Author |
Topic |
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 20/02/2015 : 14:15:20
|
quote: Originally posted by mladjo
Treba definirati i sam amaterizam. Znači, amater bi bio onaj koji nije školovan za crtača. zanima me jedan podatak - koliko je profesionalnih crtača stripa, kod nas i u svijetu, završilo likovnu akademiju? Dobro, govorimo uopćeno, ali stvarno me zanima da li je npr. 99.99& ljudi završilo potrebnu strukovnu naobrazbu ili je riječ o puno manjem broju? Ovdje je bitno reći da, barem meni, riječ amater ne označava nužno nekog lošeg jer puno puta smo vidjeli da samouki ljudi rade izvrsna remek-djela.
Najveći broj crtača stripova u svijetu nije završilo, niti uopće studiralo na likovnoj akademiji. Upravo zbog toga su, većinom, i postali svjetske klase. Mnogima su akademske forme i stege odmagali, i to debelo, u formiranju vlastitog stripovnog izraza. Na koncu, i sam Maurović je vječito imao kompleks akademije (koju je napustio), počesto svoj angažman na stripu nazvavši tek potrebom za preživljavanje. Svakako, njegov likovni slikarski opus, pred kraj života, živo svjedoči o neostvarenoj žudnji za slikanjem u priznatim akademskim okvirima. Naravno, ne generaliziram i ne govorim da su akademski slikari loši crtači stripova, ali nikako nisu okosnica ovog likovnog medija. Strip su stvarali i održavali upravo likovni kreativci koji su osim vizualnog potencijala, sposobnog pretočiti crtežom, imali i sve druge predispozicije koje autor stripa mora imati. Ne moram nabrajati koje, jer su već tisuće puta na ovim stranicama prožvakane. Pitanje je i što je to uopće strukovna predispozicija za crtanje stripa!? Koje su to škole i akademije stripa uopće u svijetu ustanovljene, etablirane, imaju sustavan plan i program rada, dio su nekog sveučilišta, ili što sve ne, i na koncu, koje daju "papir", mislim diplomu, crtača stripa!? |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 20/02/2015 : 14:47:45
|
quote: Originally posted by mogorovic
quote: Originally posted by mladjo
Treba definirati i sam amaterizam. Znači, amater bi bio onaj koji nije školovan za crtača. zanima me jedan podatak - koliko je profesionalnih crtača stripa, kod nas i u svijetu, završilo likovnu akademiju? Dobro, govorimo uopćeno, ali stvarno me zanima da li je npr. 99.99& ljudi završilo potrebnu strukovnu naobrazbu ili je riječ o puno manjem broju? Ovdje je bitno reći da, barem meni, riječ amater ne označava nužno nekog lošeg jer puno puta smo vidjeli da samouki ljudi rade izvrsna remek-djela.
Najveći broj crtača stripova u svijetu nije završilo, niti uopće studiralo na likovnoj akademiji. Upravo zbog toga su, većinom, i postali svjetske klase. Mnogima su akademske forme i stege odmagali, i to debelo, u formiranju vlastitog stripovnog izraza. Na koncu, i sam Maurović je vječito imao kompleks akademije (koju je napustio), počesto svoj angažman na stripu nazvavši tek potrebom za preživljavanje. Svakako, njegov likovni slikarski opus, pred kraj života, živo svjedoči o neostvarenoj žudnji za slikanjem u priznatim akademskim okvirima. Naravno, ne generaliziram i ne govorim da su akademski slikari loši crtači stripova, ali nikako nisu okosnica ovog likovnog medija. Strip su stvarali i održavali upravo likovni kreativci koji su osim vizualnog potencijala, sposobnog pretočiti crtežom, imali i sve druge predispozicije koje autor stripa mora imati. Ne moram nabrajati koje, jer su već tisuće puta na ovim stranicama prožvakane. Pitanje je i što je to uopće strukovna predispozicija za crtanje stripa!? Koje su to škole i akademije stripa uopće u svijetu ustanovljene, etablirane, imaju sustavan plan i program rada, dio su nekog sveučilišta, ili što sve ne, i na koncu, koje daju "papir", mislim diplomu, crtača stripa!?
