobiju za pare koje daju.Dajte ljudi pa 1000 i kusur dinara dati za jedan strip i ne ocekivati perfekciju je po meni proseravanje.Ja ne kazem,kupujem i ja kol.izdanja(DD i Zagora) i za mene su to sasvim dobre pare za tako nesto i priznajem da to ne vredi ali ipak uzimam.Reci ovo je jeftino ili ovo je dzabe ili sta te ja znam mi je malo onako...Stripovi su nazalost luksuz u danasnje vreme i naravno da za te pare treba ocekivati da strip "Kuva kafu" ako treba.
Evo da dodam i ja jedno razmisljanje - kupio sam Texa i razocarao se. Mr Noa nisam, ali kako se radi o slicnom izdanju u svakom pogledu osim samog junaka, mislim da mogu da prokomentarisem.
Kako nikome nije palo na pamet da uporedi ovo izdanje sa npr. DW izdanjima - Gea, Julija.
Imaju dosta dodirnih tacaka, mogu se kupiti sa popustom u objektima Trafika.
Dakle, Julija izlazi na 130 strana + zasebne korice za svaki broj (mat izdanje, savrseno).
Julija ima savrsen otisak, odlican prevod, verujem da nema neke bitne razlike sto se tice prava obzirom da Julija i dalje izlazi i u top 5 je, a Mr No je ugasen.
Evo da se manemo Libellusa i uradimo prostu racunicu.
Tex kosta 1150 sa popustom i ima 710 strana (ne zamerite ako sam omanuo malo, tu je negde).
5 broja Julije sa popustom kostaju 1050 dinara i imaju 650 strana.
Pored toga to su zasebni brojevi sa mat koricama i savrsenim otiskom a razliku u ceni ne vidim ili je minorna.
Zbog cega onda uporno tvrdnje da ovo nije moglo kvalitetnije?
Ne jeftinije, ali kvalitetnije sigurno. Eto vam DW kao primer da je to moguce.
Uzgred, DW je mnogo manji izdavac (trenutno, ocekujem da postane veliki vremenom, jer to zasluzuju kvalitetom) koji nema priliku da se reklamira u svojim izdanjima kao npr. VC u svojim kiosk izdanjima gde svakog ocekuje informacija o reprintu Texa i Mr Noa. |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 12/12/2010 : 03:18:16
|
| E da, da dodam da ne bude zabune - i VC i DW su izdavaci iz Srbije(ako neko ne zna), pa je poredjenje samim tim jos merodavnije |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 12/12/2010 : 03:35:40
|
I jos da se osvrnem na forumasa Allexa.
Zasto neciji agresivniji pristup mora nuzno da bude okarakterisan kao zloban i da insinuira lose namere prema VC?
Pa valjda smo svi mi i privatno mirniji ili temperamentniji, pa se to i ovde tako oslikava
Ja razmisljam vrlo slicno kao on, nije trebalo ovo raditi ovako glomazno (prvenstveno mislim na Texa koga sam imao nameru da uzimam i c/b pored Kolorca koga vec uzimam, zbog toga sto su to za mene dva razlicita izdanja, boja, naslovne...).
Dalje, glede cene Libellusa, video sam primer gde je postavljen link za MM almanah koji kosta 600 kn u SNK.
Pa to je za mene koji sam ga uzeo odmah po 80 kn (toliko bese?) izvanredna investicija ako kao Allex ne ostavim kolekciju svojoj deci.
Koja banka daje toliku kamatu na ulozeni novac
A vremenom ce mnoga izdanja LB da vrede puno, pa ako se jednog dana resim da prodam - sigurno cu biti na dobitku a ne truli bogatas koji je bacao pare.
Eto, toliko |
|
|
|
Imrahil
Advanced Member
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 12/12/2010 : 09:04:19
|
quote:
Originally posted by manhunter
Ponekad da se čovek zapita da li vam teča ili brat rade tamo, pa se brecate na bilo kakvu kritiku???
Ok, nije 15 nego 13€, izvinjavam se na kardinalnoj grešci....To sad menja čitavu stvar iz korena.
Ponekad se čovek zapita jel pojedincima sa foruma Veseli Četvrtak smrtni neprijatelj, pa traže dlaku u jajetu i iskrivljuju činjenice.
Ok, ako gledamo samo cenu jeste skupo, ali moraš i da obratiš pažnju šta dobijaš za te pare. |
|
|
|
Imrahil
Advanced Member
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 12/12/2010 : 09:13:44
|
quote:
Originally posted by Tex Willer
Tex kosta 1150 sa popustom i ima 710 strana (ne zamerite ako sam omanuo malo, tu je negde).
