| Author |
 Topic  |
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7118 Posts
Member since 21/07/2002 |
 Posted - 29/12/2012 : 09:27:15
|
Takoder su ti trenutci slabosti iskoristeni da bi se Zagor prikazao ljudskiji, kao i zato da bi se kroz te teskoce/poraze istakle Zagorove druge, mnogo vaznije osobine od njegovih vrhunskih fizickih sposobnosti: njegova neumoljivost, hrabrost, plemenitost, mudrost i milost.
To je pogotovo ocito u prvom susretu sa Supermikeom (za kojeg sam evo prije gotovo 10 godina napisao i recenziju. ) Inace ta prica sa Supermikeom meni doslovno vrijedi vise od 50 drugih Zagorovih prica i vracam joj se barem jednom godisnje. Da bi se shvatilo tko je Zagor kao karakter, dovoljno je uzeti tu epizodu i Zimsku Zmiju. |
www.epicentercomics.com |
 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/12/2012 : 18:44:55
|
ekskurs s teme, ali vrijedi popričati i o caponeu
"Kada bacimo kraći pogled na ove naslove, prvo što nam se javlja kao Caponeova karakteristika je sklonost ka fantastici; od 11 navedenih priča samo 3 nemaju fantastične elemente: Lov na vuka, Marinci, Orlovi sa sjevera."
"... sve ovo čini Caponeov portret učestalo se provlačeći njegovim Zagorima. No, ima jedan element, jedna sastavnica još bitnija u ocrtavanju portreta i prava konstanta u epizodama dotičnog gospodina – ..."
"Međutim, ima kvaka. Od svih 10 bespovratno zli su samo Haggoth+Stephan (Mračna slutnja)..."
"Raspadanje na dva pola, na dobro i zlo, privodi nas kraju razmatranja. Ako likovi sadrže implicite dvije pozicije, brojne epizode sadrže ..."
sve to i više na jednoj i neponovljivoj - sjekiri! podržati ili osporiti tezu? na sjekiru!
http://www.darkwood.co.rs/forum/index.php?topic=6603.msg239123#msg239123 |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 29/12/2012 : 19:59:10
|
Dobar post, stinky...Sada možeš da se latiš malo ovoga ovde.
Da da znam da imaš još nekih obaveza ali uvek možeš da se latiš jednog od spomenutih villaina, i tako jedan po jedan ili da kvotaš nekog od nas i kontriraš nam
ajmo ljudi diskusija, diskusija...Padam u depresiju, napisah post od dva metra a niko da mi kontrira
a i King nam nešto penzionisan od monitora nekih 7 dana, manje-više. |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/12/2012 : 21:23:14
|
| ajd probat ću ti oboriti Iron-Mana čisto da ne budeš očajan. ne znam kad, prije vikinga, poslije, nestrpljivi mi psi u trgovištu i još štošta... nemoj toliko žuriti s temama ili pak ima rješenje: jednostavno se onaj tko ima nešto za reći, vrati na staru temu. kažem Iron-Man kada si njega napisao, a bome sam ga i čitao "bio je siječanj ili januar. ne sjećam se." |
|
|
|
aved
Average Member
Bosnia and Herzegovina
633 Posts
Member since 25/12/2012 |
Posted - 29/12/2012 : 22:01:11
|
Patak, slazem se da je Iron Man prvi negativac koji je ostavio vjecan trag i bolno sjecanje Zagoru tj njegovu sramotu koju je dozivio pred ocima svih poglavica ali opet napominjem da je to vise fizicki nego psihicki. Psihicki trag je sto se uvjerio, kako si i napisao, da je postao svjestan koliko je, a ne kako je, Darkwood potencijalno bure baruta koje jedva ceka da eksplodira. Eh sad, ne bih se slozio da je Zagor kod svih indijanaca strahopostovanje. U svakom sistemu, bio on dobar ili los, ti imas osoba koji ce biti zadovoljni i oni koji ce biti nezadovoljni, tako je i u Darkwoodu. Tonka uvijek ima postovanje prema Zagoru, ok on mu jest krvni brat pa njega mozemo malo i eliminirati, ali imaju i poneke i ostale poglavice. Upravo te poglavice koje su imale postovanje prema Zagoru imali su strahopostovanje prema Iron Manu tj prisilom poglavice Cayuga. Moramo biti svjesni da kod indijanaca vise preovladava snaga i dokazivanje nego etika, moral i slicni zakonima prema kojima Zagor tezi. U takom sistemu i zakonima normalno je da ima dosta mladih boraca i usijanih glava koji imaju strahopostovanje tj fakticki su ljubomorni i zeljni tog Zagorovog mjesta
Upravo je jedan Iron Man i njemu slicni potreban Zagoru da jos vise ucvrsti svoj prijestol gospodara Darkwooda, a isto tako i indijancima je potreban kako bi se uvjerili da je Zagor bogom dan i da je njegov nacin vladavine ispravan put. Opet napominjem- indijanci koji su naviknuti da budu ovisni o autoritetnom vodji tj tiranijom, jednim dijelom je i Zagor za to zasluzan, oslanjaju se na snagu i dokazivanje pa ako Zagor izgine logicno je da moraju potraziti novog vodju koji ce ih predvoditi bez obzira koliko oni njemu bili vjerni. Po meni Iron Man opet spada u one negativce koji Zagora nisu dotukli u mozak jer se radi o kriminalcu zeljan materijalnog dobra gdje je Zagor toga bio i svjestan.
