| Author |
 Topic  |
|
Bachy
Senior Member
Croatia
1710 Posts
Member since 06/05/2009 |
 Posted - 04/05/2012 : 21:16:20
|
Nedavno sam nabavio Knjigu 2 od Veselog četvrtka, čisto iz nostalgije prema Bonelliju i meni nekada omiljenom Mister Nou...
Sada kad taj strip držim u rukama pitam se za što sam ja dao novac (odmah da se razumijemo nema veze s junakom)...
Pitam se još i kako je Knjiga 1 osvojila Oscara i na aukcijama dostigla cijenu od preko 300 kn...
Izdanje je više nego loše i to iz više razloga (neću ih ovdje navoditi zato što vjerujem da znate na što ciljam)...
Zbilja je pravo pitanje kako ljudi mogu glasati za izdanje godine uz toliko i tehničkih i ostalih nedostataka pored onako prekrasnih izdanja Ludensa, Strip-agenta, Bookglobea, Fibre, Libellusa, Marketprinta...
Dijeli li još netko moje mišljenje? |
Oj, budi svoj! |
 |
|
|
kingleoric
New Member
229 Posts
Member since 03/06/2010 |
Posted - 04/05/2012 : 21:33:44
|
Dijeli, u potpunosti! 
Ali gledaj i ovo; ljudi koji su htjeli više stripa za manje novaca su došli na svoje. Oni podržavaju ovo izdanje jer im nije potrebna visoka razina tehničke kvalitete, nego naprosto kvantiteta s dobrim omjerom broja stranica i cijene. Kada k tome još dodaš i mali "wow" efekt "kilotonske" knjige i kretanje od početka serijala tj. novi reprint, ljudima je to dosta da podijele neke ozbiljne bodove takvom izdanju. Svatko iz svojih razloga, jasno, ali svi razlozi oko iste vatre... Tako da zapravo svako izdanje ima svoju publiku, a ovako vidimo gdje se vrti najviše zanimanja te publike, vodeći naravno računa da je i ono prolazno, a ponešto i lažno.  |
In his madness the King brought about the destruction of his kingdom, and would have killed everyone in it had not his royal guards turned on him and put him out of his misery. His torment was not yet at an end, for Leoric returned as The Skeleton King... |
Edited by - kingleoric on 04/05/2012 21:34:31 |
|
|
|
Bat Baterton
Average Member
Serbia
782 Posts
Member since 10/08/2010 |
Posted - 04/05/2012 : 21:55:00
|
quote:
Originally posted by Bachy
Zbilja je pravo pitanje kako ljudi mogu glasati za izdanje godine uz toliko i tehničkih i ostalih nedostataka pored onako prekrasnih izdanja Ludensa, Strip-agenta, Bookglobea, Fibre, Libellusa, Marketprinta...
Nisam znao da se za Oskara glasa isključivo po tehničkim karakteristikama izdanja.
Ako pogledamo, Mister No je jedan od najpopularnijih junaka SBE kod nas i veoma je logično da su se ljudi uželeli početnih priča ovog junaka koje su dostupne bile samo malom broju odabranih koji sebi mogu da priušte Libelusova izdanja. Ja ne vidim koji su to brojni tehnički nedostaci ovih VČ knjiga, sasvim pristojno odrađeni, veliki broj strana za male (uslovno rečeno) pare.
Jasno je da takvo izdanje kvalitetom tehničkim ne može da se meri sa npr. Libelus MNo, ali, i na osnovu rezultata Oskara se može zaključiti, ljudi i dalje ipak pre svega cene sadržaj i to što imaju priliku da pre svega pročitaju strip, a manje je bitno da je to besprekorno upakovano. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
16946 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 04/05/2012 : 23:05:53
|
| Bat je apsolutno u pravu, pobjeda nečega tako jednostavnog pred hi-tech izdanjima koja će u najboljem slučaju krasiti police, jer to je "šteta čitati", fora je da to budu "nečitani" glanceri, dovoljno govori o tome da su ljudi i dalje okrenuti priči, crtežu, nostalgiji, a manje ljepoti stripa... |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37759 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 04/05/2012 : 23:17:16
|
quote:
Originally posted by Bat Baterton
Ako pogledamo, Mister No je jedan od najpopularnijih junaka SBE kod nas
Cudne li popularnosti kad mu se sljedbenici samo klanjanju doma, a stripove ne kupuju.
Sto dokazuje prodaja redovnih brojeva VC, a Strip Agent je to vec pokazao (i otkazao). 
