Cijeli svijet je ustanovio,da to steti muzickoj,filmskoj i ostaloj industriji. zakoni su uvedeni i pocinitelji se kazneno proganjaju. u veci slucajeva su novcane kazne,a ako je ga netko prisrao-corka i do pet godina. al hrvatska i vjerovatno i srbija, su ekstra slucajevi.tu "pocinitelji",da nekazem ono drugo,uvjeravaju gazde,da im upravo pomazu a ne odmazu. kad procitam,moram prvo sken procitati da vidim valja li.joj.
glede muzičke industrije to smo več spominjali. aj ti danas objasni nekome da je krađa šta skida glazbene albume s neta umisto da za svaki original isprsi 15-20 €.(za CD ,za vinil i više) smijače ti se u facu. a pošto sumnjan da bilo ko nema bar neki "piratski" CD ili fajl na kompu dolazimo do toga da smo praktički svi zreli za robiju. (slijedeči logiku da je skidanje krađa).
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni. Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu
To što je neko prije kupova stripove a sad ne kupuje i čita skenove ne znači da je odusta od kupovine zbog skena nego možda iz nekog drugog razloga.Možda zbog neimaštine?Pa onda i da ne čita skenove ne bi kupovao stripove.Možda ga toliko ne iteresiraju da ih plati ali kad su besplatni onda ih skine?u tim slučajevima izdavači ne gube.Ima i onih koji sad čitaju skenove i zbog toga više ne kupuju stripove.Tu su izdavači oštećeni.Ali koliko takvih ima?Ja mislim(mišljenje bazirano na svom i slučaju ljudi koje znam)da daleko više ljudi zbog čitanja skenova kupuju više stripova u papiru nego li bi kupovali da ih ne čitaju.Ovako kad je mukte pročitaš i razne stripove koje inače ne bi kupio a one koji ti se svide onda kupiš u papiru.Davno je prošlo vrijeme kad si moga kupit sve stripove i kupovalo se sve jer nije bilo velikog izbora.Danas su stripovi skupi(s krizom i bez nje)i namjenjeni su kolekcionarima koje nikakav sken neće zadovoljiti,već samo dobri stari papir.Marko je izdavač i normalno je da se nervira kad mu pod nos turaju njegove skenirane stripove ali nije bio tako osjetljiv kad su bili linkovi drugih izdavača na forumu(cijeli jedan topic je bio posvećen skeniranim stripovima i linkovima na njih).I zašto onda izdavači prodaju stripove knjižniciama?tamo ih isto mogu pročitati besplatno kao da sam skinuo sken?kako ih onda nije briga šta čitamo a ne plaćamo?Neka se odreknu novaca za tih par desetaka stripova što ih prodaju knjižnicama i onda bi imali pravo na moralni stav.
To što je neko prije kupova stripove a sad ne kupuje i čita skenove ne znači da je odusta od kupovine zbog skena nego možda iz nekog drugog razloga.Možda zbog neimaštine?Pa onda i da ne čita skenove ne bi kupovao stripove.Možda ga toliko ne iteresiraju da ih plati ali kad su besplatni onda ih skine?u tim slučajevima izdavači ne gube.Ima i onih koji sad čitaju skenove i zbog toga više ne kupuju stripove.Tu su izdavači oštećeni.Ali koliko takvih ima?Ja mislim(mišljenje bazirano na svom i slučaju ljudi koje znam)da daleko više ljudi zbog čitanja skenova kupuju više stripova u papiru nego li bi kupovali da ih ne čitaju.Ovako kad je mukte pročitaš i razne stripove koje inače ne bi kupio a one koji ti se svide onda kupiš u papiru.Davno je prošlo vrijeme kad si moga kupit sve stripove i kupovalo se sve jer nije bilo velikog izbora.Danas su stripovi skupi(s krizom i bez nje)i namjenjeni su kolekcionarima koje nikakav sken neće zadovoljiti,već samo dobri stari papir.Marko je izdavač i normalno je da se nervira kad mu pod nos turaju njegove skenirane stripove ali nije bio tako osjetljiv kad su bili linkovi drugih izdavača na forumu(cijeli jedan topic je bio posvećen skeniranim stripovima i linkovima na njih).I zašto onda izdavači prodaju stripove knjižniciama?tamo ih isto mogu pročitati besplatno kao da sam skinuo sken?kako ih onda nije briga šta čitamo a ne plaćamo?Neka se odreknu novaca za tih par desetaka stripova što ih prodaju knjižnicama i onda bi imali pravo na moralni stav.
