Eto, virus Zagor se proširio i izvan Bonelli podforuma Govoriti o precijenjenosti nekog stripa je jako subjektivna stvar, meni je strip prvenstveno jedan vid opuštanja i nikako ne volim stripove s previše teksta i filozofiranja, u stripu također i slika treba imati ulogu naracije, tako da eto uživam u Zagoru, a kome je do filozofiranja i dubokoumnih stvari neka čita Freuda, Nietzchea i slično.
Koji su to stripovi sa previše teksta i filozofiranja?
Eto, virus Zagor se proširio i izvan Bonelli podforuma Govoriti o precijenjenosti nekog stripa je jako subjektivna stvar, meni je strip prvenstveno jedan vid opuštanja i nikako ne volim stripove s previše teksta i filozofiranja, u stripu također i slika treba imati ulogu naracije, tako da eto uživam u Zagoru, a kome je do filozofiranja i dubokoumnih stvari neka čita Freuda, Nietzchea i slično.
Koji su to stripovi sa previše teksta i filozofiranja?
EsseGesse period Bleka ima toliko teksta da treba 3 dana za pročitati 1 broj. A koliko tek ima Blekovih filozofija dok se tuče sa crvenim odorama.
kada nakon toliko godina na forumu i dalje čitam kako neki uporno generaliziraju bonellija i zagora naspram ostalih stripova, onda mi jednostavno dođe da kažem da možda ne postoje toliko loši i bezvezni stripovi koliko loši i bezvezni čitači stripova.
kada nakon toliko godina na forumu i dalje čitam kako neki uporno generaliziraju bonellija i zagora naspram ostalih stripova, onda mi jednostavno dođe da kažem da možda ne postoje toliko loši i bezvezni stripovi koliko loši i bezvezni čitači stripova.
Ne mora svatko voljeti Zagora. A ja nemam problema da kažem da ga uvijek mogu rado pročitati, ali da mi nije ni najbolji ni najdraži (iako je nekad to bio).
Evo,nedavno uzeh u ruke čitati Planeta Hulk...Nisam izdržao duže od 20-30 stranica,potpuno nečitljivo smeće...A negdje pročitah recenziju samo sa hvalospjevima...
90 % nabrojanog (kao precjenjeno) su najbolji svjetski stripovi. Ljudi, budite pošteni. Ako se vama nešto ne sviđa, ne znači da nije dobro.
Pa pitanje i jest: "Koje stripove SMATRATE precijenjenima? i to precijenjeno/podcijenjeno je čisto SUBJEKTIVNA stvar. Gdje bi ovaj svijet došao da se svima sviđaju iste stvari?
Činjenica da nešto visoko kotira meni apsolutno ništa ne znači ako mi se to osobno ne sviđa. Tako su isto na našim prostorima popularni narodnjaci ili Severina ali meni je to govno od muzike i tu je kraj priče.
Ja eto ne smatram da je zagor precijenjen. Smatarm da je itekako bitan u odgoju i navlačenju mlađe publike na strip. Problem nastaje kad se netko sa više od 16 godina ne odmakne od bonellija i ostane na toj razini. Mislim, poštujem ja i takve ako su svjesni svoje ograničenosti i to je ono što žele, samo što raspravljati s njima o stripu neću jer oni o stripu nemaju pojma. To je kao da pričam o filmskoj umjetnosti s nekim tko gleda samo van damma i seagala.
Ako bi baš morao izabrati nešto što je po meni precijenjeno to bi bio Tex koji je enciklopedijski primjer prelijevanja iz šupljeg u prazno.
Po tebi je bonelli samo za dječju publiku?
Ako uzmemo u obzir da stripove općenito čita manje od 1% stanovništva, od ovih preostalih 99% populacije bi ti barem svaki treći čovjek rekao da si djetinjast kada bi te vidio da čitaš neki strip, pa makar to bio i Mooreov "Pakao"
Jedno je biti djetinjast, a drugo ograničen, tko je tko, ja ne znam, prosudite si sami... Ja tvrdim da iskreni ljubitelj stripa čita sve što mu od stripova dođe pod ruku, ne odmiče od bilo koje škole stripa, ne kategorizira stripove na bilo koji način, samo čita i tek nakon pročitanog donosi zaključke o tome jel pročitani strip samo zabava ili je nešto iznad toga...naravno, uživanje u stripu je na prvom mjestu!