E vidiš, baš sam takve podatke htio znatii ja sam, naravno mišljenja da ne moraš završiti akademiju da bi bio vrhunski crtač.Na kraju krajeva ni Rabuzin nije završio akademiju, ne? Nego ima li uopće na našoj akademiji (Hrvtaska, ex-Yu prostori) smjer "strip-crtač"? Vjerujem da nema:)) Mislim, nemam pojma o likovnim smjerovima pa pitam |
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 20/02/2015 : 15:01:25
|
nema na ALU u Zagrebu postoji smjer Animirani film i novi mediji i to je sve u okviru tog smjera mogu se kao radovi predati i u obliku stripa to je sve kolko ja znam |
Pike Bishop: Let's go! Lyle Gorch: Why not? |
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 20/02/2015 : 15:02:58
|
Nema! Do prije određenog broja godina, nije postojao ni smjer animacije (crtanog filma), dok nije ustanovljen na ALU u Zagrebu, zaslugom, a koga drugoga nego Joška Marušića, koji je i predstojnik odjela. Tako bar možemo reći da imamo diplomirane animatore, kao što će to potvrditi naša mlada nada i sve uspješniji autor Marko Dješka, koji o tome može mnogo toga reći. Teže je povjerovati da će u budućnosti igdje biti ponuđen stručni profil crtača stripa, jer je riječ o izrazito individualnijem kreativnom procesu, za razliku od animacije, koja zahtijeva poznavanje tehnologije snimanja, filmskih strukovnih elemenata i znanja, odnosno, traži zavidnu interdisciplinarnu suradnju, bez koje je nemoguće izraditi crtani film. Strip je, ipak, najčešće, samozatajna tvorba pojedinca (ili dvojice, najviše trojice)na komadu papira i s nečim što ostavlja dovoljno crn trag da može ići u tisak... U kontekstu tog i osvrt na jednu rečenicu Duplog, ono o izlaganju originala. Poznata je stara i čvrsta definicija stripa, koju nisu Hrvati izmislili, da je strip ono što izađe iz tiska, a ne originalna stranica, ma kako nam draga bila. To je kao da u grafici, kao disciplini slikarstva, tražimo matricu na linoleumu, drvu, kamenu li bakru, onako zamazanu bojom, da bismo uživali gledajući je, a ne zanima nas otisak grafike, koji je jedino ono što je smisao čitavog, prljavog i zamazanog postupka izrade iste. |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 20/02/2015 : 15:21:39
|
Nijebio smjer animacije??!" Kak, pa kaj nije "Zagebačka škola crtanog filma" bila cijenjena u svijetskim razmjerima? Pa kaj su ondaoni završavali? Ili sam nekaj pobrkal? |
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1036 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 20/02/2015 : 15:40:13
|
A pazi ovu bolesnoću, da ne kažem morbidnost. Ja crtam stripove na papiru da bi ih objavio na internetu, a sve veća gomila profesionalnih crtača nabavlja Cintiq-e da bi stripove crtala na kompjuteru i objavila ih na papiru!
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 20/02/2015 : 16:35:54
|
...sve pohvale pokretacu ove teme...jako lijepo razmišljanje. Uostalom vec sama činjenica na koji su način i kakva pitanja postavljen pokazuje koliko autor istih misli svojom glavom!
U principu se slažem sa svime kaj pišeš osim tvog pogleda na net.
quote: Originally posted by culture vulture To je jedan nacin vidjenja stvari. Drugi je da klinci stavljaju bilo koje govno na net, drugi klinci, od kojih su neki i urednici nekih web-stranica, clanovi ovog ili onog zirija itd. itbl., ih hvale i dodijeljuju im cak i prestizne nagrade pa ovi nemaju nikakvog poticaja napredovati... Vrijeme gube stavljajuci sranje od stripova kud god mogu i brojeci lajkove i recognitione ili koja vec virtualna moneta da jest u opticaju. Stripovi im ne valjaju nista, ali koga briga, ne valjaju ni tudji, jer ako papir svasta podnese, pikseli i besplatni hosting podnesu apsolutno sve. Priznajem da internet ima odredjene potencijale, ali je mana na drugoj strani vage za moj sud jednostavno previse.