download nije krađa, internet je mjesto slobodnih informacija koje nije regulirano, u onom trenutku kada neki strip, fil il slično dospe na internet bespaltno za skinuti on postaje dio slobodne besplatne informacije
postoji odlcina tema u jednom bug-u na ovu dilemu, ako ste voljn isaslušati razloge za i protiv krađe bez da pljujete po tuđim misljenjima mogu pronać, skenirati i staviti to ovdje....osim ako i to nebi smatrali krađom :)
Originally posted by nagor Pitanje je bi li ti kupovao stripove da nema skenova…
Sam si rekao da ti to nije prioritet… ako je odgovor potvrdan, onda si efektno i iskreno dokazao da je u tvom slučaju sken doista naškodio domaćem izdavaču…
Ako ne bi bilo skenova, a ti i dalje ne bi kupovao stripove onda se nemaš šta ispričavati ovdje… nisi ništa "kriv"...
Treća opcija je ova koju je dobro predstavio Barney i mislim da ima puno takvih koji koriste sken samo kao probnu vožnju… nećeš kupit auto na osnovi specifikacija u brošuri (preview), probat ćeš ga vozit koliko god možeš (sken)… Nažalost za prodavače/izdavače, dogodi se i to da se na kraju ne odlučiš za kupnju…
Usprkos mojim opetovanim molbama, vi i dalje tupite po svome? Hoćete dokazati po svaku cijenu da skenovi nisu nimalo štetni da je to već tragikomično.
Kužim da jo to osjetljiva tema za tebe izdavača i svaka čast što uopće imaš volje razgovarati na tu temu, ali eskaliralo je sve skupa jer si opalio prežestoko po Zagor-te-nayu... priznam da se je i on mogao tamo taktičnije izraziti ali nije isto ukrasti tablet i downloadati strip... Također, ne čini mi se fer izjednačavati ovo što Barney kaže sa ovim "šupkom" što je skenirao Kena Parkera... Barney i slični će kupiti Kena Parkera zbog tog skena...
Da nema skena ovaj izivko bi sigurno nasa neki drugi nacin i demagogiju da pokrije to zasto vise ne kupuje stripove..sam je reka da su stripovi luksuz i da ne moze vise trosit lovu, a to sta sad cita samo sken je zato jer je sken pristupacan tako da vjerovatno da nema skena ne bi ni cita stripove uopce..ko hoce imat strip u papiru taj ce ga i nabavit..to je jedina istina..
postoji odlcina tema u jednom bug-u na ovu dilemu, ako ste voljn isaslušati razloge za i protiv krađe bez da pljujete po tuđim misljenjima mogu pronać, skenirati i staviti to ovdje....osim ako i to nebi smatrali krađom :)
Ja bih htio vidjeti to što piše u Bug-u... da vidimo što kaže "struka"...
Cijeli svijet je ustanovio,da to steti muzickoj,filmskoj i ostaloj industriji. zakoni su uvedeni i pocinitelji se kazneno proganjaju. u veci slucajeva su novcane kazne,a ako je ga netko prisrao-corka i do pet godina. al hrvatska i vjerovatno i srbija, su ekstra slucajevi.tu "pocinitelji",da nekazem ono drugo,uvjeravaju gazde,da im upravo pomazu a ne odmazu. kad procitam,moram prvo sken procitati da vidim valja li.joj.
glede muzičke industrije to smo več spominjali. aj ti danas objasni nekome da je krađa šta skida glazbene albume s neta umisto da za svaki original isprsi 15-20 €.(za CD ,za vinil i više) smijače ti se u facu. a pošto sumnjan da bilo ko nema bar neki "piratski" CD ili fajl na kompu dolazimo do toga da smo praktički svi zreli za robiju. (slijedeči logiku da je skidanje krađa).
ne mogu ja, a ne mores ni ti,bilo kom to objasniti. a ja znam ko more,to je ovdje u njemackoj postala dnevna praksa, kad u postanskom sanducicu pronadjes racun od par stotina eura. vi dole jos niste to okusili i necete jos tako brzo,al ovdje druze,dobro se razmisli gdje,kad i sto. google je pun sa tim sto se ovdje u njemackoj desava.
a ti mislš da če to nešto prominit? kako da ne.
