quote:

---

Originally posted by antares

quote:

---

Originally posted by brni

quote:

---

Originally posted by antares

A sto se tice dinosaurusa ja mislim da su oni ziveli zajedno sa ljudima ali su iz nekog razloga nestali u vreme Biblijskog potopa.

---

---

Proguglaj malo internetom i videces da cak i evolucionisticki naucnici veruju da se u proslosti desio kataklizmicni dogadjaj koji je uticao na celu planetu. Zemlja ima "oziljak" koji je nastao udarom asteroida u Mekisickom zalivu. Taj asteriod je bio ogroman. Cak i oni veruju da je to prouzrokovalo strasne posledice. Izmedju ostalog i promenu klime tj godisnja doba. Fosile riba i skoljki mozes naci i na Mont Everestu sto dokazuje da je zemlja bila cela prekrivena vodom. A Grand Kanjon sa svojim sedimentnim stenama i slojevima je jos jedan od dokaza potopa. Te stene su ustvari skamenjeno blato. Samo treba malo procitati a ne ismevati druge

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

quote:

---

Originally posted by antares

quote:

---

Originally posted by mamlaz

quote:

---

Originally posted by antares

quote:

---

Originally posted by Zlotvor

@antares - pretpostavimo da je Adam praotac. Samo mi reci, u koje bi ga doba smistia? Bar onako, otprilike.
I još nešto: dokazano je da su postojale praživotinje pa mi reci, jel li praotac postoja prije njih, u isto vrime ili poslije njih?

EDIT: da razjasnim, mislia san na prapovijesne životinje tipa dinosauri, a ne praživotinje tipa euglena, papučica etc. Krivo san se izrazia.

---

Svet je veoma mlad u odnosu na ono sto evolucija predlaze. Adam je ziveo negde pre 6-7000 godina. A sto se tice dinosaurusa ja mislim da su oni ziveli zajedno sa ljudima ali su iz nekog razloga nestali u vreme Biblijskog potopa. Postoje fosili koji imaju otisak stopala Dinosaurusa a unutar njega jos jedan otisak ljudski. To znaci da su ziveli u isto vreme

---

na ovaj dokaz nema se sta prigovoriti:)

---

Pretpostavljam da je ovo sarkasticna primedba. A sta se ima prigovoriti. Kako se to moze objasniti. Da je Dinosaurs zagazio u blato i ostavio otisak a onda je proslo 5.000.000 godina a to blato se nekim cudom nije stvrdlo vec je jos uvek bilo mekano i tada je covek zgazio. Nekim cudom posle negovog gazenja se to stvrdlo i nastao je taj fosil. Ili jos bolje dinosaurs je zgazio u blato napravio se fosil ali je onda nakon 5.000.000 godina taj otisak ponovo postao blato a onda je covek ugazio i onda se posle toga taj otisak ponovo skamenio. Jel su ovo objasnjenja?

---

daj mi link na paleontološku studiju tog pronalaska?

---

quote:

---

Originally posted by Tutta

Katolicka Crkva,2000 godina. Pravoslavna Crkva,1000 godina. Islam,1400 godina. ja mislim da ce sve nas "forum warriorse" daleko daleko nadzivjeti.

---

quote:

---

Originally posted by Cuvam starudije

quote:

---

Originally posted by antares

quote:

---

Originally posted by Zlotvor

@antares - pretpostavimo da je Adam praotac. Samo mi reci, u koje bi ga doba smistia? Bar onako, otprilike.
I još nešto: dokazano je da su postojale praživotinje pa mi reci, jel li praotac postoja prije njih, u isto vrime ili poslije njih?

EDIT: da razjasnim, mislia san na prapovijesne životinje tipa dinosauri, a ne praživotinje tipa euglena, papučica etc. Krivo san se izrazia.

---

Svet je veoma mlad u odnosu na ono sto evolucija predlaze. Adam je ziveo negde pre 6-7000 godina. A sto se tice dinosaurusa ja mislim da su oni ziveli zajedno sa ljudima ali su iz nekog razloga nestali u vreme Biblijskog potopa. Postoje fosili koji imaju otisak stopala Dinosaurusa a unutar njega jos jedan otisak ljudski. To znaci da su ziveli u isto vreme

---

Stani, nije te sramota da ovo napises? Inace neverovatno da bozja rec koja je piscima diktirala bibliju nije ni znala da su dinosaurusi postojali te ih i ne pominje nigde. A kazes nestali su ta vreme potopa!? Mora da Noje nije znao cime se hrane.