Mislim, volim i ja MN, cak je i ovdje na forumu "pobjedio" prije par godina (ono, nadmasio Zagora i DD?  ), ali prodaja je samo dalje padala. Ili zeli vecina samo one prve epizode, iako reprinti (mada bez sakacenja kao kod Dnevnika), a ostalo sto jos nije nikada izaslo na ovim prostorima, to jih ne zanima.... ili ne znam u cemu je catch?
18 kuna u 2 mjeseca je preskupo ili je MN toliko losiji od Marka, Bleka, Mikija... (staviti po zelji, samo ne "kralja") pa da to nikoga osim nas par starih prdeza ne zanima?
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
16946 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 04/05/2012 : 23:47:48
|
| Ni ja to ne mogu shvatiti, popularan - prodaja nula, ja imam gotovo sve od Mister Noa, osim Libellusa, tu planiram kupiti samo one priče koje nisu izdane u LMS... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 04/05/2012 : 23:53:21
|
Slažem se s Polijem, a ne mislim ni da su VČ izdanja Tex i Mr. No debeljuca jeftina. Naime, u Zagrebu koštaju 130 - 140 kn, što mu dođe otprilike 7 standardnih epizoda, pa i ne vidim u čemu je ovo dobitak što se tiče cijene.
A da je Mr. No popularan na ex-Yu prostoru, valjda ga Strip agent ne bi ugasio a VČ izdavao na žličicu. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 04/05/2012 : 23:56:51
|
P.S. Ja se držim Libellusa od početka, jer znam da će izdanja biti odlično odrađena (i čitam ih, svakako, a ne samo slažem na police!), da neće biti rupa od 5, 6 ili ne znam koliko mjeseci, i da neće odjednom jednostavno prestati s objavljivanjem.
Kod drugih izdavača takve su bojazni nažalost sasvim opravdane. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
16946 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 05/05/2012 : 00:24:40
|
| Pa vidi se i po stranicama ovog topica, a jedini je o pilotu, Zagor ima "milijun" stranica na tisuću topica... Šteta za pilota, bio mi je i ostao najbolji poslije Zagora... |
|
|
|
Bat Baterton
Average Member
Serbia
782 Posts
Member since 10/08/2010 |
Posted - 05/05/2012 : 00:39:45
|
Da, slabo se prodaje, ali treba imati u vidu da je to ipak kiosk izdanje. A kvalitet je definitivno opao kako se serijal približavao kraju, a i epizode koje su izašle nakon vremena LMS su i manje interesantne brojnim nostalgičarima. Tako da mislim da prodaja novih brojeva ipak nije najbolji pokazatelj popularnosti početnih epizoda.
Što se tiče cene, verujem da u Hrvatskoj nije toliko pristupačno kao u Srbiji, ali mnogi su u Srbiji mogli da kupe tu knjigu (koja ima oko 700 strana, ako ne grešim) za nekih 12, 13 evra. |
|
|
|
Bat Baterton
Average Member
Serbia
782 Posts
Member since 10/08/2010 |
Posted - 05/05/2012 : 00:44:58
|
| PS Ja bih se takođe rado držao Libelusa, ali mene lično bi izašlo prve 4 priče (4 knjige Libelusa, 1 knjiga VČ) skoro 5 puta više para u LL izdanju nego u VČ. |
|
|
|
legaz
Senior Member
.jpg)
Serbia
2416 Posts
Member since 13/08/2009 |
Posted - 05/05/2012 : 07:37:26
|
| Ovakve rasprave šta je kome bolje, i čije je izdanje tehnički savršeno iliti šta ja znam, napravile su od ovog sajta u određenim delovima foruma bljuvotinu. Svako od nas kupuje što mu se sviđa ili novčanik može da izdrži. |
Junaci ne ubijaju one koji ne mogu da se brane. |
|
|
|
split85
Advanced Member
Croatia
8231 Posts
Member since 25/01/2010 |
Posted - 05/05/2012 : 10:09:12
|
quote:
Originally posted by legaz
Ovakve rasprave šta je kome bolje, i čije je izdanje tehnički savršeno iliti šta ja znam, napravile su od ovog sajta u određenim delovima foruma bljuvotinu. Svako od nas kupuje što mu se sviđa ili novčanik može da izdrži.
Eto, sve je reka  |
Sorare pozivnica: https://sorare.com/r/sreja1985 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37759 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/05/2012 : 10:16:40
|
Ali za vrijeme kada je SA jos izdavao MN nije bilo druge opcije na kioscima. A kome je previse dati 6 puta 18 kuna godisnje, plus sebe drzi za MN fana, ono... nemam rijeci. Te jos neobjavljene epizode. 