Kao što Oki&Gru kažu, čitanje stripova je najpre zabava. Ako ti pruža/daje uz taj dobar osječaj još i koju do tada neznanu istinu - još bolje. Ako te natjera da razmišljaš na drugi način izvan okvira - još bolje. Ali da ideš čitat strip s namjerom da dođeš do spoznaje/nirvane/viši stupanj zavesti/više istine/similar shit?
Čitanje stripova je buđenje mašte, hranjenje srečnog djeteta u sebi, istraživanje nepoznatog ali na prvom mjestu dobra zabava.
I da, Čuvari, Sendmen, Aldebaran&co...su precjenjeni.
Kao što Oki&Gru kažu, čitanje stripova je najpre zabava. Ako ti pruža/daje uz taj dobar osječaj još i koju do tada neznanu istinu - još bolje. Ako te natjera da razmišljaš na drugi način izvan okvira - još bolje. Ali da ideš čitat strip s namjerom da dođeš do spoznaje/nirvane/viši stupanj zavesti/više istine/similar shit?
Čitanje stripova je buđenje mašte, hranjenje srečnog djeteta u sebi, istraživanje nepoznatog ali na prvom mjestu dobra zabava.
Rekao bih da ovo gore navedeno vrijedi ne samo za stripove nego i za filmove (pa i većinu knjiga).
Kao što Oki&Gru kažu, čitanje stripova je najpre zabava. Ako ti pruža/daje uz taj dobar osječaj još i koju do tada neznanu istinu - još bolje. Ako te natjera da razmišljaš na drugi način izvan okvira - još bolje. Ali da ideš čitat strip s namjerom da dođeš do spoznaje/nirvane/viši stupanj zavesti/više istine/similar shit?
Čitanje stripova je buđenje mašte, hranjenje srečnog djeteta u sebi, istraživanje nepoznatog ali na prvom mjestu dobra zabava.
Rekao bih da ovo gore navedeno vrijedi ne samo za stripove nego i za filmove (pa i većinu knjiga).
da, ali valjda ćemo s godinama i u stripovskom ukusu (kao i u svemu drugome) napredovati, razvijati se, evoluirati ako hoćeš to tako nazvati i ono što nas je veselilo dok smo išli u osnovnu, srednju školu neće zauvijek ostavljati isti učinak na nas ako smo se ostavili bojanja po asfaltu, guranja kamiončića i ostalog da bi probali nešto više, zašto ne bi to napravili i sa stripovima? većina bonellijevaca ne daje priliku ničemu drugome osim bonelliju, takve bi, da se radi o bilo čemu drugom, nazvali zatucanima
ne kazem da su druge škole svakom bolje od bonellija, ali da bi se to znalo, moralo bi se nešto od drugih škola i pročitati, a tu ne brojim "bacio sam pogled na one crtže, tko bi to mogao čitati?", "mange su ono sa velikim očima, jel tako? nije to za mene" ili "jednom sam pročitao jedan strip iz BD, nije to za mene"
Originally posted by supermark da, ali valjda ćemo s godinama i u stripovskom ukusu (kao i u svemu drugome) napredovati, razvijati se, evoluirati ako hoćeš to tako nazvati i ono što nas je veselilo dok smo išli u osnovnu, srednju školu neće zauvijek ostavljati isti učinak na nas ako smo se ostavili bojanja po asfaltu, guranja kamiončića i ostalog da bi probali nešto više, zašto ne bi to napravili i sa stripovima? većina bonellijevaca ne daje priliku ničemu drugome osim bonelliju, takve bi, da se radi o bilo čemu drugom, nazvali zatucanima
ne kazem da su druge škole svakom bolje od bonellija, ali da bi se to znalo, moralo bi se nešto od drugih škola i pročitati, a tu ne brojim "bacio sam pogled na one crtže, tko bi to mogao čitati?", "mange su ono sa velikim očima, jel tako? nije to za mene" ili "jednom sam pročitao jedan strip iz BD, nije to za mene"
Smatrati nečiji istančani stripovski ukus zatucanim je u biti prava zatucanost Evolucija u stripovskom ukusu ne postoji jer ćemo uvijek imati stripove koji će zbog ovoga ili onoga uživati kultni status, pa makar ih je i pregazio zub vremena, a taj isti zub vremena izjeda i sami strip kao medij općenito, tako da jedino mogu reći: Uživajte u stripu dok možete i nemojte se opterećivati time što ćete čitati i dali će vas netko smatrati "nižim" od sebe zbog vašeg stripovskog ukusa, jer oni koji ljude prosuđuju zbog toga u stvarnosti nisu ni ljubitelji stripa, već samo sljepci kojima su njihove oči odredile što će u budućnosti čitati....
