| Author |
 Topic  |
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
 Posted - 24/02/2014 : 15:21:24
|
quote:
S obzirom koliko talentiranih autora radi na epizodama Texa, očekivao bih znantno kvalitetnije epizode, a ne konstantno šabloniziranje. Doduše, to je više kritika uredničke politike u Bonelliju, jer urednici očito ne žele mijenjati formulu koja još donosi relativno stabilne prihode. A to se odnosi i na njihove ostale dugovječne serijale.
quote:
Price idu na isti kalup? Uvijek gotovo ista radnja? Ma koga interesuje, sve dok se prodaje 200.000 komada mjesecno u Italiji.
Bilo je nekih glasina da ce Boselli eksperimentisati, da ce ubacivati vise avanturistickih i natprirodnih prica, drugim rijecima stvorice od Texa Zagorovu kopiju...Nadam se da se to nece desiti. Neka Tex ostane Tex, ako je nesto uspjesno, bolje ne dirati recept.
Nema šanse da će biti nekih posebnih eksperimenata.
Evo vam par primjera kakva je Teksova urednička politika. Manfredi je u jednom intervjuu rekao da mu je Teksa najteže pisati jer od svih serijala u Bonelliju ima najmanje prostora za improvizaciju, postoji dosta "pravila" koje treba poštivati, poput onog o broju kadrova u kojima se Teks mora pojaviti.
Uglavnom to je jedan od razloga zbog kojih Manfredi ne piše puno scenarija.
Drugi primjer je dao Mauro Marcheselli. Prije nešto manje od godine dana kada su radili promjene u uredništvu Dylana, Marcheselli je poslao mail scenaristima u kojem govori da trebaju u Dylanove priče unijeti sebe, da Dylan ne smije čitateljima pružiti sigurnost nego ih treba "potresti", natjerati da se zapitaju itd... Pa je još rekao da Dylan nije poput Teksa koji čitateljima treba pružiti odgovore, sigurnost da će dobro pobijediti zlo, kod Teksa nema unutarnjeg preispitivanja itd.
Znači temelj uspjeha Teksa je dijametralno suprotan Dylanovom.
Sjećam se jedne Bosellijeve izjave gdje je pomalo u šali rekao da je Teks u suštini bezgriješan. Tako je lik postavljen. |
 |
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 24/02/2014 : 15:24:53
|
bolje da ga Manfredi ne reformise 
treba nova krv, to definitivno, al tesko cemo to dobiti u skorije vreme. mozda jedino ako drasticno padne tiraz |
Edited by - kasper on 24/02/2014 15:25:20 |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 24/02/2014 : 15:27:49
|
quote:
Tex puca, o da, Tex hebe kevu svakome ko mu se nadje na putu. On nema smisla za humor, nema emocija niti ga interesuju zene, nije filozof, Tex je jednostavno jedan od najvecih motherfuckera u svijetu stripa!
Upravo tako, u današnje vrijeme svi junaci su emotivno ranjeni, imaju neke psihološke poteškoće i ne znam ti ni ja što. Nekad mi je jednostavno gušt uzeti Teksa u ruke i vidjeti kako rade šake i pištolji.
To je vestern klasika. |
Edited by - solar on 24/02/2014 15:28:31 |
|
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4313 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 24/02/2014 : 16:19:55
|
quote:
Originally posted by Tonto
Jebiga sad, ja sam ti nešto ko bushido... sve i svašta.
Evo kopiran moj post sa nedavnog TOP 10 topica:
Onako napamet bez redosljeda:
Comanche....
Tonto a jel čitaš uopće što od Bonellija? Ili uopće nešto od mozak na pašu stripova? |
Bok, kako si.
|
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 24/02/2014 : 16:27:12
|
quote:
Originally posted by solar
Nema šanse da će biti nekih posebnih eksperimenata.
