| Author |
 Topic  |
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
 Posted - 22/10/2013 : 07:35:17
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by lwood
baš me zanima kako je ova tema obrađena u ovom stripu.
nekako mi djeluje subjektivno
Ovo je strip, naravno da je subjektivno. 
ne mora nužno bit subjektivno zato šta je strip
Poanta jest u tome da je strip umjetničko djelo, a svako umjetničko djelo je odraz subjektivnih stavova autora. Ne postoji objektivan strip.
Čitao sam neke stripove u izdanju Ospreya s temom Američkog građanskog rata (obrada nekih velikih bitaka), sasvim objektivno prikazano, doduše djeluju dokumentaristički, tj. fokusirani su samo na povijesne činjenice. |
 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 22/10/2013 : 08:38:55
|
quote:
Originally posted by lwood
hm, nisi me baš impresionira.al ko zna možda jednom i raspravimo o ovoj temi
[/quote]
Ako bude prilike za razgovor zašto da ne.
Budući da vas ne poznam, iz naknadnih postova tebe i dsormaza vidim da sam vas krivo razumio.
To su bila turbulentna vremena i puno toga je bilo u igri.
Inače nisam pristalica da se povijest tumači samo na temelju pisanih dokumenata i ostalih zapisa. Mislim da uvijek treba znati čitati između redaka.
Znači ne samo što piše, nego i tko i zašto piše.
Dsormaz, ako još nisi pročitao knjigu, vjerujem da bi ti se mogao svidjeti Giardinov pristup.
|
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38076 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 22/10/2013 : 09:44:14
|
quote:
Originally posted by Poli
Dsormaze1, a kako onda gledas na Fontov pogled sp. građ. rata?
Od njega sam svojedobno čitao samo Zarobljenika zvijezda u Strip Artu, nisam čitao ništa njegovog vezano uz temu koju spominješ. Kakav je njegov pogled na španjolski građanski rat? Pretpostavljam prorepublikanski?? |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38076 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 22/10/2013 : 11:01:34
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by Poli
Dsormaze1, a kako onda gledas na Fontov pogled sp. građ. rata?
Od njega sam svojedobno čitao samo Zarobljenika zvijezda u Strip Artu, nisam čitao ništa njegovog vezano uz temu koju spominješ. Kakav je njegov pogled na španjolski građanski rat? Pretpostavljam prorepublikanski??
quote:
Originally posted by Peyo
Dsormaz, ako još nisi pročitao strip, vjerujem da bi ti se mogao svidjeti Fontov pristup.
Inace, u pitanju je kolekcija kratkih stripova, "Bizarne price" ili El As Negro ili Dark Stories (nisu sve price iz tog razdoblja!). Kod nas izaslo u Strip Bumerangu.
http://www.alfonsofont.com/eng_darkstories.html
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12922 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 22/10/2013 : 12:14:29
|
quote:
Originally posted by Poli
Dsormaze1, a kako onda gledas na Fontov pogled sp. građ. rata?
Meni je posebno drag onaj Gartha Ennisa.  |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2013 : 12:20:45
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by lwood
poanta je da se onda ovakva teme svede na jeftinu propagandu
Pa, ne bih rekao da je Giardino stvarao ovaj strip s nekom konkretnom političkom agendom na umu.
Uostalom, uvjerit ćeš se kada sam pročitaš strip.
javin dojmove kad ga pročitan svakako |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2013 : 12:27:39
|
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by lwood
hm, nisi me baš impresionira.al ko zna možda jednom i raspravimo o ovoj temi
Ako bude prilike za razgovor zašto da ne.
Budući da vas ne poznam, iz naknadnih postova tebe i dsormaza vidim da sam vas krivo razumio.
To su bila turbulentna vremena i puno toga je bilo u igri.
Inače nisam pristalica da se povijest tumači samo na temelju pisanih dokumenata i ostalih zapisa. Mislim da uvijek treba znati čitati između redaka.
Znači ne samo što piše, nego i tko i zašto piše.
Dsormaz, ako još nisi pročitao knjigu, vjerujem da bi ti se mogao svidjeti Giardinov pristup.
[/quote]
a ja mislin da se (opčenito) ne triba gledat crno-bilo .
i zašto si reka da je tebe nešto isprovociralo ?
jel se ne smi bit objektivan? ili imat drukčiji stav?
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 22/10/2013 : 16:14:43
|
lwood,
U pravu si da stvari ne treba gledati crno-bijelo zato što većina stvari nisu crno-bijele.
Međutim, nerijetko se to koristi za relativiziranje baš svega.
Također nisam zastupnik stava:
Ja sam u pravu, a ostali ako se ne slažu sa mnom nisu objektivni (ne mislim da ti tako razmišljaš da se opet pogrešno ne shvatimo). |
|
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2849 Posts
Member since 06/03/2012 |
Posted - 22/10/2013 : 19:31:55
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by lwood
baš me zanima kako je ova tema obrađena u ovom stripu.
nekako mi djeluje subjektivno
Ovo je strip, naravno da je subjektivno.
ne mora nužno bit subjektivno zato šta je strip
Poanta jest u tome da je strip umjetničko djelo, a svako umjetničko djelo je odraz subjektivnih stavova autora. Ne postoji objektivan strip.