Zanimljivo je kako ljudi koji samo ČITAJU stripove imaju odlučni stav o tome što bi strip trebao biti. Ne pada im napamet da stripovi pokrivaju sve ono što AUTORI žele da strip pokrije. Kad ne bi bilo autora stripova ne bi bilo ni stripova, zar ne? Kad ne bi bilo čitatelja stripova, stripovi bi i dalje postojali. Ne bi se doduše mogli kupiti na kiosku ili striparnicama ali bi postojali po ladicama radnih stolova ili na web stranicama. Uvijek bi postojao netko tko radi stripove. Iz jednostavnog razloga što je za neke ljude to jedini medij u kojem se kvalitetno mogu izraziti. Najbolji savjet koji mladi autor stripa može dobiti je da radi onakve stripove kakve bi volio čitati. Neki onda rade avanturističke stripove, neki filozofiraju o postanku svemira i smislu života. Raspon je ogroman. Ima svega. Nešto od toga postane hit. S nekoliko godina zakašnjenja sve hitove prekopiraju velike franšize kao Bonelli ili Marvel. Za čitatelje koji prate autorski strip to je onda već prežvakani davno viđeni materijal, a za sljedbenike franšiza argument da sve ono u što se kunu ovi prvi ima i kod novog Zagora i Spajdermena. Naravno da ima, ali kad se govori o tome koji je strip precjenjen onda je bitno tko je bio prvi. Kronološki, a ne po redu čitanja pojedinačnog čitatelja.
Originally posted by supermark da, ali valjda ćemo s godinama i u stripovskom ukusu (kao i u svemu drugome) napredovati, razvijati se, evoluirati ako hoćeš to tako nazvati i ono što nas je veselilo dok smo išli u osnovnu, srednju školu neće zauvijek ostavljati isti učinak na nas ako smo se ostavili bojanja po asfaltu, guranja kamiončića i ostalog da bi probali nešto više, zašto ne bi to napravili i sa stripovima? većina bonellijevaca ne daje priliku ničemu drugome osim bonelliju, takve bi, da se radi o bilo čemu drugom, nazvali zatucanima
ne kazem da su druge škole svakom bolje od bonellija, ali da bi se to znalo, moralo bi se nešto od drugih škola i pročitati, a tu ne brojim "bacio sam pogled na one crtže, tko bi to mogao čitati?", "mange su ono sa velikim očima, jel tako? nije to za mene" ili "jednom sam pročitao jedan strip iz BD, nije to za mene"
Smatrati nečiji istančani stripovski ukus zatucanim je u biti prava zatucanost Evolucija u stripovskom ukusu ne postoji jer ćemo uvijek imati stripove koji će zbog ovoga ili onoga uživati kultni status, pa makar ih je i pregazio zub vremena, a taj isti zub vremena izjeda i sami strip kao medij općenito, tako da jedino mogu reći: Uživajte u stripu dok možete i nemojte se opterećivati time što ćete čitati i dali će vas netko smatrati "nižim" od sebe zbog vašeg stripovskog ukusa, jer oni koji ljude prosuđuju zbog toga u stvarnosti nisu ni ljubitelji stripa, već samo sljepci kojima su njihove oči odredile što će u budućnosti čitati....
