| Author |
 Topic  |
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
 Posted - 01/12/2013 : 01:21:41
|
quote:
Originally posted by paro
quote:
Originally posted by Opti
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Meni je Maxmagnus teški shit, bio prije 25 godina a i danas je.
Neduhovito, vrlo loše nacrtano, predugo s ponavljanjem uvijek istih situacija, i jako dosadno.
A i poruke o prirodi vlasti, ljudskim slabostima, pohlepi, licemjerju itd. itsl. su mi sasvim doslovne i bezvezne.
Ne mogu ga ni čitati, jedva sam i onda, pa ga niti nemam.
Nemate pojma...
Okej, Difool me tolko i ne čudi, ali Opti..šta to uradi
Zašto te "toliko ne čudim"???
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
 |
|
|
Opti
stripovi.com suradnik
Vatican City
4533 Posts
Member since 06/07/2009 |
Posted - 01/12/2013 : 17:23:11
|
TEMA 9
Što nam ustvari AF želi poručiti? Ima li strip nekakvo dublje, prikriveno značenje kojeg je malo ljudi svjesno? |
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!! |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 01/12/2013 : 18:41:08
|
Ako je nekad i imao neke jasnije ili suptilnije značenjske slojeve, o mizantropiji kao možda temeljnom obilježju međuljudskih odnosa, o pohlepi, političarima kao svinjama, vojnom vrhu kao budalama koje gube vrijeme, o pravoj prirodi tajnih službi i njihovih službenika i možda još ponečemu, to je odavno isparilo.
Magnusovim odlaskom Bunker je sve pretvorio isključivo u štanceraj sve gorih i gorih epizoda kojima se održavao i još se uvijek ovim današnjim smećem održava stroj za mlaćenje para.
Nikakvih tu ideja već desetljećima nema.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8619 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 01/12/2013 : 21:01:50
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Ako je nekad i imao neke jasnije ili suptilnije značenjske slojeve, o mizantropiji kao možda temeljnom obilježju međuljudskih odnosa, o pohlepi, političarima kao svinjama, vojnom vrhu kao budalama koje gube vrijeme, o pravoj prirodi tajnih službi i njihovih službenika i možda još ponečemu, to je odavno isparilo.
Magnusovim odlaskom Bunker je sve pretvorio isključivo u štanceraj sve gorih i gorih epizoda kojima se održavao i još se uvijek ovim današnjim smećem održava stroj za mlaćenje para.
Nikakvih tu ideja već desetljećima nema.
Čekaj da ti se Ivan javi i objasni ti neke stvari.. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
Lambo1966
Starting Member
15 Posts
Member since 16/10/2013 |
Posted - 01/12/2013 : 22:29:11
|
| Kako sam rekao... Imam celu zbirku AF do ovog zadnjeg dela AF Extra... Zadnji put sam kupio broj 500 sa nadom da ću uspeti naći bar "nešto" što bi me ubedilo da počnem da skupljam... Mučio sam se, pokušavao da čitam i pročitam i...nisam uspeo... To je jednostavno previše za mene. Pri tome cenim i mišljenje svih onih ljubitelja AF koji skupljaju i Extra... Ja jednostavno ne mogu kupovati te brojeve zbog zbirke.... I nije pitanje u novcu da ne bude zabune... To jednostavno nije to...ni blizu...bar za mene... Ali ruku na srce... I "stari" AF je od Mangie...sasvim nešto drugo... |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
19385 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 01/12/2013 : 23:08:54
|
evo i ja razmišljam da završim kupovanje(čitam več dugo ne)na broju 500...neka okrogla cifrica da prekinem sa tom agonijom....
nisu 2 eura neki novac ali kad za njih ne dobiješ ništa i to je previše....
imam 500 specijal i ako ne prekinem sada sigurno ču teško ikad....neznam još...sin mi AF ne voli previše osim onih prvih kolor,a da kupujem samo zato jer tamo piše ALAN FORD umjesto MINUETE STORY...koliko sam Bunkeru zahvalan za AF toliko ga mrzim...uništio nam je legendu i strip koji je na Balkanu bio kult pretvorio u sprdalo zdravog razuma i zdravog(crnog)humora...
možda i nastavim nadajući se boljim prićama ali žalostno da se više obradujem 6 reprintu Zagora od početka nego ovome što izlazi sada...za ove priče koje sada izlaze i prvi KAPETAN MIKI,SMUK I SALASO su nenadmašljiva zabava....nažalost...AF! |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
Jasko
Advanced Member
(2).gif)
Nicaragua
6227 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 04/12/2013 : 14:31:30
|
quote:
Originally posted by Opti
TEMA 9
Što nam ustvari AF želi poručiti? Ima li strip nekakvo dublje, prikriveno značenje kojeg je malo ljudi svjesno?
