| Author |
 Topic  |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47008 Posts
Member since 09/12/2005 |
 Posted - 20/03/2012 : 00:47:37
|
quote:
Originally posted by Tutta
1975. a kolumbija i ti,kako to da povezem? vidim da puno pises o ind.latinske amerike.
ja san 1977. ,a Kolumbija mi je simpatična pa je trenutno držin  |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47008 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 00:56:46
|
šta se tiče samih indijanaca latinske amerike u odnosu na angloameriku,
njihova sudbina je prilično drukčija pogotovo na samom kontinentu.
recimo u 18 država bivših španjolskih kolonija indijanaca je ostalo poprilično.
sumirajuči ukupan broj stanovnika (koji je trenutno oko 376 milijuna)
gotovo 20 % su "čisti" indijanci.
s tim da je dobar dio indijanaca svrstan u mestike .
a i samih mestika ima oko 45-50 %.
znači oko 2/3 država španjolskog govornog područja u amerikama su indijanci baren jednim dilom.
za primjer u USA je sa svim mogučim kombinacijama indijanaca jedva oko 1 %.
u Brazilu je čistih indijanaca oko 0,3-0,4 % iako postotak mestika možda dosiže i 10 %
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 20/03/2012 : 08:40:07
|
Da, Anglosaxonci se nisu baš miješali s domorocima i sređivali su ih po kratkom postupku, za razliku od Španjolaca, koji su doduše radili isto grozne stvari, ali su se i dosta miješali s njima. Najviše je Indiosa pomrlo od bolesti koje su ovi donijeli (npr.Arawak pleme na karipskim otocima, zatim puno je domorodaca u Meksiku također pomrlo od bolesti). Slično se dešavalo u Sjevernoj Americi, gdje su bolesti i namjerno širene.
Na područjima pod španjolskom kontrolom nije bilo nikakvih rezervata.
Španjolci su uništili carstvo Azteca, uz pomoć indijanskih saveznika koje su Azteci porobili, Ince su se same uništile u građanskom ratu koji je prethodio dolasku Španjolaca, Pizarro ih je samo dokrajčio, dok je mayanska civilizacija prestala postojati još u 10.stoljeću, više od 500 godina prije dolaska Španjolaca. Oni su se isto sami uništili u međusobnim ratovima njihovih gradova-država, a i suše su tome pridonijele. Španjolce se tu može kriviti samo za kulturocid, tj. uništavanje spomenika i onih knjiga koje su Maye napisale.
Ne želim rehabilitirati španjolske osvajače koji su isto radli grozne stvari, samo mi se čini da su oni anglosaksonski nanijeli puno više zla domorodačkom stanovništvu, kad se sve zbroji i oduzme. |
|
|
|
boban67tzr
Starting Member
Serbia
77 Posts
Member since 23/11/2011 |
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8552 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 12:07:18
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Da, Anglosaxonci se nisu baš miješali s domorocima i sređivali su ih po kratkom postupku, za razliku od Španjolaca, koji su doduše radili isto grozne stvari, ali su se i dosta miješali s njima. Najviše je Indiosa pomrlo od bolesti koje su ovi donijeli (npr.Arawak pleme na karipskim otocima, zatim puno je domorodaca u Meksiku također pomrlo od bolesti). Slično se dešavalo u Sjevernoj Americi, gdje su bolesti i namjerno širene.
Na područjima pod španjolskom kontrolom nije bilo nikakvih rezervata.
Španjolci su uništili carstvo Azteca, uz pomoć indijanskih saveznika koje su Azteci porobili, Ince su se same uništile u građanskom ratu koji je prethodio dolasku Španjolaca, Pizarro ih je samo dokrajčio, dok je mayanska civilizacija prestala postojati još u 10.stoljeću, više od 500 godina prije dolaska Španjolaca. Oni su se isto sami uništili u međusobnim ratovima njihovih gradova-država, a i suše su tome pridonijele. Španjolce se tu može kriviti samo za kulturocid, tj. uništavanje spomenika i onih knjiga koje su Maye napisale.