eh, još da je pročitati sto sam napisao... zatucanost je ne davati priliku novome: "većina bonellijevaca ne daje priliku ničemu drugome osim bonelliju, takve bi, da se radi o bilo čemu drugom, nazvali zatucanima" bonelli ne mora biti bolji od drugih škola, svatko ima svoj ukus: "ne kazem da su druge škole svakom bolje od bonellija, ali da bi se to znalo, moralo bi se nešto od drugih škola i pročitati"
odustajem odmah u početku od daljnje rasprave jer mi se stavljaju riječi u usta neću ulaziti u to jer to možda zbog pokušaja ispadanja pametnijim ili jednostavno što su moje rečenice pojedincima prekomplicirane ali odustajem od ove teme
Originally posted by supermark da, ali valjda ćemo s godinama i u stripovskom ukusu (kao i u svemu drugome) napredovati, razvijati se, evoluirati ako hoćeš to tako nazvati i ono što nas je veselilo dok smo išli u osnovnu, srednju školu neće zauvijek ostavljati isti učinak na nas ako smo se ostavili bojanja po asfaltu, guranja kamiončića i ostalog da bi probali nešto više, zašto ne bi to napravili i sa stripovima? većina bonellijevaca ne daje priliku ničemu drugome osim bonelliju, takve bi, da se radi o bilo čemu drugom, nazvali zatucanima
ne kazem da su druge škole svakom bolje od bonellija, ali da bi se to znalo, moralo bi se nešto od drugih škola i pročitati, a tu ne brojim "bacio sam pogled na one crtže, tko bi to mogao čitati?", "mange su ono sa velikim očima, jel tako? nije to za mene" ili "jednom sam pročitao jedan strip iz BD, nije to za mene"
Smatrati nečiji istančani stripovski ukus zatucanim je u biti prava zatucanost Evolucija u stripovskom ukusu ne postoji jer ćemo uvijek imati stripove koji će zbog ovoga ili onoga uživati kultni status, pa makar ih je i pregazio zub vremena, a taj isti zub vremena izjeda i sami strip kao medij općenito, tako da jedino mogu reći: Uživajte u stripu dok možete i nemojte se opterećivati time što ćete čitati i dali će vas netko smatrati "nižim" od sebe zbog vašeg stripovskog ukusa, jer oni koji ljude prosuđuju zbog toga u stvarnosti nisu ni ljubitelji stripa, već samo sljepci kojima su njihove oči odredile što će u budućnosti čitati....
Supermark je u pravu (ne uvijek, ko što on misli). Ukus se može razviti i postojati samo ako se proba drugo i drukčije. Ako je jedan bonellijevac probao hermanna, moebiusa, fonta, millera, gaimana, moorea, taniguchija, macana, kordeja... pa zaključio da mu se ništa od toga ne sviđa i da je bonelli bolji i da je to ono što traži onda svaka čast... postoji li takav?
Originally posted by Tonto Ako je jedan bonellijevac probao hermanna, moebiusa, fonta, millera, gaimana, moorea, taniguchija, macana, kordeja... pa zaključio da mu se ništa od toga ne sviđa i da je bonelli bolji i da je to ono što traži onda svaka čast... postoji li takav?
Vjerojatno da. Ali mi je nezamislivo da ta osoba ima više od 12 godina.
čitao sam samo bonelije došao na ovaj sajt... rekli mi da nije roman nego strip, spoznao snobizam među stripadžijama, glancere ( meni glancer bio što je ovdje 2+), neke nove stripove koji se ne zovu tako vidio da postoji nešto drugo... pokušao... vidio da to nije za mene u većini slučajeva...kupio rasprodao i rasprodajem i dalje... nastavio s bonelijem kupovati fragmente svoga djetinjstva samo jedno mjerilo imam... ako mi se ne svidja prodaj odmah i ponovno čitaj ono što ti se sviđa
Smatrati nečiji istančani stripovski ukus zatucanim je u biti prava zatucanost
Jesam li ja jedini kojem je 'istančani' ovdje riječ viška?
It would not be difficult, Mein Führer. Nuclear reactors could - heh, I'm sorry, Mr. President - nuclear reactors could provide power almost indefinitely.
Originally posted by Tonto Ako je jedan bonellijevac probao hermanna, moebiusa, fonta, millera, gaimana, moorea, taniguchija, macana, kordeja... pa zaključio da mu se ništa od toga ne sviđa i da je bonelli bolji i da je to ono što traži onda svaka čast... postoji li takav?
Vjerojatno da. Ali mi je nezamislivo da ta osoba ima više od 12 godina.