---

quote:

---

Originally posted by anto

quote:

---

Originally posted by Tutta

Katolicka Crkva,2000 godina. Pravoslavna Crkva,1000 godina. Islam,1400 godina. ja mislim da ce sve nas "forum warriorse" daleko daleko nadzivjeti.

---

Ovde kod nas se kaže: Pravoslavna crkva 2000 godina.Katolička crkva 1000 godina.
interesantno

---

quote:

---

Originally posted by brni

quote:

---

Originally posted by anto

quote:

---

Originally posted by Tutta

Katolicka Crkva,2000 godina. Pravoslavna Crkva,1000 godina. Islam,1400 godina. ja mislim da ce sve nas "forum warriorse" daleko daleko nadzivjeti.

---

Ovde kod nas se kaže: Pravoslavna crkva 2000 godina.Katolička crkva 1000 godina.
interesantno

---

Sta to nije bila sve jedna Crkva koja se razdvojila na Katolicku i Ortodoksnu 1054 godine. - tzv. Crkveni raskol..

---

quote:

---

Originally posted by anto


Pogodio si u centar!!!
Pokušavam da se malo našalim sa Tuttom!

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

quote:

---

Originally posted by antares

@zlotvor Nista ja ne brkam nego ljudi brkaju. Ti verujes da je Bog stvorio jednostavne organizme a onda su se oni razvijali u kompleksnije. To je u stvari teisticka evolucija gde se Bog svodi samo na inicijatora zivota. Ako citas prve strane Biblije videces da je Bog stvorio formirane organizme i to savrsene. Nema nijedne naznake da je tu bilo nekog razvoja u nesto kompleksnije nakon Bozjeg stvaranja. Evolucija nikada nije dokazala da te prelazne forme postoje. Za te njihove fosile takozvanih prelaznih formi su vezani mnogi skandali. S druge strane ja verujem u "evoluciju" ali evoluciju u okviru vrste. Recimo imas mnogo rasa pasa. I u okviru toga mogu se stvarati razlicite rase ali ne verujem da pas moze postati konj. Sto se tice napredovanja coveka to je jedno veliko pitanje. U kom pogledu je covek napredovao? U moralnom, fizickom? Po meni ni u jednom. Jedini napredak je u tehnoloskom saznanju. Vekovima se desava deevolucija tj. srozavanje i u fizickom i u moralnom pogledu. Adam je ziveo 930 godina. Matusal 969 godina. Kada citas u Bibliji vidis da se od stvaranja tj. tacnije receno od pada u greh covekov vek smanjivao. Moral opadao. Dok nismo dosli na ovo danas. A i u zivotinjskom svetu ne vidimo da zivotinje postaju savrsenije. One su takve kakve su stvorene. Svi znamo, iako nismo naucnici, da mutacije ne stvaraju nesto dobro vec lose. Ko mi moze pokazati jednu mutaciju koja je poboljsala nesto? Tako nesto ne postoji. Sto se tice zajednickog pretka i ja verujem da svi ljudi imaju zajednickog pretka, Adama. Samo sto verujem da je on bio superiorniji i fizicki i umno i u svakom pogledu od danasnjih ljudi

---

- gen za bolest srpastih stanica (anemiju) koji čini nosistelja imunim na malariju
- sve čistokrvne pasmine su produkt selektivne-ljudskom rukom proizvedene mutacije
- računalni programi sposobni su učiti iz okoline i mijenjati se shodno tome - mutiraju i poboljšavaju se
- razvijeni mozak primata
- ako ja u tekicu zapišem da je moja baba živjela 15 tisuća godina i izrodila 907 milijuna djece pa tu tekicu neko pronađe za pet tisuća godina to ne čini ono što sam napisao istinitim
- jasno da ne vidimo, cjelokupno iskustvo ljudske civilizacije traje pola sekunde u odnosu na biološko-geološku povijest zemlje
- ja ipak mislim da je to što se invalidi više ne bacaju u bunar ili s litice svojevrsni napredak, sad jel civilizacijski il' moralni u to pak nisam siguran
- Biblija je mlađi tekst od Veda...ako ćemo tražit znanje u starim knjižurinama onda nema nikakvog razloga da ga ne tražimo u najstarijoj