Ne želim rehabilitirati španjolske osvajače koji su isto radli grozne stvari, samo mi se čini da su oni anglosaksonski nanijeli puno više zla domorodačkom stanovništvu, kad se sve zbroji i oduzme.
Kolko je meni poznato konkvistadori su direktno ili indirektno u Meksiku i Južnoj Americi pobili oko 70-80 milijuna domorodaca.Kolko je naroda/plemena istrebljeno nemam pojma. Imaš dobru knjigu kod nas Kratko izvješće o uništenju indija od Bartolomea de Las Casas (Bartolome de Las Casas, Kratko izvješće o uništenju Indija, (preveli: M. Biškup, H. Lasić, I. Mihojević, F. Šanjek i I. Tomljenović; uvod, bilješke i kronološki pregled napisao F. Šanjek), izdanje Globus, Zagreb, 1982.)
Da, Pizarro je imao sreće jer su Inke imali problema s ustancima, a i upravo su izašli iz ˝građanskog˝ rata, ali nije ih on uništio, nego uglavnom boleštine koje su dofurali sa sobom iz Evrope.
Cortezova kažnjenička bojna je navodno samo barutom i helebardama pobila pola milijuna domorodaca.
Uglavnom, ne znam kolko je milijuna ljudi pobijeno u Sjevernoj Americi, ali činjenica je da su takvi kulturološki, civilizacijski susreti uvijek završavali s milijunskim žrtvama. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 20/03/2012 : 12:13:01
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Ne želim rehabilitirati španjolske osvajače koji su isto radli grozne stvari, samo mi se čini da su oni anglosaksonski nanijeli puno više zla domorodačkom stanovništvu, kad se sve zbroji i oduzme.
Ho-hum.
Tokom svojih putovanja po Evropi i svetu, stekao sam utisak da su najobrazovaniji i najkultivisaniji "trecesvetnici" dosli iz zemalja koje je kolonizovala Engleska. Bivsi spanski puleni su bili slicni ali malo vise "lezerniji" u pogledima na zivot. Dok su bivsi francuski robovi nevidjeni jebivetri i generalno nepogodni za bilo kakav zivot u civilizaciji. Radio sam sa puno crnaca, antilijanaca i tome sl., pa bih rekao da imam solidno iskustvo sa takvima. Ali cinjenica, na mom poslu su najvredniji bili anglofoni crnci (kad pricamo o crncima npr.), a najnekorisniji poslovicno kongolezi. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8552 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 12:16:25
|
quote:
Originally posted by Mairosu
quote:
Originally posted by dsormaz1
Ne želim rehabilitirati španjolske osvajače koji su isto radli grozne stvari, samo mi se čini da su oni anglosaksonski nanijeli puno više zla domorodačkom stanovništvu, kad se sve zbroji i oduzme.
Ho-hum.
Tokom svojih putovanja po Evropi i svetu, stekao sam utisak da su najobrazovaniji i najkultivisaniji "trecesvetnici" dosli iz zemalja koje je kolonizovala Engleska. Bivsi spanski puleni su bili slicni ali malo vise "lezerniji" u pogledima na zivot. Dok su bivsi francuski robovi nevidjeni jebivetri i generalno nepogodni za bilo kakav zivot u civilizaciji. Radio sam sa puno crnaca, antilijanaca i tome sl., pa bih rekao da imam solidno iskustvo sa takvima. Ali cinjenica, na mom poslu su najvredniji bili anglofoni crnci (kad pricamo o crncima npr.), a najnekorisniji poslovicno kongolezi.
A to si u 19 stoljeću radio na poljima pamuka ili...kuruze možda? |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 20/03/2012 : 12:17:41
|
quote:
Originally posted by paro
A to si u 19 stoljeću radio na poljima pamuka ili...kuruze možda?
