| Author |
 Topic  |
|
markotamara
Senior Member
.jpg)
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
 Posted - 30/01/2015 : 17:47:05
|
Pa da, mogao sam i misliti... tebi ni Andreucci ne valja... ta šta je on kraj Vernija...
Zagor je pasivan u dugom putovanju, i o kakvom karakteru onda pričamo. To si Nollita u najboljim izdanjima nije dopuštao. Bure je imitator i nije skužio kako to fino izvesti. Jer jasno nije proniknuo u bit. Drven kao i njegov štićenik Verni.
Masovne scene nisam spominjao, opet izmišljaš da bi pseudopoentirao. Da pustolovina, akcija to je Zagor. A ne pasiva s rukama u džepovima. Buri akcija slabašno ide. Posluži se sa dva standardna darrkwoodska kokošara ili fokus prebaci na prepričavanje. Drvo, nema tu živosti.
|
 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4573 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 30/01/2015 : 17:59:31
|
| Nisi, istina, ali bozeli voli takve scene u svojim pricama. Africka odiseja, kandraks, princ vilenjaka.... sve puno scena masovnih bitaka. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4573 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 30/01/2015 : 18:04:36
|
| Iako su mi crtaci manje bitni, verni mi najbolje pase na Zagoru. Andreuci mi se svidio u aljasci ali inace mi redovito skida ocjenu price |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 30/01/2015 : 18:21:23
|
Neke Bosellijeve priče imaju masovne scene. I? U čemu je problem? U čemu je poanta? Mnoge njegove priče nemaju, i što? Koja je konkluzija?
Osobno sam neutralan oko masovnih scena koje si mi prišio. Važan je kontekst priče, šta i kako. Al to je nevažno, to si bezveze izvukao kao pseudoargument. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4573 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 30/01/2015 : 18:28:19
|
| Opet me prozivas sa tim pseudoargumentima. Nemam namjeru poentirati na taj nacin. Najnormalnije raspravljamo, svako brani svoj stav kakav bi Zagor trebao biti. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 30/01/2015 : 18:38:55
|
Jel to to o dugom putovanju? Da se prebacimo na novu Burinu priču? 
Nema ljutnje adriano, samo te upozorih na strawman grešku. Česta logička greška u raspravi. Idemo naprijed, to je važno. Dijalektika u najboljem zagorovom duhu. |
|
|
|
Džedson
Average Member
534 Posts
Member since 29/04/2008 |
Posted - 30/01/2015 : 18:45:01
|
quote:
Originally posted by adriano
heh, kratko koja o pročitanom, ali ne dajte se smetati
zanimljiv prvi nastavak. ovo pretendira biti jedan od onih esencijalnih zagora, koji se dotiču i njega samoga kao lika. odmah to diže interes, bez sumnje. bure do sada tu nije puno čačkao, sad se odvažio, i povezao svoju nultu godinu darkwooda sa prastarom pričicom zeleni ponor. bumo vidjeli kako će se to nastaviti i što će još ubaciti, jedva čekam. pešćenica vrlo solidan za sada.
Edited by - Džedson on 20/01/2015 19:18:41
ali evo da se vratimo na temu i izgleda još jednu odličnu buretovu epizodu, neki čak spominju i esenciju Zagora. nisam čitao ali komentari su pozitivni.
hehe, i baš si mene našao. pa to je samo dokaz da smo mi koji cijenimo bosellija objektivni ja sam dosta hvalio bureta u zadnje vrijeme, kad je to zaslužio. inače, predviđam shitstorm pljuvačine upravo od nostalgičara kada izađe drugi nastavak (bit će atlantide  )
i da riješimo to papagajsko ponavljanje o tri bosellijeva klasika - momci su samo spomenuli par najistaknutijih.
nestali istraživač, anasazi, teksaški rendžeri, osveta vudu, morska strava, tajna fride lang, dugin most, krvna braća, atlantida, carstvo songhaya, crni brod, crna duša, anđeo smrti...pa niz vrlo dobrih kao što su aljaska, razbojnici, kapetan midnight, dvoboj u svemiru, huroni, posljednja thula...
ne mora se ništa od toga nikome sviđati, nećemo nikoga tjerati ni uvjeravati. ali ste u debeloj manjini, toga trebaš biti svjestan. da niste, zagor bi propao kad je boselli masovno izbacivao te epizode, a ne da mu skoči prodaja. srećom pa su bosellija pustili da radi, inače bi danas zagor bio jedan lijepi, kompletirani i bivši serijal.
|
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4573 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 30/01/2015 : 19:22:53
|
| Vecina nabrojanih mi se ne svida. Ne svidaju mi se ni buretove epizode sa shyer. Znam da sam u manjini. Osjecam se ko ilegalac u Zagrebu 41, ali znam da je istina na mojoj strani. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17022 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 30/01/2015 : 20:07:10
|
| Andreucci je sjajan crtač i jako mi je žao što više ne crta Zagora... Kamoli sreće da je više takvih, koji ne slijede Ferrijevog stil, a svaki zagorovac ih treba voljeti... |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 30/01/2015 : 20:11:08
|
Joj patetike 
Nije problem što imaš svoj poseban stav i što si u manjini. Problem je što ga ne znaš braniti.