Na ovo bih opet odgovoril tvojim ranijim upisom "ljudi nisu glupi", znači prepoznat će oni kaj vrijedi a kaj ne vrijedi u toj hrpi budalaština, kojih je net prepun.
|
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 20/02/2015 : 18:36:57
|
quote: Originally posted by mladjo
Nijebio smjer animacije??!" Kak, pa kaj nije "Zagebačka škola crtanog filma" bila cijenjena u svijetskim razmjerima? Pa kaj su ondaoni završavali? Ili sam nekaj pobrkal?
he, he, to je talijanski teoreticar animacije nazvao 'skolom' u znacenju 'estetski pravac', a ne doslovce skole. inace, zanimkjivo je da su stranci takodjer znali pitati kako se upisati u tu 'skolu'. S druge strane, varazdinska skola animacije postoji dugo, ali to nije studij nego upoznavanje sa osnovama itd itd. ne da mi se tipkati. Googlaj. |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 20/02/2015 : 18:39:05
|
E, a umjetnicki fakulteti sa smjerovima za strip praksu i te kako postoje. Dunja Jankovic je zavrsila jedan. Vjerojatno jos ponetko s ovih prostora, ali slabo pratim... |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 21/02/2015 : 08:52:51
|
quote: Originally posted by dosada
uz vanima-u i čakovečka škola (ŠAF) ima odličnih radova...
Da, da, i zapresicani i karlovcani i ekipa iz Dubrave... Ali prije svih, kako si me dobro ispravio, cakovcani.
Bas lijep status animacija ima u hr. |
|
|
bisley
Senior Member
Croatia
1192 Posts
Member since 08/06/2005 |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 21/02/2015 : 12:10:17
|
quote: Originally posted by jurica
quote: Originally posted by dosada
uz vanima-u i čakovečka škola (ŠAF) ima odličnih radova...
Da, da, i zapresicani i karlovcani i ekipa iz Dubrave... Ali prije svih, kako si me dobro ispravio, cakovcani.
Bas lijep status animacija ima u hr.
samo dopunil
Na revijama se stvarno vide jako dobri radovi na polju animacije, svake godine! |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 21/02/2015 : 22:05:56
|
quote: Originally posted by jurica
E, a umjetnicki fakulteti sa smjerovima za strip praksu i te kako postoje. Dunja Jankovic je zavrsila jedan. Vjerojatno jos ponetko s ovih prostora, ali slabo pratim...
Da. Dunja Janković je završila School of Visual Art, u New Yorku. No, smjer crtača stripova (cartoonist) postoji samo u prvostupanjskom studiju (baccalaureus), dok u diplomskom studiju, koji "proizvodi" magistre struke, odnosno umjetnosti, u ovom slučaju, ne postoji čisti stripovski smjer, već ga integriraju u smjerove Ilustracija ili Vizualna komunikacija, dakle, niti imena mu nema u spomenu smjera. Svakako, bolje išta nego ništa. Dunja je završila diplomski studij stripa i ilustracije, dakle stripa podvučenog pod ilustraciju, kao "jačeg brata". Niti propulzivni Amerikanci, nisu u svojim procjenama i analizama, spremni stvoriti magistra stripa, kao usamljenog strogo profiliranog umjetnika, jer, očito (uz čast izuzecima) nisu hrabri jamčiti mu tom diplomom siguran kruh. Na koncu, zar nam iz pouke Mirka Ilića nije savršeno jasno, da ilustracija, kako onda, tako i danas, caruje u američkom izdavaštvu. I Mirko je krenuo put Amerike da bi bio - ilustrator, i to vrhunski, a ne crtač stripova, kako ga uglavnom percipiramo po, nažalost nevelikom, opusu iz vremena Novog kvadrata. |
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9401 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 22/02/2015 : 12:40:46
|
Dobar je zvuk, razumije se gotovo sve. zanimljiva tribina, drago mi je da će se pridružit i Torghal. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 22/02/2015 : 16:41:17
|
Drago mi je vidjeti da su reakcije na topic na koncu ipak uglavnom pozitivne, bez obzira na to slazemo li se ili ne. Mislim da ima nekih tema koje ima smisla otvoriti pa makar ne bilo nikakvog odgovora, tek toliko da pitanje ostane visiti u zraku.
A sad kad je Jurica stavio i video, ova raspravica dobiva i novu funkciju - da motivira ljude da pogledaju ga pogledaju.
|
|
|
Topic |
|
|
|