Kamo srece, pa jos i bic da sam imao...ih.
No ozbiljno, bilo kakav fizicki posao u EU bice preplavljen bivsim kolonijalnim podanicima i sumnjivom bagrom iz istocnog bloka. Taman dovoljno za malo sociolosko istrazivanje :D |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47008 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 12:29:41
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Da, Anglosaxonci se nisu baš miješali s domorocima i sređivali su ih po kratkom postupku, za razliku od Španjolaca, koji su doduše radili isto grozne stvari, ali su se i dosta miješali s njima. Najviše je Indiosa pomrlo od bolesti koje su ovi donijeli (npr.Arawak pleme na karipskim otocima, zatim puno je domorodaca u Meksiku također pomrlo od bolesti). Slično se dešavalo u Sjevernoj Americi, gdje su bolesti i namjerno širene.
Na područjima pod španjolskom kontrolom nije bilo nikakvih rezervata.
Španjolci su uništili carstvo Azteca, uz pomoć indijanskih saveznika koje su Azteci porobili, Ince su se same uništile u građanskom ratu koji je prethodio dolasku Španjolaca, Pizarro ih je samo dokrajčio, dok je mayanska civilizacija prestala postojati još u 10.stoljeću, više od 500 godina prije dolaska Španjolaca. Oni su se isto sami uništili u međusobnim ratovima njihovih gradova-država, a i suše su tome pridonijele. Španjolce se tu može kriviti samo za kulturocid, tj. uništavanje spomenika i onih knjiga koje su Maye napisale.
Ne želim rehabilitirati španjolske osvajače koji su isto radli grozne stvari, samo mi se čini da su oni anglosaksonski nanijeli puno više zla domorodačkom stanovništvu, kad se sve zbroji i oduzme.
pa da,to je činjenica.
Aztečko carstvo je uništeno nakon par godina borbi.
uz Španjolce bilo je bar 30-40 000 indijanskih saveznika.
U prvom redu Tlaxcale,ali i Totonaci i još neki u manjem broju.
manje državice sjeverno od Azteka također su osvajane pomoču
indijanskih saveznika.
kao i područja današnjih država Salvadora,Guatemale i Hondurasa.
sama činjenica da je Mexico ima 60 % čistih indijanaca 1821. kad je posta nezavisan unatoč svim bolestima i nasilju govori sama za sebe |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47008 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 12:38:40
|
šta se tiče otočnih država i državica tamo je bila drukčija šema pošto su bile prve na udaru i predstavljale su "most" između kopna i kontinenta odnosno logističke baze za daljne prodore.
Taino indijanci su bili glavna skupina .
danas ne postoje iako je zanimljivo nedavno genetsko istraživanje pokazalo je da čak 60 % portorikanki vuču podrijetlo od indijanske populacije.
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47008 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 12:52:14
|
@ paro ,procjene se kreču da je negdi 80-95 % autohtonog stanovništva pomrlo od euroazijskih bolesti.
znači da su ameriku otkrili Kinezi,Turci,Arapi ili bilo koja druga skupina iz starog svita dogodila bi se ista stvar. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8552 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 12:56:30
|
quote:
Originally posted by lwood
@ paro ,procjene se kreču da je negdi 80-95 % autohtonog stanovništva pomrlo od euroazijskih bolesti.
znači da su ameriku otkrili Kinezi,Turci,Arapi ili bilo koja druga skupina iz starog svita dogodila bi se ista stvar.
To govoriš za Sjevernu Ameriku ili cijeli Novi Svijet?
Inače da, nisam siguran, al mislim da su boginje i sifilis glavni akteri tog čina.