Čitao sam neke stripove u izdanju Ospreya s temom Američkog građanskog rata (obrada nekih velikih bitaka), sasvim objektivno prikazano, doduše djeluju dokumentaristički, tj. fokusirani su samo na povijesne činjenice.
Vidio sam Ospreyov Gettysburg. Za mene je to publicistika bez obzira što je u formi stripa. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2013 : 21:54:27
|
quote:
Originally posted by Peyo
lwood,
U pravu si da stvari ne treba gledati crno-bijelo zato što većina stvari nisu crno-bijele.
Međutim, nerijetko se to koristi za relativiziranje baš svega.
Također nisam zastupnik stava:
Ja sam u pravu, a ostali ako se ne slažu sa mnom nisu objektivni (ne mislim da ti tako razmišljaš da se opet pogrešno ne shvatimo).
evo npr vezano uz ovu temu kad se uopče bitnije spominje teror na republikanskom području?
stvara se neka lažna idilična slika koja veze nema s poviješču ni sa činjenicama |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 22/10/2013 : 23:10:20
|
Vidim na što ciljaš.
Obično ulaženje u diskusije na slične teme vodi u dokazivanje tko je prvi započeo s nasiljem i zašto, zatim prebrojavanje kostiju i leševa, te nalaženje raznih opravdanja ovisno o tomu da li ti je draža crna ili crvena boja uz raznorazne relativizacije.
Što se mene tiče ne mislim trošiti energiju na takve rasprave po forumima. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/10/2013 : 11:03:18
|
| ne ciljan ja na ništa osim na neobjektivnost |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/10/2013 : 11:49:55
|
| sigurno ne jedna strana ka šta radiš ti i mnogi drugi |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/10/2013 : 12:52:01
|
| objektivniji san od tebe sigurno |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/10/2013 : 15:40:24
|
taj cinizam samo dokazuje da ne moš objektivno pristupit ovoj temi.
kako moš bit objektivan kad djeluješ frustrirano zbog poraza jedne strane?
smiješno
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29375 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 23/10/2013 : 18:56:19
|
quote:
Originally posted by Peyo
Inače, što se tiče ove teme ja nisam čitao ni jedan strip o španjolskom građanskom ratu, gledao sam par filmova s tom temom, uglavnom su prorepublikanski. Izdvojio bih meni izvrsni "For Whom the Bell Tolls", iako gleda iz prorepublikanske perspektive mislim da je donekle odmjeren, u jednoj sceni prikazali su da su i oni koji su se borili za republiku radili zločine (što nije ništa čudno, jer nema goreg rata od građanskog rata).
Što se knjiga koje su kod nas objavljene o toj temi tiče, tj. koje su prevedene na naš jezik, sve su redom pristrane, začinjene ljevičarskom propagandom, pa ih treba čitati između redova.
Zato preporučam "The Spanish Civil War 1936-39" (autor Frances Lannon, Osprey), tu je dan objektivan prikaz teme.
A ovaj "No pasaran" me isto zanima, pričekat ću da dođe u Gradsku knjižnicu pa ga posudim, ako mi se svidi lako ga kasnije kupim za kolekciju. Tu me čak i neće smetati eventualni subjektivni pristup autora, kod procjene vrijednosti nekog stripa imam neke druge kriterije i prioritete. |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 23/10/2013 : 19:59:21
|
quote:
Originally posted by lwood
taj cinizam samo dokazuje da ne moš objektivno pristupit ovoj temi.
kako moš bit objektivan kad djeluješ frustrirano zbog poraza jedne strane?
smiješno
Jedino smiješno mi je što si se navalio na mene sam zbog toga što sam iskazao odbojnost prema Francu.
I na temelju toga si valjda zaključio da podržavam crveni teror ili nešto takvoga, što je nonsense i to bi ti mogao potvrditi bilo tko ko me poznaje. Protivnik sam svakog nasilja, fizičkog ili psihičkog.
Mislim da te nisam ničim uvrijedio, a ako jesam to mi nije bila namjera.
Odustajem od daljnjih mailova na ovu temu, a ti piši štogod te volja.
Žao mi je jedino što smo zagadili ovaj topic našim prepucavanjima, umjesto da se komentira ovaj izvrsni strip.
Markose, hoćeš li objaviti i Giardinovog Jonasa Finka? |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29375 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 23/10/2013 : 20:33:34
|
Nisi ti ništa kriv, Peyo, ne brini. Smiješno mi je što profesoru povijesti dečki idu tumačiti povijest, ali dobro...
Naravno da ću objaviti Jonasa Finka, kad Vittorio nacrta zadnji album. |
Trouble will find me |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47166 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/10/2013 : 20:43:29
|
quote:
Originally posted by Markos
Lwoode, a da prvo pročitaš strip?
oču svakako. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Kolorka 26 - No pasaran