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni. Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu
postoji odlcina tema u jednom bug-u na ovu dilemu, ako ste voljn isaslušati razloge za i protiv krađe bez da pljujete po tuđim misljenjima mogu pronać, skenirati i staviti to ovdje....osim ako i to nebi smatrali krađom :)
Ja bih htio vidjeti to što piše u Bug-u... da vidimo što kaže "struka"...
i mene zanima ,nabaci dakle taj člančič
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni. Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu
Cijeli svijet je ustanovio,da to steti muzickoj,filmskoj i ostaloj industriji. zakoni su uvedeni i pocinitelji se kazneno proganjaju. u veci slucajeva su novcane kazne,a ako je ga netko prisrao-corka i do pet godina. al hrvatska i vjerovatno i srbija, su ekstra slucajevi.tu "pocinitelji",da nekazem ono drugo,uvjeravaju gazde,da im upravo pomazu a ne odmazu. kad procitam,moram prvo sken procitati da vidim valja li.joj.
glede muzičke industrije to smo več spominjali. aj ti danas objasni nekome da je krađa šta skida glazbene albume s neta umisto da za svaki original isprsi 15-20 €.(za CD ,za vinil i više) smijače ti se u facu. a pošto sumnjan da bilo ko nema bar neki "piratski" CD ili fajl na kompu dolazimo do toga da smo praktički svi zreli za robiju. (slijedeči logiku da je skidanje krađa).
ne mogu ja, a ne mores ni ti,bilo kom to objasniti. a ja znam ko more,to je ovdje u njemackoj postala dnevna praksa, kad u postanskom sanducicu pronadjes racun od par stotina eura. vi dole jos niste to okusili i necete jos tako brzo,al ovdje druze,dobro se razmisli gdje,kad i sto. google je pun sa tim sto se ovdje u njemackoj desava.
a ti mislš da če to nešto prominit? kako da ne.
Koga zmija ugrize,boji se i gusterice.
ha,oni možda i neče više. s velikin M.ali milijuni drugih oče. izija vuk magarca.
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni. Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu
Cijeli svijet je ustanovio,da to steti muzickoj,filmskoj i ostaloj industriji. zakoni su uvedeni i pocinitelji se kazneno proganjaju. u veci slucajeva su novcane kazne,a ako je ga netko prisrao-corka i do pet godina. al hrvatska i vjerovatno i srbija, su ekstra slucajevi.tu "pocinitelji",da nekazem ono drugo,uvjeravaju gazde,da im upravo pomazu a ne odmazu. kad procitam,moram prvo sken procitati da vidim valja li.joj.
glede muzičke industrije to smo več spominjali. aj ti danas objasni nekome da je krađa šta skida glazbene albume s neta umisto da za svaki original isprsi 15-20 €.(za CD ,za vinil i više) smijače ti se u facu. a pošto sumnjan da bilo ko nema bar neki "piratski" CD ili fajl na kompu dolazimo do toga da smo praktički svi zreli za robiju. (slijedeči logiku da je skidanje krađa).
ne mogu ja, a ne mores ni ti,bilo kom to objasniti. a ja znam ko more,to je ovdje u njemackoj postala dnevna praksa, kad u postanskom sanducicu pronadjes racun od par stotina eura. vi dole jos niste to okusili i necete jos tako brzo,al ovdje druze,dobro se razmisli gdje,kad i sto. google je pun sa tim sto se ovdje u njemackoj desava.
a ti mislš da če to nešto prominit? kako da ne.
Koga zmija ugrize,boji se i gusterice.
ha,oni možda i neče više. s velikin M.ali milijuni drugih oče. izija vuk magarca.
Pa to ti je to! Tako cijeli svijet funkcionira.
ja znan odavno da tako svit funkcionira. meni se čini da si ti tvrdia suprotno
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni. Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu
Originally posted by nagor Kužim da jo to osjetljiva tema za tebe izdavača i svaka čast što uopće imaš volje razgovarati na tu temu, ali eskaliralo je sve skupa jer si opalio prežestoko po Zagor-te-nayu... priznam da se je i on mogao tamo taktičnije izraziti ali nije isto ukrasti tablet i downloadati strip...