EDIT: Ovo da su Cortezovi silovatelji pobili pol milje ljudi nisam siguran dal je legenda ili činjenica, al opet, da je u pitanju upola manje, opet je užas. Također, to što kažeš, dal je riječ o saveznicima pod njegovim zapovjedništvom ili strogo Španjolcima. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
Edited by - paro on 20/03/2012 13:06:29 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47008 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 13:09:28
|
quote:
Originally posted by paro
quote:
Originally posted by lwood
@ paro ,procjene se kreču da je negdi 80-95 % autohtonog stanovništva pomrlo od euroazijskih bolesti.
znači da su ameriku otkrili Kinezi,Turci,Arapi ili bilo koja druga skupina iz starog svita dogodila bi se ista stvar.
To govoriš za Sjevernu Ameriku ili cijeli Novi Svijet?
Inače da, nisam siguran, al msilim da su boginje i sifilis glavni akteri tog čina.
EDIT: Ovo da su Cortezovi silovatelji pobili pol milje ljudi nisam siguran dal je istina ili činjenica, al opet, da je u pitanju upola manje, opet je užas. Također, to što kažeš, dal je riječ o saveznicima pod njegovim zapovjedništvom ili strogo Španjolcima.
za cili novi svit. glavne su bile boginje.al išle su i ospice,vodene kozice,tuberkuloza itd.
iman negdi to,kad nađen staviču.
to sa Cortezom možda i je točno,iako bi nedvojbeno večinu toga pobili njegovi ind. saveznici u prvom redu Tlaxcale.
bez njihove pomoči ne bi napravili baš ništa.
pa i tog Corteza su gotovo zarobili Azteci u jednoj borbi. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
boban67tzr
Starting Member
Serbia
77 Posts
Member since 23/11/2011 |
Posted - 20/03/2012 : 13:09:38
|
Poštovani,
kao neko ko se vrlo temeljito bavi antropologijom, etnologijom, etnogenezom і demografijom, moram da upozorim na nekoliko stvari, ne zarad promovisanja sebe kao Pametnog Štrumfa, već zbog što realnije slike o pitanjima o kojima pišemo.
Naime, što se broja indijanskog stanovništva tiče, tu dolazi do velikih preterivanja, pa neki autori tvrde da je broj indijanaca 1492.godine bio 120 miliona, dok drugi tu cifru smanjuju na svega 11 do 15 miliona.
Najrealnije procene govore o 35 do najviše 50 milona stanovnika obeju Amerika, to sledećim rasporedom:
1. Severna Amerika – od 3 do 5 miliona
2. Meksiko u današnjim granicama – 10 do 15 miliona
3. Srednja Amerika – do 5 miliona
4. Teritorija današnjeg Brazila – 5,5 miliona
5. Sever Južne Amerike – današnja Kolumbija, Venecuela ,Surinam і Gvajane – od 3 do 4,5 miliona
6. Područje današnjih država Ekvador,Peru, Bolivija – 10 miliona
7. Teritorija današnjeg Čilea – do 2 milona
8. Područije današnje Argentine – do 500.000.
9. Urugvaj i Paragvaj do 500.000
10. Karipska ostrva – oko 600.000
Ako imate mogućnosti, proučite knjigu “ Leksikon naroda sveta”, autora Mileta Nedeljkovića.
Ova neverovatna knjiga doneće čitaocu pregled svih etničkih grupa na svetu, njihovo poreklo, navike i običaje. To je pregled svetskih religija i jezika, kratka istorija svih zemalja. Enciklopedija čovečanstva, ljudskih grupa i njihovog delovanja.
 |
Edited by - boban67tzr on 05/05/2012 17:54:37 |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 20/03/2012 : 13:13:38
|
quote:
Originally posted by paro
Kolko je meni poznato konkvistadori su direktno ili indirektno u Meksiku i Južnoj Americi pobili oko 70-80 milijuna domorodaca.Kolko je naroda/plemena istrebljeno nemam pojma. Imaš dobru knjigu kod nas Kratko izvješće o uništenju indija od Bartolomea de Las Casas (Bartolome de Las Casas, Kratko izvješće o uništenju Indija, (preveli: M. Biškup, H. Lasić, I. Mihojević, F. Šanjek i I. Tomljenović; uvod, bilješke i kronološki pregled napisao F. Šanjek), izdanje Globus, Zagreb, 1982.)