5 broja Julije sa popustom kostaju 1050 dinara i imaju 650 strana.
Pored toga to su zasebni brojevi sa mat koricama i savrsenim otiskom a razliku u ceni ne vidim ili je minorna.
Zbog cega onda uporno tvrdnje da ovo nije moglo kvalitetnije?
Ne jeftinije, ali kvalitetnije sigurno. Eto vam DW kao primer da je to moguce.
Možda bi onda cena bila još veća, jer valjda postoji razlika u tiražu Julie i Texa. |
|
|
|
Allex
Starting Member
Serbia
50 Posts
Member since 09/12/2010 |
Posted - 12/12/2010 : 09:54:28
|
quote:
Originally posted by Colt
"Citao Dnevnik"... u to vreme se nije vodilo racuna o placanju prava i stampi, drzava je brinula o svim tim sitnicama. Da danas drzava sponzorise izdavanje, kostalo bi 50 dinara na kiosku.
Posto pripadam starijoj generaciji strip citalaca veoma dobro se secam kolika je bila cena stripa. Govorim o osamdesetim godinama, tzv zlatnim godinama yu stripa. Meni je reper bila cena dnevnih novina (Politika) ili uzine koju sam mogao da kupim. Dnevna novina Politika a ako se dobro secam i Vecernje Novosti su imale cenu 1/7 od cene regularnih ZS ili LMS, znaci tacno 7 dnevnih novina za jedno nedeljno strip izdanje. Za pare od uzine (sendvic i sok) sam mogao da kupim 1.5 strip. E sad, ako se vratim u sadasnjost cena je malo drugacija. Ima vise dnevnih novina a cena varira od 10 do 35 din. Ako uzmemo prosek od recimo 20 din, onda je strip (sa popustom) otprilike iste cene kao tada. Za danasnju uzinu (sendvic i sok) treba oko 150 din, sto znaci da je hrana pokupela jer jedva da moze da se kupi 1.1 strip.
Najveca razlika je sto su tada plate bile 2000 DEM a sada su 300 evra.
Zato danasnji strip nije vise pristupacan kao tada. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/12/2010 : 10:22:52
|
quote:
Originally posted by Imrahil
Ponekad se čovek zapita jel pojedincima sa foruma Veseli Četvrtak smrtni neprijatelj, pa traže dlaku u jajetu i iskrivljuju činjenice.
Ma jok, poznajem par ljudi koji rade za VČ, i sve su mi samo ne smrtni neprijatelji. Žao mi je što sam te razočarao.
Nisam se javio na VČ temama valjda godinu dana, sad jesam zato što mi je pilot najomiljeniji junak. A i zato što mi nije bila jasna hajka na Allexa.
quote:
Ok, ako gledamo samo cenu jeste skupo, ali moraš i da obratiš pažnju šta dobijaš za te pare.
Ok, očigledno je da ja isuviše komplikovano pišem, ili ti ne čitaš pažljivo. GDE sam ja napisao da je izdanje skupo??
Rekao sam baš to: za te pare se mora obratiti pažnja na kvalitet, pošto cena prevazilazi okvire "običnog stripa" i prelazi u kolekcionarske primerke, a onda je kvalitet važan, a ne broj stranica.
Ako ovo izdanje ispunjava neke kriterijume koji se tiču kvaliteta štampe i uveza, ima 700str i košta 11,5€- onda ništa nisam rekao.
Kao što rekoh, nebitno uostalom, vidim ja da ima ljudi koji ne razlikuju kritiku i rasprave na određenu temu sa jedne strane, i pljuvanje sa druge. Uživajte. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
Imrahil
Advanced Member
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 12/12/2010 : 10:37:16
|
Za ovo prvo, "brecam se" jer je moda pljuvati po VČ na ovom forumu.
Za drugo, ok, moja greška, ali ovo nema veze sa kolekcionarskim primerkom, tako da ne vidim što je pod obavezno da se mora obratiti pažnja na kvalitet, kad već znamo koliko Veseli obraća pažnju na to. Debeli Džeri izgleda potpuno isto kao i sva ostala "kiosk" izdanja, samo ima veći broj strana.
Pa onda cena, ne očekuješ valjda da će da košta 500 dinara sa tiražom od 500 primeraka?
Aj da su stavili tvrde korice, neki luksuzni papir, nabili ne znam kakvu cenu, pa da se buniš zbog toga. Ovako, smešno je. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Mister no Knjiga 1 Veseli cetvrtak...