AF je jedna odlična, smehotresna, socijalna satira običnog, prosečnog, iskarikiranog čoveka iskarikiranog društva.
Sa serijalom u rangu (i vremenu) su "Leteći cirkus Montija Pajtona" i "Mućke".
S obzirom na vreme kada je zasmejavao (Hladni rat) i čija je parodija (007), nije se snašao u postzavesnoj eri. Nije prepoznao pad zida i okretanje satire ka (prvenstveno) kritici novog svetskog poretka. Da li umoran, situiran ili nesnalažljiv u datim oklnostima, ali strip se nije snašao, jer se pisac nije snašao.
Strip mnogo poručuje. I njegov kult ovde nije usled nostalgijskih vrednosti. Njegov kult je usled slobodonosnih, kulturnih, intelektualnih vrednosti. Prefinjen humor. Nesvakidašnji. |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 00:23:07
|
quote:
Originally posted by paro
Čekaj da ti se Ivan javi i objasni ti neke stvari..
ne moram ništa objašnjavat jer je čovjek sve već rekao, kratko i jasno 
u ranom post-Magnus periodu su ideje već počele ić u vjetar, ali moraš znat razliku između (barem) čitljivih i nečitljivih epizoda |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 00:34:58
|
quote:
Originally posted by Jasko
Sa serijalom u rangu (i vremenu) su "Leteći cirkus Montija Pajtona" i "Mućke".
u vremenu nisu sigurno, barem što se Mućki tiče, ako gledamo iz konteksta kad je strip bio na vrhuncu. pored toga, Mućke su nastale više od 10 godina poslije nastanka AF-a.
osim toga, sjećam se da si još davnih dana spominjao da je AF mješavina humora iz te dvije serije, citat (str. 7 ovog topica):
quote:
Alan Ford je mesavina ta dva humora, apsurda i socijalnog humora. Onda 90% forumasa bi trebalo da citaju Alana Forda, a nije bas tako
što isto nije točno, opet u slučaju Mućki, jer je prva epizoda tek snimljena '81. godine
|
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 00:39:49
|
Ima i u post-magnusovskom periodu odličnih ili barem jako dobrih epizoda, recimo prve dvije s Gumiflexom, plus treća Hipnos, Crne planine Južne Dakote, Najcrnja kronika pa Veliki zadatak, Potraga za sinom, Mjesec zove Skylab i Opasnost iz svemira, Sastanak na groblju je legendarna. Djevojka zvana Brenda mi je dosta dobra.
Sve sam ih čitao tko zna koliko puta, i danas su mi jako drage.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 05/12/2013 00:40:51 |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 00:55:14
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Ima i u post-magnusovskom periodu odličnih ili barem jako dobrih epizoda, recimo prve dvije s Gumiflexom, plus treća Hipnos, Crne planine Južne Dakote, Najcrnja kronika pa Veliki zadatak, Potraga za sinom, Mjesec zove Skylab i Opasnost iz svemira, Sastanak na groblju je legendarna. Djevojka zvana Brenda mi je dosta dobra.
Sve sam ih čitao tko zna koliko puta, i danas su mi jako drage.
+1
osim ove "Veliki zadatak", koja mi je sranje, slažem se. valja spomenut i onaj drugi serijal s Gumiflexom.
u vezi "Sastanka na groblju", potrgam se uvijek kod onog dijela na početku kad Bob preora pola groblja 
--------------------------------------------------
*dođe Antiša*
nemate vi pojma.... |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6227 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 05/12/2013 : 01:10:09
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by Jasko
Sa serijalom u rangu (i vremenu) su "Leteći cirkus Montija Pajtona" i "Mućke".
u vremenu nisu sigurno, barem što se Mućki tiče, ako gledamo iz konteksta kad je strip bio na vrhuncu. pored toga, Mućke su nastale više od 10 godina poslije nastanka AF-a.