Čitao sam da ih je najviše pomrlo od bolesti koje su donijeli došljaci. Nikad se s njima do tada nisu susreli, nisu bili otporni. To se pogotovo odnosi na Meksiko gdje je za 100 godina drastično pao broj domorodaca.
Za Las Casasa znam, ali nisam znao da ima knjiga s hr prijevodom, hvala na informaciji.
quote:
Da, Pizarro je imao sreće jer su Inke imali problema s ustancima, a i upravo su izašli iz ˝građanskog˝ rata, ali nije ih on uništio, nego uglavnom boleštine koje su dofurali sa sobom iz Evrope.
Cortezova kažnjenička bojna je navodno samo barutom i helebardama pobila pola milijuna domorodaca.
Uglavnom, ne znam kolko je milijuna ljudi pobijeno u Sjevernoj Americi, ali činjenica je da su takvi kulturološki, civilizacijski susreti uvijek završavali s milijunskim žrtvama.
Šok je na prvi mah bio obostran, iako je susret dviju civilizacija završio kobno za domoroce. Španjolci, kad su došli u Tenochtitlan, prijestolnicu Azteca, nisu se mogli načuditi tom gradu (simetrično izgrađenom), koji je navodno imao više od 200 tisuća stanovnika, , akvadukt, s javnim zgradama, palačama, hramovima u središtu, školama, tržnicama i poštanskom i smetlarskom službom...
Dosta su se namučili dok ga nisu drugi put osvojili (prvi put su se samo ušetali bez otpora, ali su ih kasnije Azteci uspjeli izbaciti).
Šteta što su ga budale porušile. |
Edited by - dsormaz1 on 20/03/2012 13:33:31 |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 20/03/2012 : 13:23:01
|
quote:
Originally posted by lwood
pa da,to je činjenica.
Aztečko carstvo je uništeno nakon par godina borbi.
uz Španjolce bilo je bar 30-40 000 indijanskih saveznika.
U prvom redu Tlaxcale,ali i Totonaci i još neki u manjem broju.
manje državice sjeverno od Azteka također su osvajane pomoču
indijanskih saveznika.
kao i područja današnjih država Salvadora,Guatemale i Hondurasa.
Azteci i Ince vladali su tiranski nad tim porobljenim plemenima, tako da nije čudo što su ta plemena pristala uz Španjolce, tj. digla se na ustanak kad im se konačno ukazala prilika. Azteci su navodno uoči dolaska Španjolaca godišnje na svojim oltarima pogubljivali desetke tisuća zarobljenika, s godinama sve više, kao žrtvu bogovima, pogotovo u sušnim razdobljima.
Na krvi i patnji porobljenih plemena stvorili su svoje carstvo (kao i Ince), da bi na sličan način bili uništeni. Samo što su osvajači donijeli kratkoročno još veći pomor. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 20/03/2012 : 13:26:22
|
quote:
Originally posted by lwood
šta se tiče otočnih država i državica tamo je bila drukčija šema pošto su bile prve na udaru i predstavljale su "most" između kopna i kontinenta odnosno logističke baze za daljne prodore.
Taino indijanci su bili glavna skupina .
Pročitao sam prošle godine onu knjigu o Kolumbu, koju si mi još prije preporučio, tamo je isto dosta toga objašnjeno. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 20/03/2012 : 13:30:58
|
quote:
Originally posted by paro
Ovo da su Cortezovi silovatelji pobili pol milje ljudi nisam siguran dal je legenda ili činjenica, al opet, da je u pitanju upola manje, opet je užas. Također, to što kažeš, dal je riječ o saveznicima pod njegovim zapovjedništvom ili strogo Španjolcima.