"Osjetljiva tema" Ma meni je ustvari svejedno. Ako Fibra propadne, ja o njoj ne ovisim, imam posao od kojeg živim. Ali pitaj ljude koji od toga žive, one kojima plaća ovisi o tome hoće li se prodati x ili x+y primjeraka mjesečno. Znaš li ti koliko meni cv-ova stigne mjesečno od lektora, prevoditelja, prelamača, dizajnera, tiskara... Svi traže posao. I tko zna kad će ga naći. Ja popizdim na ovakve stvari jer se osjećam ko zadnja budala. Ulažeš cijelog sebe u nešto što će na kraju krajeva ostati općekorisno kulturno dobro, ulažeš svoje vrijeme, znanje, trud, novac, srce ... i onda ti netko to obezvrijeđuje, omalovažava, krade i još ti se pritom smije i ruga. I da, isto je ukrasti tablet i downloadati strip. Taj strip je Fibrin proizvod kao što je Galaxy tab Samsungov. To što je ovo fizički predmet, a sken virtualna kombinacija nula i jedinica nema nikakve veze.
Originally posted by nagor Također, ne čini mi se fer izjednačavati ovo što Barney kaže sa ovim "šupkom" što je skenirao Kena Parkera... Barney i slični će kupiti Kena Parkera zbog tog skena...
Ne izjednačavam. Netko tko je kupio strip ima pravo skenirati ga za svoju upotrebu. Ali jedno je za svoju upotrebu, a drugo za prodaju ili stavljanje na net. I Barney nije kupio Kena zbog tog skena, nego zato što ga je htio imati.
Dzaba svadja, kad jeste kradja. To sto svi to radimo i dalje ne znaci da to nije kradja. Sjecam se da su u ratu sve izbjeglice jedne nacionalnosti provaljivale u stanove izbjeglica druge nacionalnosti, i prisvajale ih kao svoje. To su svi radili, i svima nam je to bilo normalno. Kad se rat zavrsio, kao i uvijek, doslo je vrijeme da se sve vrati pravim vlasnicima. Trenutno je i u svijetu vanredno stanje oko ovoga, ali ne sumnjam da ce se naci nacin i da se ovaj problem rijesi.
Čovjek, Markos, je u pravu. Skenirani stripovi škode izdavačima. Ozbiljno, ne zajebavam se. Evo ja, ne kupujem uopće stripove zadnju godinu-dvije. Jednostavno skinem ono što me zanima i to je to. Mislim, kupovao bi ja to sve ali stripovi su postali luksuz i nisu mi više prioritet.
Pitanje je bi li ti kupovao stripove da nema skenova…
Sam si rekao da ti to nije prioritet… ako je odgovor potvrdan, onda si efektno i iskreno dokazao da je u tvom slučaju sken doista naškodio domaćem izdavaču…
Ako ne bi bilo skenova, a ti i dalje ne bi kupovao stripove onda se nemaš šta ispričavati ovdje… nisi ništa "kriv"...
Treća opcija je ova koju je dobro predstavio Barney i mislim da ima puno takvih koji koriste sken samo kao probnu vožnju… nećeš kupit auto na osnovi specifikacija u brošuri (preview), probat ćeš ga vozit koliko god možeš (sken)… Nažalost za prodavače/izdavače, dogodi se i to da se na kraju ne odlučiš za kupnju…
Da nema skenova, sigurno bi tu i tamo i kupio neki strip, jednostavno previše ih volim. Ali zašto dati 280 kn za recimo From Hell kad ga mogu jednostavno skinuti i pročitati. Sve džabe. Jednostavna računica, barem meni.
Čovjek, Markos, je u pravu. Skenirani stripovi škode izdavačima. Ozbiljno, ne zajebavam se. Evo ja, ne kupujem uopće stripove zadnju godinu-dvije. Jednostavno skinem ono što me zanima i to je to. Mislim, kupovao bi ja to sve ali stripovi su postali luksuz i nisu mi više prioritet.
Pitanje je bi li ti kupovao stripove da nema skenova…
Sam si rekao da ti to nije prioritet… ako je odgovor potvrdan, onda si efektno i iskreno dokazao da je u tvom slučaju sken doista naškodio domaćem izdavaču…
Ako ne bi bilo skenova, a ti i dalje ne bi kupovao stripove onda se nemaš šta ispričavati ovdje… nisi ništa "kriv"...