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

quote:

---

Originally posted by antares
Naravno ima i alegorije ali ja bih rekao alegorija u odnosu na ostalo 5:95% ali zna se sta je alegorija i kada pisac to upotrebljava. Primer koji si naveo naravno ne trebamo da shvatimo doslovno vec kao objasnjenje da nesmemo dozvoliti da nam nista bude vaznije od carstva nebeskog. Tamo gde struktura teksta jasno hoce da istakne da je nesto doslovno ne moze se tumaciti alegorijski. Sto se tice Adama i Eve. Adam znaci covek ili crven (prvi covek je bio crven interesantno) a interesantno je da je ime izvedeno od jevrejskog Adama sto znaci "Zemlja" tj. adam je stvoren od zemlje a Eva znaci zivot, ili ziva ili ziveti. Od njih dvoje potekli su svi ljudi ali sva njihova deca se ne spominju u izvestaju. Spominju se samo Kain i Avelj i posle Sit. Za tako nesto postoji razlog. Ono sto se desavalo vezano za ovo troje dece odlucilo je dalji tok istorije. Iz Aveljeve loze tj. Sitove posle ubistva Avelja bila je linija onih koji su ispravno sluzili Bogu dok je iz Kainove bila linija koja bila suprotnost Bogu. Jevrejima nije bitno da napisu svako ime koje je postojalo vec da naprave vezu i naglase ono najbitnije. To se vidi i u rodoslovima gde vidimo da neka imena fale i ona su namerno izostavljena jer kao sto rekoh nije im bilo bitno da svakog nabroje vec da naprave vezu

---

hehe, naravno

dvije tisuća godina kršćanske teologije koja na različite načine tumači isti tekst i različite stvari smatra alegorijskima

dvije i po tisuće godine književne kritike čijih će 200 današnjih predstavnika imati 200 različitih mišljenja o tome što je alegorijsko u pjesmi "nosim sve torbe, a nisam magarac", a kamoli o alegorijskom u bibliji

- parstogodina lingvistike (uz koju tisuću godina filozofije) koja tvrdi da je prirodni jezik najgori mogući sistem za opisivanje svijeta

I onda on mrtav-ladan kaže da "je jasno što je alegorija".

---

quote:

---

Originally posted by antares

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

quote:

---

Originally posted by antares
Naravno ima i alegorije ali ja bih rekao alegorija u odnosu na ostalo 5:95% ali zna se sta je alegorija i kada pisac to upotrebljava. Primer koji si naveo naravno ne trebamo da shvatimo doslovno vec kao objasnjenje da nesmemo dozvoliti da nam nista bude vaznije od carstva nebeskog. Tamo gde struktura teksta jasno hoce da istakne da je nesto doslovno ne moze se tumaciti alegorijski. Sto se tice Adama i Eve. Adam znaci covek ili crven (prvi covek je bio crven interesantno) a interesantno je da je ime izvedeno od jevrejskog Adama sto znaci "Zemlja" tj. adam je stvoren od zemlje a Eva znaci zivot, ili ziva ili ziveti. Od njih dvoje potekli su svi ljudi ali sva njihova deca se ne spominju u izvestaju. Spominju se samo Kain i Avelj i posle Sit. Za tako nesto postoji razlog. Ono sto se desavalo vezano za ovo troje dece odlucilo je dalji tok istorije. Iz Aveljeve loze tj. Sitove posle ubistva Avelja bila je linija onih koji su ispravno sluzili Bogu dok je iz Kainove bila linija koja bila suprotnost Bogu. Jevrejima nije bitno da napisu svako ime koje je postojalo vec da naprave vezu i naglase ono najbitnije. To se vidi i u rodoslovima gde vidimo da neka imena fale i ona su namerno izostavljena jer kao sto rekoh nije im bilo bitno da svakog nabroje vec da naprave vezu

---

hehe, naravno

dvije tisuća godina kršćanske teologije koja na različite načine tumači isti tekst i različite stvari smatra alegorijskima

dvije i po tisuće godine književne kritike čijih će 200 današnjih predstavnika imati 200 različitih mišljenja o tome što je alegorijsko u pjesmi "nosim sve torbe, a nisam magarac", a kamoli o alegorijskom u bibliji

- parstogodina lingvistike (uz koju tisuću godina filozofije) koja tvrdi da je prirodni jezik najgori mogući sistem za opisivanje svijeta

I onda on mrtav-ladan kaže da "je jasno što je alegorija".