Teško da je oko 400 Cortesovih ljudi u par godina, s onakvim oružjem kakvo se onda koristilo, moglo pobiti toliko ljudi u tako kratkom vremenu, tehnički gledano to nije bilo moguće izvesti. Bit će da su na taj pomor utjecali više i neki drugi čimbenici (veći protok vremena, indijanski saveznici, pogotovo bolesti)... |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8552 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 14:17:28
|
Malo preseravanja. Evo s kojim sam se knjižicama počastio za svoj davni 20. ročkas
 |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8552 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 14:24:55
|
quote:
Originally posted by boban67tzr
Naime, što se broja indijanskog stanovništva tiče, tu dolazi do velikih preterivanja, pa neki autori tvrde da je broj indijanaca 1492.godine bio 120 miliona, dok drugi tu cifru smanjuju na svega 11 do 15 miliona.
A gle, danas neki povjesničari koje poznajem i dalje ne vjeruju da su mongolske horde u 13. i 14. st. pobile oko 40 milijuna stanovnika, zbog čega su brojna polja ponovno zarasla u šume koje su pročistile zrak. Točnije 700 milijuna tona ugljika se pročistilo iz atmosfere. Kao, to je prevelka cifra, pa tolko ljudi nije poginulo u 2 svjetska rata itd. Iskreno, meni ovih 15 milijuna zvuči apsurdno. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
red cloud
Advanced Member
Serbia
3925 Posts
Member since 29/06/2009 |
Posted - 20/03/2012 : 14:47:33
|
quote:
Originally posted by boban67tzr
Poštovani,
kao neko ko se vrlo temeljito bavi antropologijom, etnologijom, etnogenezom і demografijom, moram da upozorim na nekoliko stvari, ne zarad promovisanja sebe kao Pametnog Štrumfa, već zbog što realnije slike o pitanjima o kojima pišemo.
Naime, što se broja indijanskog stanovništva tiče, tu dolazi do velikih preterivanja, pa neki autori tvrde da je broj indijanaca 1492.godine bio 120 miliona, dok drugi tu cifru smanjuju na svega 11 do 15 miliona.
Najrealnije procene govore o 35 do najviše 50 milona stanovnika obeju Amerika, to sledećim rasporedom:
1. Severna Amerika – od 3 do 5 miliona
2. Meksiko u današnjim granicama – 10 do 15 miliona
3. Srednja Amerika – do 5 miliona
4. Teritorija današnjeg Brazila – 5,5 miliona
5. Sever Južne Amerike – današnja Kolumbija, Venecuela ,Surinam і Gvajane – od 3 do 4,5 miliona
6. Područje današnjih država Ekvador,Peru, Bolivija – 10 miliona
7. Teritorija današnjeg Čilea – do 2 milona
8. Područije današnje Argentine – do 500.000.
9. Karipska ostrva – oko 600.000
Ako imate mogućnosti, proučite knjigu “ Leksikon naroda sveta”, autora Mileta Nedeljkovića.
Ova neverovatna knjiga doneće čitaocu pregled svih etničkih grupa na svetu, njihovo poreklo, navike i običaje. To je pregled svetskih religija i jezika, kratka istorija svih zemalja. Enciklopedija čovečanstva, ljudskih grupa i njihovog delovanja.
Slazem se sa tobom da se preterava oko broja indijanaca pre dolaska kolumba, na ovom topicu imam jedan post koji govori o populaciji domorodaca nekada i sad.