Evo vam par primjera kakva je Teksova urednička politika. Manfredi je u jednom intervjuu rekao da mu je Teksa najteže pisati jer od svih serijala u Bonelliju ima najmanje prostora za improvizaciju, postoji dosta "pravila" koje treba poštivati, poput onog o broju kadrova u kojima se Teks mora pojaviti.
Uglavnom to je jedan od razloga zbog kojih Manfredi ne piše puno scenarija.
Sto Manfredi ne napise neku pricu za Zagora, kada mu je Teks vec tezak za pisanje a voli vesterne.
U Zagoru moze da ima slobodu kakvu je imao na Magicnom Vetru, da eksperimentise sa mesanjem vesterna i horora i indijanske mitologije. Mislim da bi mu to dobro islo i lepo bi doslo jos nove krvi u Zagorov scenaristicki staff. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9399 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 24/02/2014 : 16:38:01
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Po tebi ispada da se o Texu i Zagoru nema potrebe raspravljati. Ono, hrpa ljudi ih voli, pa samim time gotova priča. Hm?
Uostalom, ne bih rekao da eksperimenti u Bonelliju imaju neke pretjerane veze s dobrom prodajom. Upravo suprotno, rekao bih da to prvenstveno ima veze sa slabom prodajom i promjenom vodstva.
Da, ali da nema dobre prodaje Texa koji nosi zaradu Bonelli ne bi toliko riskirali s npr novim serijalom u boji. Ili možda i bi ali tek kad bi mu došla voda do grla a onda ako projekt propadne pada kompletna firma. Ovako recimo da Orfani jako podbace, nikom ništa, godinu(e) zatvore s gubitkom u odnosu na prethodnu i idemo dalje. Razlog zašto će Bonelli uvijek biti uspješniji od bilo kojeg izdavača bonellida je u tome što ima bolje zaleđe i u ljudstvu i u novcu, drugim riječima ima Texa pa može probati ubosti novu zlatnu koku. Drugi izdavači teško da mogu preživjeti više od jednog ili maksimalno dva fijaska.
Što se tiče Zagora i Texa, možeš raspravljati ali nemaš baš s kime. Ja i ti ćemo se vjerojatno brzo složiti o tome što ne valja, fanove baš i ne zanima objektivna i argumentirana rasparava pa čak ni subjektivna kad se ne slaže s njihovim mišljenjem (a ionako se sve svede na Zagor je smeće - Zagor je religija), izdavač bi se načelno i složio s tvojim primjedbama ali on mora mislit i na zaradu.
Možda griješim ali teško je razviti pametnu raspravu o njima. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8300 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 24/02/2014 : 17:46:12
|
quote:
Originally posted by Cromwell
quote:
Originally posted by Tonto
Jebiga sad, ja sam ti nešto ko bushido... sve i svašta.
Evo kopiran moj post sa nedavnog TOP 10 topica:
Onako napamet bez redosljeda:
Comanche....
Tonto a jel čitaš uopće što od Bonellija? Ili uopće nešto od mozak na pašu stripova?
Više ne, ali odrastao sam na njima. Zagor mi je bio bog djetinjstva, Mister noa sam gutao s ogromnim guštom, Dylan Dog I Marti Misterija su me obarali s nogu. Svi oni imaju posebno mjesto u mom srcu i dan danas se rado prisjetim nekih epizoda. Ali Tex, jok... ni kao dijete, ni kao tinejđer, a ni danas... dosada,dosada,dosada...a volim western. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 24/02/2014 : 20:19:49
|
quote:
Originally posted by Deers
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Po tebi ispada da se o Texu i Zagoru nema potrebe raspravljati. Ono, hrpa ljudi ih voli, pa samim time gotova priča. Hm?
Uostalom, ne bih rekao da eksperimenti u Bonelliju imaju neke pretjerane veze s dobrom prodajom. Upravo suprotno, rekao bih da to prvenstveno ima veze sa slabom prodajom i promjenom vodstva.