---

Naravno druze. Upravo sam ja citao te kritike i ovakve i onakve i dosao do svojih zakljucaka. Pretpostavljam da to nisam smeo jer su i tu u pitanju neke dogme koje nama smrtnicima nisu dozvoljene?
Naravno da se alegorije prepoznaju u Bibliji. Ako u Bibliji pise "Zavojsti David na Filistejce" To ne znaci da je David otisao da cuva svinje vec da je krenuo u rat. Ali ako kaze:" ako te oko tvoje sablaznjava izvadi ga i baci od sebe" naravno da to neces shvatiti bukvalno.

---

quote:

---

Originally posted by antares
Jel na ovu bolest mislis
http://www.savetovalistezabebe.com/bolest/3057-drepanocitoza
Ovo mi ne lici na neko poboljsanja
A sto se tice pasa. Tu nije u pitanju mutiranje vec ukrstanje i to najboljih izabranih gena. Programe koji se prilagodjavaju nisu mutirani programi vec osmisljeni sa tom mogucnoscu. Mozak primata je isti kao i pre. Moze nesto nauciti ali je ogranicen i dalje na isti nivo. A sto se tice Vede. Ona nije moja knjiga. Ja verujem da je Biblija istinita i da ima dovoljno naucnih dokaza za to

---

quote:

---

Originally posted by antares

Ima sve elemente da ne bude alegorija ali to ne odredjuje sam tekst vec i kontekst. Znaci i ono sto je pre toga napisano i ono sto je posle toga napisano. I siri kontest i uzi kontest. Hermeneutika se rukovodi jasnim pravilima. Govorim za Bibliju

---

quote:

---

Originally posted by anto

quote:

---

Originally posted by Tutta

Katolicka Crkva,2000 godina. Pravoslavna Crkva,1000 godina. Islam,1400 godina. ja mislim da ce sve nas "forum warriorse" daleko daleko nadzivjeti.

---

Ovde kod nas se kaže: Pravoslavna crkva 2000 godina.Katolička crkva 1000 godina.
interesantno

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

quote:

---

Originally posted by antares

Ima sve elemente da ne bude alegorija ali to ne odredjuje sam tekst vec i kontekst. Znaci i ono sto je pre toga napisano i ono sto je posle toga napisano. I siri kontest i uzi kontest. Hermeneutika se rukovodi jasnim pravilima. Govorim za Bibliju

---

Jes fascinejting. I što misliš koliko je danas živućih bića sposobno obuhvatiti taj silni kontekst uključujući izvorne jezike na kojima su knjige napisane + ne pogriješiti u tumačenju?

Tek ta osoba može tvrditi 'zna se što je alegorija' za Bibliju, a i tad bi to trebalo promatrati sa skepsom.

Ako si ti jedan od tih, ondak se ispričavam.

---

quote:

---

Originally posted by antares

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

quote:

---

Originally posted by antares

Ima sve elemente da ne bude alegorija ali to ne odredjuje sam tekst vec i kontekst. Znaci i ono sto je pre toga napisano i ono sto je posle toga napisano. I siri kontest i uzi kontest. Hermeneutika se rukovodi jasnim pravilima. Govorim za Bibliju

---

Jes fascinejting. I što misliš koliko je danas živućih bića sposobno obuhvatiti taj silni kontekst uključujući izvorne jezike na kojima su knjige napisane + ne pogriješiti u tumačenju?

Tek ta osoba može tvrditi 'zna se što je alegorija' za Bibliju, a i tad bi to trebalo promatrati sa skepsom.

Ako si ti jedan od tih, ondak se ispričavam.