Ali istina nema se baš ni municije za obranu Burinih žvrljotina (s obzirom da ti se baš dobre Burine priče ne sviđaju). Kako obraniti Burine klišeje? To je pitanje svih pitanja!
|
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 30/01/2015 : 20:13:35
|
quote:
Originally posted by velka031
Andreucci je sjajan crtač i jako mi je žao što više ne crta Zagora... Kamoli sreće da je više takvih, koji ne slijede Ferrijevog stil, a svaki zagorovac ih treba voljeti...
A Verni Statico ? |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17022 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 30/01/2015 : 21:36:23
|
quote:
Originally posted by Poncho
quote:
Originally posted by velka031
Andreucci je sjajan crtač i jako mi je žao što više ne crta Zagora... Kamoli sreće da je više takvih, koji ne slijede Ferrijevog stil, a svaki zagorovac ih treba voljeti...
A Verni Statico ?
I on je super, prije mi nije bio, baš zbog te statičnosti, mislim da je to sada jako, jako popravio... Majstor  |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 30/01/2015 : 23:39:01
|
| Da, staticnost iz ranijih radova je prevazisao, sto je pozitivan znak. Nema sta, Verni napreduje, jos samo da prestane precrtavati Ferrijeve vinjete i da malo poboljsa sjencenje(tus). |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 30/01/2015 : 23:50:56
|
quote:
Originally posted by Džedson
i da riješimo to papagajsko ponavljanje o tri bosellijeva klasika - momci su samo spomenuli par najistaknutijih.
nestali istraživač, anasazi, teksaški rendžeri, osveta vudu, morska strava, tajna fride lang, dugin most, krvna braća, atlantida, carstvo songhaya, crni brod, crna duša, anđeo smrti...pa niz vrlo dobrih kao što su aljaska, razbojnici, kapetan midnight, dvoboj u svemiru, huroni, posljednja thula...
Pa u neku ruku momci su u pravu kada kazu da ima samo dva, eventualno tri klasika(Morska strava, Izgubljeni svijet i Nestali istrazivac). Sve nabrojane epizode su dobre ili solidne, ali ne bas toliko dobre da se mogu kititi titulom klasika.
Ono sto najvise krasi Bosellija je da u prosjeku pise dobre epizode. Rijetko kada bas zakaze, sto je rijetkost u SBE. |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8181 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 30/01/2015 : 23:58:23
|
quote:
Originally posted by stinky
ja to gledam drugačije
ni u čemu i nikada ne mogu biti "bolji od ludensa". i to ne zato što me zanima ludens, briga me za ludens... nego jednostavno, ludens daje stripove na hrvatskom. taj kriterij je meni ipak najvažniji, kada je u pitanju isti proizvod (otiskane table koje je netko nacrtao i napisao).
ima li ludens savršen prijevod = baš me briga. sve dok je dovoljno dobar da se razumije smisao "priče" iliti tog stripa.
dakle, hrvatski mi je uvijek draži od srpskog, taman i da je hrvatski ludensov ofrlje, a srpski vč-ov, navodno s nešto više pažnje.
konzultirati i srpski prijevod, eventualno bi imalo smisla da se radi o nekom djelu gdje jezik igra ulogu, o nekoj filološkoj problematici, eto možda proučavanje Platona i sl.
za čitanje Zagora, jezik ne igra ulogu ako se iz prijevoda da uhvatiti smisao - kod ludensa nisam do sada imao takvih problema. naprotiv, shvaćam sve, najskromnije rečeno na jednakoj razini, kao bilo koji čitatelj vč-eovog izdanja ili cjepidlaka oko-nebitnog curunirovog tipa.
što se tiče ovog naslova, nemam pojma zašto je tako preveden. iz nebrige, poetskog pokušaja, tipfelera ili desetog. ako je naslov Ponekad se vraćaju, to je ujedno najbolje rješenje. ali, ne znači mi tako preveden naslov da bih dramio.
neka samo nama na hrvatskom, ljepše to zvuči od engleskog, srpskog itd....