Da, ali da nema dobre prodaje Texa koji nosi zaradu Bonelli ne bi toliko riskirali s npr novim serijalom u boji. Ili možda i bi ali tek kad bi mu došla voda do grla a onda ako projekt propadne pada kompletna firma. Ovako recimo da Orfani jako podbace, nikom ništa, godinu(e) zatvore s gubitkom u odnosu na prethodnu i idemo dalje. Razlog zašto će Bonelli uvijek biti uspješniji od bilo kojeg izdavača bonellida je u tome što ima bolje zaleđe i u ljudstvu i u novcu, drugim riječima ima Texa pa može probati ubosti novu zlatnu koku. Drugi izdavači teško da mogu preživjeti više od jednog ili maksimalno dva fijaska.
Sve to stoji, ali ne možeš zanemariti činjenicu da već godinama pada prodaja Bonellijevih izdanja. Tako da nisu nimalo neobični eksperimenti s novim izdanjima.
quote:
Originally posted by Deers
Što se tiče Zagora i Texa, možeš raspravljati ali nemaš baš s kime. Ja i ti ćemo se vjerojatno brzo složiti o tome što ne valja, fanove baš i ne zanima objektivna i argumentirana rasparava pa čak ni subjektivna kad se ne slaže s njihovim mišljenjem (a ionako se sve svede na Zagor je smeće - Zagor je religija), izdavač bi se načelno i složio s tvojim primjedbama ali on mora mislit i na zaradu.
Možda griješim ali teško je razviti pametnu raspravu o njima.
Osjetljivih fanova ima svugdje. Nikad mi neće biti jasno zašto neki stripofili maltene svaku kritiku svojeg omiljenog stripa doživljavaju kao osobnu uvredu, kao da im je netko opsovao majku. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 24/02/2014 : 20:24:14
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Osjetljivih fanova ima svugdje. Nikad mi neće biti jasno zašto neki stripofili maltene svaku kritiku svojeg omiljenog stripa doživljavaju kao osobnu uvredu, kao da im je netko opsovao majku.
Cesto i ti tako reagujes ako neko dira u superjunake ili mange.
Samo sto se greske lakse kod drugih primjete, nego na svom primjeru. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 24/02/2014 : 20:33:44
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Osjetljivih fanova ima svugdje. Nikad mi neće biti jasno zašto neki stripofili maltene svaku kritiku svojeg omiljenog stripa doživljavaju kao osobnu uvredu, kao da im je netko opsovao majku.
Cesto i ti tako reagujes ako neko dira u superjunake ili mange.
Samo sto se greske lakse kod drugih primjete, nego na svom primjeru.
Reagiram na komentare ljudi koji imaju potrebu generalizirati i stereotipizirati, raspravljati o stvarima o kojima znaju malo ili ništa. Njihova mišljenja o pojedinim temama formirana su na temelju nikakvih informacija. Ljudi često imaju potrebu neargumentirano pljunuti na mange i superjunake, pa na takve komentare i sam često reagiram.
Uostalom, kada sam ja to nekoga išao vrijeđati ili ušutkavati zato što se ne slažem s njegovim mišljenjem? |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
Edited by - Mr. Bushido on 24/02/2014 20:36:03 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 24/02/2014 : 20:38:58
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Osjetljivih fanova ima svugdje. Nikad mi neće biti jasno zašto neki stripofili maltene svaku kritiku svojeg omiljenog stripa doživljavaju kao osobnu uvredu, kao da im je netko opsovao majku.
Cesto i ti tako reagujes ako neko dira u superjunake ili mange.
Samo sto se greske lakse kod drugih primjete, nego na svom primjeru.
Reagiram na komentare ljudi koji imaju potrebu generalizirati i stereotipizirati, raspravljati o stvarima o kojima znaju malo ili ništa. Njihova mišljenja o pojedinim temama formirana su na temelju nikakvih informacija. Ljudi često imaju potrebu neargumentirano pljunuti na mange i superjunake, pa na takve komentare i sam često reagiram.
E vidis, i kod mene je tako.
I ja sam osjetljiv na tamo neke glupe komentare kada je Zagor u pitanju.