Koliko god losije bile od pocetnih, nisu slabije od... vec nekih od gore pomenutih junaka.
Sigurno bi bolje prosao da su njegovi kupci vise poput Zagorovih kupaca - ti ce kupiti istu pricu u 5-6 razlicitih pakovanja.
Bolje ontopic... Sta bi li Jerry rekao na ovo... sigurno bi ubrzo pala jedna prica, nesto poput ove.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9jnUatBkZqg
Thirty years ago,
the Brazilian government
authorized the construction
of the Balbina Hydroelectric Dam,
in the heart of the Amazonia region,
with the aim to provide energy
to the city of Manaus.
As a result of this development,
the biggest artificial lake in Latin America was created,
flooding a substantial part of the Amazonian forest
and forcing the movement of the tribes
Waimiri and Atroari from their
ancestral territories.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Bachy
Senior Member
Croatia
1710 Posts
Member since 06/05/2009 |
Posted - 05/05/2012 : 10:22:00
|
quote:
Originally posted by Bat Baterton
quote:
Originally posted by Bachy
Zbilja je pravo pitanje kako ljudi mogu glasati za izdanje godine uz toliko i tehničkih i ostalih nedostataka pored onako prekrasnih izdanja Ludensa, Strip-agenta, Bookglobea, Fibre, Libellusa, Marketprinta...
Nisam znao da se za Oskara glasa isključivo po tehničkim karakteristikama izdanja.
Ako pogledamo, Mister No je jedan od najpopularnijih junaka SBE kod nas i veoma je logično da su se ljudi uželeli početnih priča ovog junaka koje su dostupne bile samo malom broju odabranih koji sebi mogu da priušte Libelusova izdanja. Ja ne vidim koji su to brojni tehnički nedostaci ovih VČ knjiga, sasvim pristojno odrađeni, veliki broj strana za male (uslovno rečeno) pare.
Jasno je da takvo izdanje kvalitetom tehničkim ne može da se meri sa npr. Libelus MNo, ali, i na osnovu rezultata Oskara se može zaključiti, ljudi i dalje ipak pre svega cene sadržaj i to što imaju priliku da pre svega pročitaju strip, a manje je bitno da je to besprekorno upakovano.
Tehnički nedostaci ovih knjiga su što se ne mogu čitati a da se od njih ne napravi kupus, znači moraš paziti da knjigu ne otvoriš do kraja jer onda puca - znači loš uvez...
Drugi po meni tehnički neodstatak je taj što su napravljene jako male margine, po meni su margine trebale biti veće, barem lijeva i desna...
Ostali nedostaci su: nema najavnih stranica za početak stripa, loš tisak, loš dizajn naslovnica (definitivno mi smeta ta silna crna sa strane)...
Ova tvoja konstatacija o sadržaju malo zbunjuje, kažeš ljudi cijene sadržaj i to što imaju priliku pročitati strip... - danas barem stripova imaš na tone, preko ljeta imaš rasprodaje remintende za vrlo jeftine novce, dva Bleka, Marka po cjeni jednog, tri Mister Noa po cjeni dva... nekoliko siteova na kojima se stripovi dijele džabe, knjižnice koje su jako dobro opremljene Libellusovim, Fibrinim, Bookglobeovim, Stripagentovim... izdanjima, tako da ovo što ti kažeš, da ljudi čekaju ovakva izdanja da bi ih pročitali, je u najmanju ruku smiješno...
Još nešto ću reći: Izdanje VČ jest jeftino ali ne vrijedi tih novaca, jer ćeš nakon jednog čitanja imati kupus.
Izdanje Libellusa pa i Ludensa i Strip Agenta jest skuplje ali vrijedi svakog novčića jer to izdanje možeš čitati bezbroj puta (pogotovo tvrdoukoričena izdanja).
I još ću nešto reći: čisto sumnjam da ljudi kupuju ova izdanja VČ za čitanje (pogotovo ove debele knjige) vjerujem da ih uzimaju prvenstveno radi kolekcionarstva i ukrasa u vitrini. Ne vidim smisla da se za čitanje kupuju reprinti i to treći ili četvrti...
|
Oj, budi svoj! |
|
|
|
Bachy
Senior Member
Croatia
1710 Posts
Member since 06/05/2009 |
Posted - 05/05/2012 : 10:28:55
|
quote:
Originally posted by legaz
Ovakve rasprave šta je kome bolje, i čije je izdanje tehnički savršeno iliti šta ja znam, napravile su od ovog sajta u određenim delovima foruma bljuvotinu. Svako od nas kupuje što mu se sviđa ili novčanik može da izdrži.