Zagor je pretpostavio da je Iron Man varalica i da mu nije stalo da drzi ravnotezu u Darkwoodu pa mu taj poraz i nije toliko tesko pao jer je znao da je jaci i sposobniji od njega. Reakcija indijanaca mu je tesko pala ali moramo znati, a samim tim i Zagor, da on nikad nije vladao svim plemenima- sjetimo se Kanoxena.
A na kraju krajeva da je Darkwood bure baruta to je neminovno. Toga treba biti svjestan i Zagor s obzirom da uspostavlja svoj autoritet toliko i da to ne radi dzaba.
Super Majk, za raliku od Iron Mana, ima strahovite prednosti. Od Zagora je jaci fizicki a isto tako i intelektualno. Ne sluzi se trikovima, smicalicama i fazonima vec snagom i mozgom. I svega toga je Zagor svjestan. Znaci ima ispred sebe osobu kojem nije vazno zlato i sl. vec da ga smijeni sa trona. Zagor je tu u vecoj krizi nego kod Iron Mana. Svjestan je velicine Majka tj da bi mogao biti smijenjen na posten nacin za razliku od prethodnih negativaca i sebi daje za pravo da je njegov put ispravan put i da niko drugi ne bi mogao da vlada bolje od njega. |
Mornie utúlië, mornie alantië |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7118 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17009 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 30/12/2012 : 10:34:42
|
quote:
Originally posted by D.J.
Odlicna, argumentirana analiza, aved! (Zato Supermajk epizoda i uziva takav legendaran status u ex-Yu. Samo mi koji smo odrasli u 80ima (ili 70ima) znamo kako je tesko bilo doci do tih brojeva. )
U pravu si, Supermajka sam prvi put čitao u Ludens extra ediciji...  |
|
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
Posted - 30/12/2012 : 12:56:05
|
quote:
Originally posted by PijaniPatak
ajmo ljudi diskusija, diskusija...Padam u depresiju, napisah post od dva metra a niko da mi kontrira
Ajde posto si suradnik dat ćemo ti dvijestotine doktorata zagorologije samo nemoj tolke postove pisati. |
Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434 |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19673 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 30/12/2012 : 13:01:08
|
quote:
Originally posted by bjelolasica
quote:
Originally posted by PijaniPatak
ajmo ljudi diskusija, diskusija...Padam u depresiju, napisah post od dva metra a niko da mi kontrira
Ajde posto si suradnik dat ćemo ti dvijestotine doktorata zagorologije samo nemoj tolke postove pisati.
baš
Svaka čast onima koji su pročitali post, ali stvarno, ja to jednostavno ne mogu |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11857 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
aved
Average Member
Bosnia and Herzegovina
633 Posts
Member since 25/12/2012 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19673 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 30/12/2012 : 13:58:51
|
| evo, ipak sam pročitao i nije mi žao stvarno odličan post, čekamo Supermikea, pa ostale i kad se nakupi materijala čekamo jedan lijep tekst da osvane na naslovnici |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 31/12/2012 : 16:03:59
|
quote:
Originally posted by nagor
Nollita me je skroz razočarao ovdje i ne želim mu oprostiti
pročitao sam Posljednjeg Vikinga. preoštar si.
jest da nije masterpis, ali nije totalni krš. solidno je to. epizodu u kojoj imaš vatrenu pticu koja izlazi iz kratera i napada ljude i u kojoj se Zagor bori protiv amebe, ne želiš oprostiti Nolitti??!! pa već ovi momenti su urnebesni.
drugi Viking mi je bolji od drugog Mutanta, recimo.
postavka priče je dobra i čak je Nolitta dobro vodi (nedostatak: malo prebrzo, događaji se nižu malčice prebrzo) do kulminacije u utvrdi. nakon toga sve više pada. taj pad ima suvišak stranica, Nolitta je očito rastegnuo da ispuni kvotu. čak mi ni Segna nije toliko loš.
ali što fali? prave atmosfere pred kulminaciju. Nolitta je tu stvar sjajno predvidio: sunce zalazi, stigli smo na kraj puta - umjesto sreće i "novog života", mrkla noć. i onda naši junaci otkrivaju - užas! zamislite sada da je to crtao Ferri u stilu Svetog brega i Haggotha. imali bismo mini-masterpis unutar epizode.