osim toga, sjećam se da si još davnih dana spominjao da je AF mješavina humora iz te dvije serije, citat (str. 7 ovog topica):
quote:
Alan Ford je mesavina ta dva humora, apsurda i socijalnog humora. Onda 90% forumasa bi trebalo da citaju Alana Forda, a nije bas tako
što isto nije točno, opet u slučaju Mućki, jer je prva epizoda tek snimljena '81. godine
Te 1981. godine:
- U Americi je krenula da se emituje serija "Dinastija"
- MMF je odobrio SFR Jugoslaviji kredit od 2,2 milijarde dolara
- Vajta je učestvovao na Evroviziji sa pesmom Lejla
Nadam se da kapiraš da je humor iz "Mućki" sličan humoru iz "Alana Forda". Ili se ti, pak, koncentrišeš na fabulu? |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6227 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 05/12/2013 : 01:16:00
|
I inače, pokušavam, ali nikako da ukapiram šta si ti hteo da objasniš svojim objašnjenjima sa sve namigivanjem
I što si citirao nešto što nema tri blage veze sa ovim što si napisao
|
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 01:26:46
|
quote:
Originally posted by Jasko
Te 1981. godine:
- U Americi je krenula da se emituje serija "Dinastija"
- MMF je odobrio SFR Jugoslaviji kredit od 2,2 milijarde dolara
- Vajta je učestvovao na Evroviziji sa pesmom Lejla
- Ronald Reagan je postao američki predsjednik
- Bobby Sands je umro nakon štrajka glađu
- Ivan Pavao II. je pretrpio atentat
- sindikat "Solidarnost" ogranizira najveće štrajkove u Poljskoj
- Mark David Chapman je osuđen na doživotni zatvor
- Belize postaje neovisna
quote:
Nadam se da kapiraš da je humor iz "Mućki" sličan humoru iz "Alana Forda". Ili se ti, pak, koncentrišeš na fabulu?
ako je humor iz Mućki sličan AF-u, onda ok. ima smisla. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 01:31:54
|
quote:
Originally posted by Jasko
I inače, pokušavam, ali nikako da ukapiram šta si ti hteo da objasniš svojim objašnjenjima sa sve namigivanjem
I što si citirao nešto što nema tri blage veze sa ovim što si napisao
a čuj, ovo što si napisao meni je zvučalo kao da si rekao da je humor u AF-u bio pod utjecajem Mućki. ne kažem da si to napisao, stekao sam takav dojam. sad, da entitet A bude pod utjecajem entiteta B, a entitet B je nastao nakon entiteta A, nema smisla baš
ako hoćeš reć da je humor iz Mućki sličan AF-u, ok.
iako se ja ni tu baš ne bi složio jer su Britanci oduvijek bili zaseban narod po tom pitanju |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6227 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 05/12/2013 : 01:42:08
|
Naravno da ima, jer nisam napisao da je mešavina serija, nego humora iz serija. I, takođe, napisao da je nelogično da ljudi koji vole humor iz te dve serije, ne vole humor Alana Forda.
Pojam vremena (društveno-istorijski) ne svodi se na datume i godine, nego na sličnostima društveno-istorijskih okolnosti. Ko zna da li bi bilo Mućki da nije bilo dubokih podela u britanskom društvu. Sa tim u vezi: http://en.wikipedia.org/wiki/Years_of_Lead_(Italy) |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 02:03:40
|
quote:
Originally posted by Jasko
Naravno da ima, jer nisam napisao da je mešavina serija, nego humora iz serija.
al gledaj, to opet ne može imat baš smisla. kak AF može bit mješavina humora MP-a i Mućki, ako je ova potonja nastala poslije stripa? MP-i imaju smisla, oni su se emitirali taman kad je pokrenut AF. kak AF može sadržavat elemente humora iz neke serije koja je nastala nakon njega? jedino može bit obratno.
quote:
I, takođe, napisao da je nelogično da ljudi koji vole humor iz te dve serije, ne vole humor Alana Forda.
može bit, a i ne mora.
al ovo "ako je A, onda nije B" je čista generalizacija.
ja osobno gledam sve to kao zasebni entitet, jer za mene strip je strip, serija je serija. osim toga, imaš s jedne strane serije, britanske, s druge strane strip, talijanski.
quote:
Pojam vremena (društveno-istorijski) ne svodi se na datume i godine, nego na sličnostima društveno-istorijskih okolnosti. Ko zna da li bi bilo Mućki da nije bilo dubokih podela u britanskom društvu. Sa tim u vezi: http://en.wikipedia.org/wiki/Years_of_Lead_(Italy)
ne bi se složio. nije vrijeme (u smislu datuma i godina) faktor koji možeš samo tako zanemariti. što uvjetuje određene društveno-povijesne okolnosti? ipak vrijeme pridonosi promjenama određenih stavova, napretku tehnologije i razvitku mišljenja. a sve se to dogodilo u određenom trenutku, jel tako? odnosno, određene društvene okolnosti svrstavaš u određeni vremenski okvir, ne?
na čemu se temelji Alan Ford?
da li bismo to mogli nazvati kao sprdnja na tadašnju politiku, Hladni rat i društvo općenito?
ako je tako, kako je i zašto započeo Hladni rat?
koji su događaji uvjetovali njegovom nastanku?
sve su to neka od pitanja u kojima vremenski okvir ne možeš zanemarit.
sad, jedino ako nisi mislio možda "koji je od tih faktora važniji" ili "nije povijest samo nešto što se sastoji od godina i datuma". onda se slažem. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 05/12/2013 02:09:07 |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6227 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 05/12/2013 : 09:29:01
|
O jebote
Nije vreme stalo '81.