S druge strane, ako Zagora kritikuje Solar, Patak, Velka ili neki drugi vrsni poznavalac stiva, onda me to ne nervira.
Znam da to ne govore iz nekog hejta, vec se najvjerovatnije radi o konstruktivnoj kritici. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 24/02/2014 : 20:41:11
|
quote:
Originally posted by King Warrior
E vidis, i kod mene je tako.
I ja sam osjetljiv na tamo neke glupe komentare kada je Zagor u pitanju.
S druge strane, ako Zagora kritikuje Solar, Patak, Velka ili neki drugi vrsni poznavalac stiva, onda me to ne nervira.
Znam da to ne govore iz nekog hejta, vec se najvjerovatnije radi o konstruktivnoj kritici.
Znači, ja sam hejter? |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 24/02/2014 : 20:43:31
|
Nisi hejter, ali branis svoje, kao sto to i drugi rade. Zato mi je pomalo glupo da takve ljude kritikujes.
Ne pitaj me za primjere, dugo si ovdje na forumu, poznajemo se. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 24/02/2014 : 20:57:20
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Nisi hejter, ali branis svoje, kao sto to i drugi rade. Zato mi je pomalo glupo da takve ljude kritikujes.
Jedna stvar je kada argumentirano nastojiš nekome objasniti svoje stajalište, ali je sasvim druga stvar kada te netko napada jer si se usudio kritizirati strip koji on obožava.
Po meni, u svemu treba imati mjeru.
Mislim, meni je jasno da su mnogi ljudi ovdje odrastali uz ove stripove, te da je faktor nostalgije velik jer su im strašno prirasli srcu. I meni su mnogi stripovi dragi, ali neću sada ići napadati druge kojima se ne sviđaju. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Kojot
Advanced Member
Switzerland
4100 Posts
Member since 21/12/2008 |
Posted - 24/02/2014 : 20:58:14
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Osjetljivih fanova ima svugdje. Nikad mi neće biti jasno zašto neki stripofili maltene svaku kritiku svojeg omiljenog stripa doživljavaju kao osobnu uvredu, kao da im je netko opsovao majku.
Cesto i ti tako reagujes ako neko dira u superjunake ili mange.
Samo sto se greske lakse kod drugih primjete, nego na svom primjeru.
Reagiram na komentare ljudi koji imaju potrebu generalizirati i stereotipizirati, raspravljati o stvarima o kojima znaju malo ili ništa. Njihova mišljenja o pojedinim temama formirana su na temelju nikakvih informacija. Ljudi često imaju potrebu neargumentirano pljunuti na mange i superjunake, pa na takve komentare i sam često reagiram.
E vidis, i kod mene je tako.
I ja sam osjetljiv na tamo neke glupe komentare kada je Zagor u pitanju.
S druge strane, ako Zagora kritikuje Solar, Patak, Velka ili neki drugi vrsni poznavalac stiva, onda me to ne nervira.
Znam da to ne govore iz nekog hejta, vec se najvjerovatnije radi o konstruktivnoj kritici.
Zagorovac nesme kritikovati zagora!
Kao ni ja Texa!
Tex je meni najbolji,naravno citam i ja zagora i sakupljam.
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 24/02/2014 : 21:02:54
|
quote:
Originally posted by Kojot
Zagorovac nesme kritikovati zagora!
Kao ni ja Texa!
Tex je meni najbolji,naravno citam i ja zagora i sakupljam.
E vidis druze, tu se ne slazemo.
Prava kritika dolazi od najvecih fanova, to je tek ono pravo sto ima i glavu i rep, a ne tamo neko baljezganje. |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9399 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 24/02/2014 : 21:03:44
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Sve to stoji, ali ne možeš zanemariti činjenicu da već godinama pada prodaja Bonellijevih izdanja. Tako da nisu nimalo neobični eksperimenti s novim izdanjima.