Sto se tice severne amerike, mislim da ih je na tom kontinentu bilo najmanje, i po mojoj proceni njihov ukupan broj na teritoriji danasnjih USA i Kanade je bio izmedju 2 i 2,5 miliona. Ono sto nam je dostupno od podataka, pre svega iz istrazivanja i nekih sturih podataka, me je dovelo do ove procene oko njihovog broja u severnoj americi. Postoje neki antropolozi koji iznose procene da ih je bilo oko 7 miliona, neki oko 11 miliona, dok u najnovijim proucavanjima pojedini istrazivaci pominju cifru od fantasticnih i po meni zestoko preteranih 17 miliona indijanaca na teritoriji severne amerike. |
Nasilje u Darkvudu |
|
|
|
boban67tzr
Starting Member
Serbia
77 Posts
Member since 23/11/2011 |
Posted - 20/03/2012 : 14:51:16
|
paro,
U pravu ste, verovatno da je broj starosedelačkog stanovništva tri do četiri puta veći,ali kako god, biološka katastrofa koja je zadesila Indijance neosporna je.
Sa druge strane, indijanska poplacija obeju Amerika danas ima najveći rast na svetu.
Tako, na primer, broj Indiosa se u Meksiku svake godine povećava za oko 250.000, a u Peruu za oko 300.000.
Do 2050.godine u Sjedinjenim Američkim Državama, po proceni američkih demografa, živeće oko 10 miliona Indijanaca, 120.000 Eskima і oko 250.000 Havajaca ( svi znani pod imenom “ American Natives”).
U ovu brojku nisu uračunati Indijanci iz Latinske Amerike koji se u sve većem broju naseljavaju u SAD.
Do 2050.godine broj prvobitnog stanovništva u Kanadi po isti autorima bio bi oko 3.500.000.
|
Edited by - boban67tzr on 20/03/2012 15:17:59 |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8552 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 20/03/2012 : 14:57:53
|
Par zanimljivosti
Navodna Montezumina ˝kruna˝ u muzeju u Beču.
http://endlesscancun.blogspot.com/2011/01/montezumas-headdress-could-be-coming.html
http://mexicanmusicsocialmovements.blogspot.com/2011/02/montezumas-headdress.html
I kako je Pizarro skončao
In Lima, Peru on 26 June 1541 "a group of twenty heavily armed supporters of Diego Almagro II stormed Pizarro's palace, assassinated him, and then forced the terrified city council to appoint young Almagro as the new governor of Peru", according to Burkholder and Johnson. Most of Pizarro's guests fled, but a few fought the intruders, numbered variously between seven and 25. While Pizarro struggled to buckle on his breastplate, his defenders, including his half-brother Alcántara, were killed. For his part Pizarro killed two attackers and ran through a third. While trying to pull out his sword, he was stabbed in the throat, then fell to the floor where he was stabbed many times." Pizarro (who now was maybe as old as 70 years, and at least 62), collapsed on the floor, alone, painted a cross in his own blood and cried for Jesus Christ. He reportedly cried: Come my faithful sword, companion of all my deeds. He died moments after. Diego de Almagro the younger was caught and executed the following year after losing the battle of Chupas.
Pizarro's remains were briefly interred in the cathedral courtyard; at some later time his head and body were separated and buried in separate boxes underneath the floor of the cathedral. In 1892, in preparation for the anniversary of Columbus' discovery of the Americas, a body believed to be that of Pizarro was exhumed and put on display in a glass coffin. However, in 1977 men working on the cathedral's foundation discovered a lead box in a sealed niche, which bore the inscription "Here is the head of Don Francisco Pizarro Demarkes, Don Francisco Pizarro who discovered Peru and presented it to the crown of Castile." A team of forensic scientists from the United States, led by Dr. William Maples, was invited to examine the two bodies, and they soon determined that the body which had been honored in the glass case for nearly a century had been incorrectly identified. The skull within the lead box not only bore the marks of multiple sword blows, but the features bore a remarkable resemblance to portraits made of the man in life.
Jbga, tražio sam fotku njegovog mača koji je u vitrini nekog muzeja, al nisam našao. Uglavnom, mač ima njegove inicijale. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8552 Posts
Member since 30/03/2005 |
|
|
Topic |
|
|
|
Indijanci