Treća opcija je ova koju je dobro predstavio Barney i mislim da ima puno takvih koji koriste sken samo kao probnu vožnju… nećeš kupit auto na osnovi specifikacija u brošuri (preview), probat ćeš ga vozit koliko god možeš (sken)… Nažalost za prodavače/izdavače, dogodi se i to da se na kraju ne odlučiš za kupnju…
Da nema skenova, sigurno bi tu i tamo i kupio neki strip, jednostavno previše ih volim. Ali zašto dati 280 kn za recimo From Hell kad ga mogu jednostavno skinuti i pročitati. Sve džabe. Jednostavna računica, barem meni.
zašto da ja kupim From Hell kad jednostavno mogu doći u striparnicu i ukrasti ga? zar ne
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Svi vi koji tvrdite da je krađa molim vas da odgovorite na ovih par pitanja: 1. Da li je krađa ako od prijatelja posudimo neku njegovu knjigu, dvd ili cd? 2. Da li je krađa ako sa TV-a snimimo na video rekorder ili neku sličnu napravu neku emisiju, seriju ili film? 3.Da li je krađa ako na ulici zastanemo da poslušamo neke ulične svirače, a ne ostavimo im koju kunu? 4.Da li je krađa ako na karaokama pjevamo neku poznatu pjesmu? 5.Da li je krađa ako gledamo sadržaje s youtubea? 6.Da li je krađa ako s balkona zgrade gledamo neku utakmicu s obližnjeg stadiona, a nismo platili ulaznicu?
Svi vi koji tvrdite da je krađa molim vas da odgovorite na ovih par pitanja: 1. Da li je krađa ako od prijatelja posudimo neku njegovu knjigu, dvd ili cd? 2. Da li je krađa ako sa TV-a snimimo na video rekorder ili neku sličnu napravu neku emisiju, seriju ili film? 3.Da li je krađa ako na ulici zastanemo da poslušamo neke ulične svirače, a ne ostavimo im koju kunu? 4.Da li je krađa ako na karaokama pjevamo neku poznatu pjesmu? 5.Da li je krađa ako gledamo sadržaje s youtubea?
1.Nije, al je možda on ukra, ili ti je da isfotokopiranu?. 2.Nije ako ne distribuiramo. Mi smo taj sadržaj kroz pretplatu i recimo B netu platili. 3.Nisi baš naša primjer. 4. Ne. Kafić u kojen se piva plaća onu naknadu ZAMPU ili kome već. 5.Neznan. Ja mislin da nije.
Doda si i 6. Ko normalan uopće to oće gledat. To bi i tribalo bit mukte u HNL-u
nebi dolazilo do ove rasprave da je sustav uređen i funkcionalan. tu ne mislim sustav vezano za strip izdavaštvo već ekonomiju.
stripovi ne bi bili skupi, izdavač bi imao profit jer bi tržište bilo razvijeno, vuk sit - ovce na broju.
ovak, usred ekonomske pizdarije od kapitalizma dolazi do ovakvih rasprava.
s jedne strane izdavači koji žele barem pokriti troškove pa moraju imati cijene i nadaju se boljim danima, a s druge strane konzumenti koji žele za nižu cijenu nekaj kaj vole.
sken je siva zona, piratstvo na koje niko od nas ne bi pomišljal da je ekonomska situacija zdrava(a i ne samo situacija već i društvena(ne postoji kultura čitanja, nit knjiga a kamoli stripova pa ne postoji nit potencijal na tržištu)).
ova rasprava može ić u krug, a jednostavno bu se prekinula kad počnu letjeti psovke i prijetnje, tak da apeliram na zdrav razum da jednostavno završimo ovu raspravu.
Svi vi koji tvrdite da je krađa molim vas da odgovorite na ovih par pitanja: 1. Da li je krađa ako od prijatelja posudimo neku njegovu knjigu, dvd ili cd? 2. Da li je krađa ako sa TV-a snimimo na video rekorder ili neku sličnu napravu neku emisiju, seriju ili film? 3.Da li je krađa ako na ulici zastanemo da poslušamo neke ulične svirače, a ne ostavimo im koju kunu? 4.Da li je krađa ako na karaokama pjevamo neku poznatu pjesmu? 5.Da li je krađa ako gledamo sadržaje s youtubea?
1.Nije, al je možda on ukra, ili ti je da isfotokopiranu?. 2.Nije ako ne distribuiramo. Mi smo taj sadržaj kroz pretplatu i recimo B netu platili. 3.Nisi baš naša primjer. 4. Ne. Kafić u kojen se piva plaća onu naknadu ZAMPU ili kome već. 5.Neznan. Ja mislin da nije.
Ako si ti mišljenja da je skidanje sadržaja s torrenta krađa, onda si upravo sam sebi dao odgovor da to nije krađa budući da t-comu, b-netu/iskonu kroz pretplatu plaćamo flat internet