što ne pronalaziš ti u zagoru filozofiju veću od neba
kako sad da nije važan jezik / prijevod za razumijevanje zagora, pa nije to prizemno štivo
a hegel, foucault, eco, nitche... sve njih si pronalazio u morskoj stravi, teroru šeste planete i ostalim analizama
pratim ja to
a što se tiče naslova, meni su jači 'skidači glava' |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 30/01/2015 : 23:58:25
|
Dobro, ajmo ovako... Klasici su američka odiseja, zimska zmija, supermajk.
Najbolje priče u serijalu su nestali istraživač, aljaska, razbojnici, sedam gradova cibolje, teksaški rendžeri, osveta vudu, hellingen je živ, morska strava, kapetan midnight tajna fride lang, dugin most, krvna braća, atlantida, carstvo songhaya, crni brod, crna duša, anđeo smrti, huroni...  |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 31/01/2015 : 00:18:27
|
| Nema tu djetinjstvo neku vecu ulogu. Ja jednostavno uzivam u Zagorovim stripovima. Ne citam ih kako bih se prisjetio nekih finih vremena ili slicno. To je mozda slucaj kod ljudi koji su Zagora citali kao klinci, pa poslije dvadesetak godina opet uzeli njegov strip u ruke. Ja sam odrastao, stasao i sada polako starim zajedno sa Zagorom. Bez pauze. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 31/01/2015 : 00:27:36
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Nema tu djetinjstvo neku vecu ulogu. Ja jednostavno uzivam u Zagorovim stripovima. Ne citam ih kako bih se prisjetio nekih finih vremena ili slicno. To je mozda slucaj kod ljudi koji su Zagora citali kao klinci, pa poslije dvadesetak godina opet uzeli njegov strip u ruke. Ja sam odrastao, stasao i sada polako starim zajedno sa Zagorom. Bez pauze.
Da. To je to. Tako mora biti.
Ako ti je junak drag, sve je dobro, iako svatko ima svoje preferencije... ovo gore za "najbolje priče" sam se zajebavao. U moj best of ide još puno Burattinija i nešto Nollite (Zagorove 80e su mi najmanje znane).
Ali ipak neke stvari iritiraju... i to ne "bosellijevci", nego, nazovimo ih "klasičari", koji ne vide i ne priznaju ništa osim Ferrija i Nollite (možda malo Toninelija). Ulete, vidi Chiarollu i Bosellija i opale jedinice po defaultu. Nijedan "bosellijevac" to ne radi za starije priče. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 31/01/2015 : 00:50:13
|
Pa u neku ruku i meni je to cudno, zasto neko da mrzi Bosellijeve ili Buratinijeve radove na Zagoru, kada su obojica ostavili pozitivan trag na serijalu?!
Meni Boselli nije simpatican jer je trenutno jedan od najvecih neprijatelja naseg junaka. Ukoliko se pojavi neki kvalitetan crtac, on ce ga uzeti sebi, slicno kao sto je svojevremeno radio i pokojni Sergio aka Nolitta. S druge strane, obojici sam do neba zahvalan sto su nekad prije uradili za Zagora.
Burattini mi isto nije drag jer srlja u propast. Apsolutno nema nikakvu ideju kako da spasi serijal, ali kormilo ipak ne ispusta iz ruku. On je solidan autor, veliki fan, ali pozicija glavnog urednika nije za njega. Svidjalo se to njemu ili ne, on ce biti covjek koji ce otjerati Zagora u grob.
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4573 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 31/01/2015 : 01:09:56
|
quote:
Originally posted by nagor
Zagorovi fanovi!
Klasičari, jeste li vi Zagorovi fanovi ili fanovi svog djetinjstva? ;)
to se isto pitanje moze postavit i bozelievcima. Mozda je njima bozeli ono sto je ranijim generacijama nolita. |
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 31/01/2015 : 01:13:39
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Burattini mi isto nije drag jer srlja u propast. Apsolutno nema nikakvu ideju kako da spasi serijal, ali kormilo ipak ne ispusta iz ruku. On je solidan autor, veliki fan, ali pozicija glavnog urednika nije za njega. Svidjalo se to njemu ili ne, on ce biti covjek koji ce otjerati Zagora u grob.
Možda bude karakter kao Toninelli, pa odustane kad vidi da je kraj blizu. Pa dođe neki, novi, mlađi i spase serijal (bar na neko vreme). Doduše ako se to ne dogodi uskoro (a neće), posle će bit kasno. |
|
|
|
Topic |
|
Zagor 231 - Povratak u pećinu