Čitalaca je bilo i nakon te godine
I ajde trtomudi sa nekim drugim
Ne želim da komuniciram s tobom, naporan si |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8619 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 05/12/2013 : 13:47:51
|
quote:
Originally posted by Jasko
O jebote
Nije vreme stalo '81.
Čitalaca je bilo i nakon te godine
I ajde trtomudi sa nekim drugim
Ne želim da komuniciram s tobom, naporan si
Čeka se Ivan sa:
Gospodo, počnimo sa vrjeđanjem.
Eh Jasene, Ivan da je naporan?...kajgod, pa po čem si to zaključio
Tebi Ivan (kao i uvijek uostalom) sve lijepo objasni, a ti tako prema njemu...c c c |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 14:56:50
|
quote:
Originally posted by Jasko
I ajde trtomudi sa nekim drugim
Ne želim da komuniciram s tobom, naporan si
ok, ne moraš.
zanima me, jel to svakome kažeš ko ima drugačije mišljenje nego ti? |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 05/12/2013 : 15:03:11
|
quote:
Originally posted by paro
Čeka se Ivan sa:
Gospodo, počnimo sa vrjeđanjem.
gospodo, počinjemo s frustracijama
jer se netko usudio reći nešto s čime se ovaj drugi ne slaže.
quote:
Eh Jasene, Ivan da je naporan?...kajgod, pa po čem si to zaključio
Tebi Ivan (kao i uvijek uostalom) sve lijepo objasni, a ti tako prema njemu...c c c
nitko nikome ništa ne objašnjava. nismo na faksu pa da slušamo predavanje jebote razmjenjujemo mišljenja. al jebiga, džaba ti kad imaš nekog ko ima problema sa prihvaćanjem tuđeg mišljenja. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 05/12/2013 15:19:58 |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6227 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 05/12/2013 : 16:40:44
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
ok, ne moraš.
zanima me, jel to svakome kažeš ko ima drugačije mišljenje nego ti?
Ne, samo onima koji uporno udaraju kontru i ne čitaju/slušaju šta pišem/govorim
A ti se uvatio toga da su Mućke nakon Alana Forda, te da Alan Ford ne može da ima humor Mućki
Možda da je Džon Salivan čitao Alana Forda?
|
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 06/12/2013 : 02:08:42
|
quote:
Originally posted by Jasko
A ti se uvatio toga da su Mućke nakon Alana Forda, te da Alan Ford ne može da ima humor Mućki
da, ne može. to bi ti bilo isto kao da si rekao da su se ideje prosvjetiteljstva pojavile revolucijom u Francuskoj.
quote:
Možda da je Džon Salivan čitao Alana Forda?
pa su Bunker i Piffarerio rekli: HEJ! nova inspiracija na vidiku
koga briga uostalom jel neki John Sullivan čitao AF-a.
možda je, možda i nije, to zasigurno nikad nećemo ni saznati budući da čovjeka više nema. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Opti
stripovi.com suradnik
Vatican City
4533 Posts
Member since 06/07/2009 |
Posted - 06/12/2013 : 07:42:59
|
Gle, nemaju Mućke humor identičan AFu, nego ustvari i Mućke i AF zasnivaju svoj humor na istim principima, a i likovi imaju slične karakteristike.
Ne znam zašto si se sad uhvatio za to i ne puštaš kao neki rotvajler (evo, avatar ti je skoro pa prigodan ), ali pazi ti to, ne mora značiti da je autor Mućki bio inspiriran AFom ako je humor u oba serijala sličan. |
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!! |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6227 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 06/12/2013 : 09:09:29
|
I posle je problem, jer neko ima drugačije mišljenje
Uostalom, Džamić je pisao o vezi komedije del arte i alana forda
A komedija del arte su i Pajtonovci i Mućke
Džon Salivan stopostotno nije čitao Alana
Ekonomska i društvena situacija Engleske je stvorila seriju
Tako su i ovde te situacije napravile TLN |
|
|
|
Topic |
|
Alan Ford