---

Nisam na to mislio. Ne moras biti naucnik da to shvatis. Procitas ono sto pise ispred i posle toga. To poglavlje. Uporedis prevode. Ne moras da znas originalne jezike. Ako ih znas onda je to veliki plus

---

quote:

---

Originally posted by anto

@Čuvam starudije

brate, ti si stvarno kralj
svaka ti je zlatna!

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

quote:

---

Originally posted by antares
Jel na ovu bolest mislis
http://www.savetovalistezabebe.com/bolest/3057-drepanocitoza
Ovo mi ne lici na neko poboljsanja
A sto se tice pasa. Tu nije u pitanju mutiranje vec ukrstanje i to najboljih izabranih gena. Programe koji se prilagodjavaju nisu mutirani programi vec osmisljeni sa tom mogucnoscu. Mozak primata je isti kao i pre. Moze nesto nauciti ali je ogranicen i dalje na isti nivo. A sto se tice Vede. Ona nije moja knjiga. Ja verujem da je Biblija istinita i da ima dovoljno naucnih dokaza za to.

---

- kako se uzme, u kontekstu malarije je definitivno poboljšanje
- psi - što misliš kako funkcionira to ukrštavanje? Na genetskoj razini? Novonastali organizam je promijenjen u odnosu na ishodišna dva, dakle mutiran je....samo što nije mutiran spontano.
- ljudsko tijelo je stroj, biološki stroj koji je prilagođen za rast i poboljašnje (kolike su mu granice, ne zna se)...ako misliš da nije stroj, ne znam, probaj namjerno prestati disati - programi o kojima pričam su osposobljeni za učenje i prikupljanje informacija, baš kao i ljudi....mutacija znači promjena

- vidiš, Veda je moja knjiga, isto ko Biblija, isto ko Talmud, isto ko Kur'an....Zohar baš ne razumijem - i nijednoj ne vjerujem u potpunosti. Zašto bi Biblija imala prioritet nad Vedama osim zbog toga što ti kažeš/vjeruješ da je tako?

---

quote:

---

Originally posted by antares
3 do 7 % mozga radi i to se moze malo pomeriti ali ne moze na sto posto.

---

quote:

---

Originally posted by antares
Mislim da je osobi sa tom bolescu najmanji problem malarija.

---

quote:

---

Sto se tice pasa. Izabiraju se psi sa najboljim genima tj. sa sto manje mutiranim genima koji se mogu poklopiti da bi se tim ukrstanjem dobio bolji pas. Tu se ustvari mutirani geni izbegavaju a ne mutiraju se.

---

quote:

---

Covek jeste jedna bioloska masina ali covek ima granice. 3 do 7 % mozga radi i to se moze malo pomeriti ali ne moze na sto posto.

---

quote:

---

Programi imaju osmisljene memorije koje su ljudi osmislili da odreaguju tako kada se u okolini desava ovako. Znaci oni to ne rade sami vec su programirani da tako rade.

---

quote:

---

A Biblija za mene licno ima prioritet zato sto je dokazana arheoloski (postoji podgrana biblijska arheologija koja daje dokaze za dogadjaje u Bibliji) i istorijski. Znaci barata sa cinjenicama. Istina ima zapise o cudima koje spadaju u domen vere koji se ne dokazuju ovim naukama vec spadaju u nesto sto verujes ili ne verujes. Vede koliko znam i nemaju takvu naucnu podrsku

---

quote:

---

Originally posted by Mhejl

quote:

---

Originally posted by antares
3 do 7 % mozga radi i to se moze malo pomeriti ali ne moze na sto posto.

---

Zapravo, ovo je potpuno netačno. Svaki dio mozga ima svoju funkciju, i aktivni su kada istu obavljamo (govor, mišljenje, interpretacija opažaja).

Da budem iskren, smiješno mi je i vaše odbijanje evolucije čovjeka. Ukoliko imamo ostatke australopitekusa, pitekantropusa i pekinškog čovjeka, koji nam pokazuju stalni razvoj u zapremnini mozga, korišćenju oruža i ostalih radnih aktivnosti - zaista ne treba biti genije da se donese zaključak o uzlaznoj putanji čovjeka od primata...

---