stvari koje zamjeraš su logičke zamjerke, ali, po meni, to nema presudnu težinu. takvih grešaka bismo mogli naći podosta valjda po svakoj epizodi. mislim, ovdje Zagor bude u Alabami ili Tennessiju, ali pokazuje pravu stazu putnicima. ako tako gledamo, sam Darkwood je preogromno područje da bi se znao svaki kutak, svaki put itd. a ne Alabama tisuću kilometara dalje. koliko je puta Zagor tu bio? ima fotografsko pamćenje, skenirao je cijeli teritorij i zna puteve koji vode do vog ili onog mjesta?
ali to se ne zamjera. Zagor je po definciji takav strip, on je najbolji tragač, poznavatelj terena, istraživač itd.
završetak s restoranom koji je nekima upao balvanski u oko zapravo ima svoju funkciju. čak i ova, naoko neobavezna, priča odražava Nolittu i njegove poante.
o svemu više kad priredim tekst za sjekiru. |
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
 - kopija.jpg)
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
|
|
dzoni
Advanced Member
Serbia
4339 Posts
Member since 11/09/2006 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 01/01/2013 : 20:01:17
|
Dobro rezonovanje, aved ali iz pogrešnog aspekta
quote:
Originally posted by aved
...Eh sad, ne bih se slozio da je Zagor kod svih indijanaca strahopostovanje. U svakom sistemu, bio on dobar ili los, ti imas osoba koji ce biti zadovoljni i oni koji ce biti nezadovoljni, tako je i u Darkwoodu. Tonka uvijek ima postovanje prema Zagoru, ok on mu jest krvni brat pa njega mozemo malo i eliminirati, ali imaju i poneke i ostale poglavice. Upravo te poglavice koje su imale postovanje prema Zagoru imali su strahopostovanje prema Iron Manu tj prisilom poglavice Cayuga. Moramo biti svjesni da kod indijanaca vise preovladava snaga i dokazivanje nego etika, moral i slicni zakonima prema kojima Zagor tezi. U takom sistemu i zakonima normalno je da ima dosta mladih boraca i usijanih glava koji imaju strahopostovanje tj fakticki su ljubomorni i zeljni tog Zagorovog mjesta
Neophodno je da shvatiš da Zagor nije individua, osoba, božanstvo, već ideja. U ovoj epizodi status ideje je da je još uvek neprihvaćena od Darkwoodskih naroda: niko od njih nema nameru da trpi najezdu belog čoveka. Da li su upravu ili nisu, to je već druga priča. Ali ostaje da su Mohawki (Tonka) jedini koji su ideju mira (Zagora) prihvatili kao soluciju koja je po njima najplodonosnija. A opet, da bi se naglasila usamljenost takvog mišljenja, Tonka prilazi Zagorovoj močvari kriomice, po mraku. I da, još uvek nije Zagorov krvni brat nego samo prvi indijanac koji se ne boji Zagora, već mu je istinski lojalan.
Što se tiče dokazivanja nasuprot moralu i etici kod crvenokožaca, tu ga imaš pravo, ali da bi učvrstio svoju poziciju Zagor mora svako malo da se suoči u dvoboju sa po kojim ratnikom vrele krvi...Iron man je samo uspeo da ga baci u prašinu, trikovima, i zbog toga mi sada pričamo o njemu. No, Zagorova pozicija nije samo hvatanje razbojnika ili buntovnika, gde on obori protivnika, krikne, i svi sretni. Ne. Redovno mora da se ogleda i jedan na jedan...što nije šala. Na prvo padanje, u prvih 50 epizoda, Darkwood postaje poprište rata, jer mnoga plemena jedva čekaju da dođe neki baja i skloni im Duha sa sekirom sa puta.
[/quote] |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 01/01/2013 : 20:45:03
|
quote:
Originally posted by Zagor12
Kakvu vi filozofiju gradite oko Zagora majko mila...
Još ništa nisi vidio, skokni do darkvudskog foruma na "filozofiju sjekire" pa gledaj! |
|
|
|
vknez
Average Member
.JPG)
Croatia
604 Posts
Member since 02/09/2009 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 01/01/2013 : 20:50:28
|
quote:
Originally posted by vknez
nitko ne spominje i Ratnika Pekota...
tamo mu se isto urušio sustav, pretrpio poraz...
meni jedna od top 10 epizoda
Mogu kopi/pejstat moju kontrarecenziju "Ratnika Pekota", ali čini mi se da je to već dovoljno puta viđeno, a ne da mi se pisati ništa novo. |
Edited by - solar on 01/01/2013 20:50:59 |
|
|
|
vknez
Average Member
Croatia
604 Posts
Member since 02/09/2009 |
|
|
Topic |
|
ZAGOR
[/URL]