Ovaj site je mjesto na kojem se skupljaju simpatizeri stripova - raspravljamo o svemu i svačemu vezano za stripove, jesu li to bljuvotine ili ne mislim da prije svega ovisi o tome tko je što pio prethodne noći i koliko je dugo bančio... no u svakom slučaju vjerujem da je dobro napisati svoje mišljenje - čisto zbog informacije budućim kupcima.
Ja bih npr. jako cijenio da je netko napisao izdanje to i to ne valja zbog toga što je uvez katastofa itd...
Danas je takva situacija da možeš birati. Zašto onda je ne bih izbirao ono najkvalitetnije i najbolje? |
Oj, budi svoj! |
|
|
|
Bat Baterton
Average Member
Serbia
782 Posts
Member since 10/08/2010 |
Posted - 05/05/2012 : 12:27:33
|
@Bachy
Ja ne znam kako ti čitaš strip, ali meni je savršeno očuvan posle 2,3 čitanja. Te sitnice koje navodiš za dizajn naslovnice ili nedostatak najavne stranice su stvari koje samo ljudi naviknuti na kvalitet Libelusa primećuju i zameraju. Ja opet kažem, kvalitetom ta 2 izdanja ne mogu da se porede, ali za mene je VČ 5 puta jeftiniji i tu prestaje svaka rasprava, što se mene tiče.
Uostalom, tu su upravo ti rezultati Oskara da pokažu kako većina razmišlja, ja razumem tvoje stavove, ali si očito u manjini. I kao što kaže Legaz, ako imaš para, imaš i izbor, Libelus knjige su i dalje u velikom broju dostupne, pa ko voli nek izvoli ;)
Što se tiče čitanja i reprinta, koliko ja znam, posle LMSa postoje samo LL i VČ kao reprint, a jasno je da LL ne može velika većina da kupi. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
16946 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 05/05/2012 : 14:59:16
|
| Ni meni se nijedna od 3 knjige ni blizu nije raspala, čak ih svima pokazujem kao primjer kako se kvalitetno može napraviti tako debel strip... |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22289 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 05/05/2012 : 15:04:37
|
MrNo VCKI, sve tri knjige, su kod mene u ocajnom stanju, ne znam da li bi prezivjele jos jedno citanje.
Otvarao sam pazljivo, nisam presavijao strane ili slicno, ali dzaba, izgledaju vec sada kao da su prosle kroz rat.
Ali ok, te knjige su svoju funkciju ispunile, a to je jednom procitati i staviti na policu. |
|
|
|
Bachy
Senior Member
Croatia
1710 Posts
Member since 06/05/2009 |
Posted - 05/05/2012 : 15:37:21
|
quote:
Originally posted by Bat Baterton
@Bachy
Ja ne znam kako ti čitaš strip, ali meni je savršeno očuvan posle 2,3 čitanja. Te sitnice koje navodiš za dizajn naslovnice ili nedostatak najavne stranice su stvari koje samo ljudi naviknuti na kvalitet Libelusa primećuju i zameraju. Ja opet kažem, kvalitetom ta 2 izdanja ne mogu da se porede, ali za mene je VČ 5 puta jeftiniji i tu prestaje svaka rasprava, što se mene tiče.
Uostalom, tu su upravo ti rezultati Oskara da pokažu kako većina razmišlja, ja razumem tvoje stavove, ali si očito u manjini. I kao što kaže Legaz, ako imaš para, imaš i izbor, Libelus knjige su i dalje u velikom broju dostupne, pa ko voli nek izvoli ;)
Što se tiče čitanja i reprinta, koliko ja znam, posle LMSa postoje samo LL i VČ kao reprint, a jasno je da LL ne može velika većina da kupi.
Jednom sam ga otvorio pažljivo po sredini i već se pozna po hrbatu...
Nisam ga još ni pročitao i najvjerojatnije ni neću (šteta mi je) jer čitam naravno Libellusova izdanja.