Pada prodaja svima ali da, izgleda da su shvatili da treba nešto poduzeti a ne se samo vaditi na krizu. Disney je tome doskočio na drugi način da bi na kraju ipak dao licencu Paniniju.
|
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Kojot
Advanced Member
Switzerland
4100 Posts
Member since 21/12/2008 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 24/02/2014 : 21:49:13
|
Već desetljećima najgledaniji filmovi na HTV-u u prosjeku su vesterni, čak dotle da ponekad njihova gledanost nadmaši i turske sapunice na Novoj Tv i RTL-u.
Čak ni termin nije bitan, jer je gledanost odlična i subotom u 8, i petkom u 20, i utorkom u 21 i nedjeljom u 17 h.
Zbog toga ih i prikazuju u tolikom broju, makar neke naslove repriziraju valjda i 4-5 puta unutar godine dana, pri čemu se isti filmovi s HTV-a 3 sele najprije na HTV 1 pa na HTV 2.
Ima dakle dovoljno publike koja želi gledati vesterne, po mogućnosti klasične i one koje su već gledali barem jednom a često i više puta, ali nije naodmet opet baciti oko, osobito na Forda, Hawksa, Manna, Boettichera i slične majstore.
U tome se otprilike krije i tajna popularnosti, pa i dugovječnosti "ovog i ovakvog" Texa, unatoč svim njegovim ograničenjima i nedostacima.
Još uvijek dovoljno čitatelja želi čitati klasične texovske priče sa svim klišejima i predvidljivostima, svim pucnjavama i tučnjavama i svime ostalim što čini ograničeni Texov svijet.
Makar vjerujem da bi bilo jako dobro, i da bi Tex to odlično podnio, kad bi se u njegove priče unijelo malo "mraka" i revizionizma, malo prostitutki zlatna srca i kompleksnijih likova, malo njegova samopreispitivanja i tome slično.
Ne puno, samo malo za osvježenje i možda, tko zna, privlačenje novih čitatelja.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 24/02/2014 : 22:01:35
|
quote:
Makar vjerujem da bi bilo jako dobro, i da bi Tex to odlično podnio, kad bi se u njegove priče unijelo malo "mraka" i revizionizma, malo prostitutki zlatna srca i kompleksnijih likova, malo njegova samopreispitivanja i tome slično.
Ne puno, samo malo za osvježenje i možda, tko zna, privlačenje novih čitatelja.
Nisam stručnjak za Teksa ali po onoj ograničenoj količini priča koju sam pročitao čini mi se da Boselli uvodi malo moderniji pristup, tu i tamo se nađu neki likovi kojima karakteri nisu ograničeni na čisto dobro/zlo, a tu je i njegov kompleksan način pripovijedanja. Kao primjer mi pada na pamet gigant "Ubojice".
Evo zanimljive analize na tu temu od sveprisutnog stinkya:
http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-1&TOPIC_ID=42141&REPLY_ID=1684197 |
Edited by - solar on 24/02/2014 22:05:13 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 24/02/2014 : 23:02:27
|
Kojotova sjekira je nezgrapna i s premalim kamenom u odnosu na držak, a Kingova je taman kako treba.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 24/02/2014 : 23:09:04
|
Ja sam još u vrijeme dok sam bio u osnovnoj školi napravio sjekiru, pa sam je toliko bacao da je pukao i sam kamen a ne samo drška. |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 24/02/2014 : 23:21:54
|
Nemoj mi ništa govoriti, koliko sam ih napravio što sam a što maltretirajući starog pa i dida, i nijedna nije potrajala.
Em ne možeš probaći odgovarajuće drvo za držak, a kad mi ga djed izdjelja onda nigdje kamena kakav treba biti, pa kad napokon pronađem i jedno i drugo - nikako ih spojiti da pošteno drži.
Petljaj sa svim mogućim čvorovima, sve mornarske isprobaj i ništa, pa se tu i tamo i nađe neki kao solidni, ali se sve raspadne već pri prvom bacanju.
Nikad Zagora od mene... ma što Zagora, nikad ni Chica, makar na njega dosta asociram...
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Topic |
|
Tex Willer-serijal koji ne posustaje