Kupio sam strip čisto zbog radoznalosti, čisto da vidim zašto to svi toliko hvale... sad znam da je to čista reklama, ništa drugo
Kako je tebi ostao u savršenom stanju nakon 2, 3 čitanja? Nemam pojma, ali svaka čast ako je tako. Evo vidiš čovjek kaže da su mu sve tri knjige u očajnom stanju nakon čitanja...kud ćeš goreg izdanja od takvog... |
Oj, budi svoj! |
|
|
|
goksi
Senior Member
Serbia
1944 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 05/05/2012 : 21:48:53
|
quote:
Originally posted by velka031
Ni meni se nijedna od 3 knjige ni blizu nije raspala, čak ih svima pokazujem kao primjer kako se kvalitetno može napraviti tako debel strip...
Potvrđujem . Imam sve tri knjige. Sve tri sam prvo izlistao da pregledam jel sve okej (što radim sa baš svim stripovima svih izdavača kad kupim), potom čitao na miru bez ikakvih uglova gledanja i slično i sve su mi odlične. Sada nemam vremena ali postaviću i slike. Izdanje koje je u potpunosti ispunilo svoj cilj. Da za 1,5 evra imaš jednu epizodu Mister Noa u sasvim, sasvim dobrom pakovanju.
Ko hoće savršeno, ima Libellus, i tu nema priče. Bolji su i ko želi da kupuje neka kupuje, nam potrebe da se stalno neko pljuje. |
|
|
|
cronos six
Advanced Member
.jpg)
Serbia
7912 Posts
Member since 09/09/2008 |
Posted - 05/05/2012 : 21:58:54
|
quote:
Originally posted by goksi
quote:
Originally posted by velka031
Ni meni se nijedna od 3 knjige ni blizu nije raspala, čak ih svima pokazujem kao primjer kako se kvalitetno može napraviti tako debel strip...
Potvrđujem . Imam sve tri knjige. Sve tri sam prvo izlistao da pregledam jel sve okej (što radim sa baš svim stripovima svih izdavača kad kupim), potom čitao na miru bez ikakvih uglova gledanja i slično i sve su mi odlične. Sada nemam vremena ali postaviću i slike. Izdanje koje je u potpunosti ispunilo svoj cilj. Da za 1,5 evra imaš jednu epizodu Mister Noa u sasvim, sasvim dobrom pakovanju.
Ko hoće savršeno, ima Libellus, i tu nema priče. Bolji su i ko želi da kupuje neka kupuje, nam potrebe da se stalno neko pljuje.
i ako kritikujem v.c za neke stvarcice,za ove knjige potpisujem i mogu da se opkladim u 100evra,da ako ih bacim sa sesnestospratnice nece se raspasti!i zbog toga tvrdim da ih denis napast nije ni dotako,nego samo kenja iz nekog razloga,a licno mrzim manipulante. |
Juznjak!
Tex Willer.
|
|
|
|
Imrahil
Advanced Member
Serbia
13417 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 05/05/2012 : 22:03:03
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Slažem se s Polijem, a ne mislim ni da su VČ izdanja Tex i Mr. No debeljuca jeftina. Naime, u Zagrebu koštaju 130 - 140 kn, što mu dođe otprilike 7 standardnih epizoda, pa i ne vidim u čemu je ovo dobitak što se tiče cijene.
Tiraž? |
|
|
|
Imrahil
Advanced Member
Serbia
13417 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 05/05/2012 : 22:05:31
|
quote:
Originally posted by goksi
quote:
Originally posted by velka031
Ni meni se nijedna od 3 knjige ni blizu nije raspala, čak ih svima pokazujem kao primjer kako se kvalitetno može napraviti tako debel strip...
Potvrđujem . Imam sve tri knjige. Sve tri sam prvo izlistao da pregledam jel sve okej (što radim sa baš svim stripovima svih izdavača kad kupim), potom čitao na miru bez ikakvih uglova gledanja i slično i sve su mi odlične. Sada nemam vremena ali postaviću i slike. Izdanje koje je u potpunosti ispunilo svoj cilj. Da za 1,5 evra imaš jednu epizodu Mister Noa u sasvim, sasvim dobrom pakovanju.
Ko hoće savršeno, ima Libellus, i tu nema priče. Bolji su i ko želi da kupuje neka kupuje, nam potrebe da se stalno neko pljuje.
+1 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 05/05/2012 : 22:12:52
|
| Ne gledam na to kroz tiraž nego isključivo kroz interes sebe kao kupca: ako je cijena 1 x 7 = 7 x 1 onda financijski u prvom slučaju nisam na dobitku u odnosu na drugi. Kupci u Srbiji su u prednosti jer imaju popuste u Trafici i ne znam gdje, ali mi bogme nismo. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Ultimate Mister No
