forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 www.stripovi.com - svaštara - off topic diskusije
 Film & TV
 The Martian (2015)
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 5

dante
Senior Member



Croatia
2478 Posts

Member since 16/01/2008

Posted - 05/10/2015 : 21:40:42  Show Profile Show Extended Profile  Send dante a Private Message  Reply with Quote
Iznenadjujuce dobar film. Meni najbolji od Ridleya jos tamo od Kingdom of Heaven redateljeve verzije, znaci desetak godina. Svidja mi se i doza humora protkana kroz film, nije supermegaozbiljan kao npr Interstellar.

These pretzels are making me thirsty...
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 05/10/2015 : 21:47:46  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
Drago mi je da ti se sviđa. Meni je ipak Američki gangster zadnji najbolji Ridleyjev film.
Ovaj se svakako lako gleda, vizualno je raskošan i u nekim je dijelovima gotovo komedija, ali mi smeta jednodimenzionalnost protagonista svedenog na pozitivu, domišljatost i samouvjerenost a bez imalo tjeskobe i "izmijenjenih psihičkih stanja" zbog situacije u kojoj se zatekao.
Plus dakako uvlačenje Kini i logotip NASA-e u svakom drugom kadru.
Ali to sam samo možda i pretjerano kritični ja, koji se nadao nekom drugačijem filmu.


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...
Go to Top of Page

andi
Junior Member

Croatia
306 Posts

Member since 07/01/2008

Posted - 05/10/2015 : 23:14:08  Show Profile Show Extended Profile  Send andi a Private Message  Reply with Quote
Pogledao ovog vikenda. Odličan film!
Mnogo inteligentnog humora, domišljatosti, geekovskih momenata, znanstveno dobro utemeljeno, a uz sve ovo izrazito zabavno!
Geekovska ekipa na zemlji jednako zanimljiva kao i događaji na Marsu (pritom ne mislim da glavešine u NASA-i), odlična ideja za spašavanje!
Završnica iznimno napeta, jer iako znamo kako će završiti, ja sam i dalje bio "uznemiren" twistovima i komplikacijama plana, i gledao sa "suspensom"!
Uglavnom, preporuke! Nije egzistencijalna drama, ali i bolje da nije!
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 05/10/2015 : 23:31:31  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message  Reply with Quote
Go to Top of Page

dante
Senior Member



Croatia
2478 Posts

Member since 16/01/2008

Posted - 06/10/2015 : 11:30:50  Show Profile Show Extended Profile  Send dante a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Johnny Difool

Drago mi je da ti se sviđa. Meni je ipak Američki gangster zadnji najbolji Ridleyjev film.
Ovaj se svakako lako gleda, vizualno je raskošan i u nekim je dijelovima gotovo komedija, ali mi smeta jednodimenzionalnost protagonista svedenog na pozitivu, domišljatost i samouvjerenost a bez imalo tjeskobe i "izmijenjenih psihičkih stanja" zbog situacije u kojoj se zatekao.
Plus dakako uvlačenje Kini i logotip NASA-e u svakom drugom kadru.
Ali to sam samo možda i pretjerano kritični ja, koji se nadao nekom drugačijem filmu.


Ne znam, ja tu pozitivu nisam shvatio kao jednodimenzionalnost, jer stvarno postoje ljudi koji apsolutno u svakoj, i onoj najgoroj situaciji, traze samo ono pozitivno i ne prepustaju se ocaju. Mada, bilo je i u filmu jedna-dvije scene gdje se glavni lik poceo lomiti i makar nije bilo dijaloga osjetis da razmislja "OK, mozda ovo ipak nece dobro zavrsiti". Ali sve u svemu, taj mi je optimizam cak bio i osvjezavajuci, jer vecina takvih i slicnih filmova su dijametralno suprotni po atmosferi.
A logotipe NASE nisam ni primjecivao, ali ako je to misija od NASE i astronauti od NASE i sve moguce stvarcice od NASE onda ce se valjda vidjeti i logo
Sto se tice Kine, nemam pojma kako je to rijeseno u knjizi, posto ju nisam citao, ali tu mi je to bilo cisto OK, za razliku od inace gdje svemocni Amerikanci to rjesavaju sve sami. A naravno, Kina je i ogromno box office trziste pa nije od zgorega malo ih potapsati po ledjima

These pretzels are making me thirsty...
Go to Top of Page

Zlotvor
Advanced Member



7094 Posts

Member since 03/02/2010

Posted - 06/10/2015 : 15:23:24  Show Profile Show Extended Profile  Send Zlotvor a Private Message  Reply with Quote
Pogledao i ja Marsovca.
Sve i da cijeli svijet kaže da je film sranje - meni je mrak.
Mislim, Cast Away na Marsu. Ako to nije kul onda stvarno...

Ridley još ima žicu za snimit dobar spektakl. Odmjerena doza humora uz raspoloženu glumačku ekipu.
Projekt uspio, ako se mene pita.

Trljam ruke.
Go to Top of Page

emirem
Advanced Member



10816 Posts

Member since 18/01/2010

Posted - 06/10/2015 : 17:49:06  Show Profile Show Extended Profile  Send emirem a Private Message  Reply with Quote
Necu dalje citati od prve stranice idem u kino i budemo vidjeli sta nam je stricek Ridley skuhao.
Sad gledam prvi put "Invasion of Bobysnatchers"(1978)...

"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!"
Go to Top of Page

dante
Senior Member



Croatia
2478 Posts

Member since 16/01/2008

Posted - 06/10/2015 : 19:03:52  Show Profile Show Extended Profile  Send dante a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by emirem
Sad gledam prvi put "Invasion of Bobysnatchers"(1978)...



Zavidim ti, meni je taj film
Ali mogao si pogledati i original prije toga, isto klasik.

These pretzels are making me thirsty...
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 06/10/2015 : 23:39:54  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message  Reply with Quote
Ove jeseni sam dobio dva filma napravljena po meni najdražim knjigama. Everest po Into thin Air i Marsovca po... Marsovcu. Oba filma su solidna, dosta toga su pogodili i uspješno prenijeli iz knjiga, ali nije to to.

Marsovac je jako solidan film. Preporuka za kino, ali fali mi nešto. Sve glavno iz knjige je tu: botanika, disko muzika, politika NASA-e, problem komunikacije... ali falili su mu oni unutarnji Watneyevi monolozi... film mi nekako prebrzo ide. Čak su mu i olakšali neke stvari. Watney je zadnjih 100njak dana bio bez komunikacije i na putu prema MAV-u je više puta skoro poginuo. Razumijem, da su ponekad takve stvari višak u filmu, ali svejedno.

Još jednom preporuka za knjigu. Uzmite audio knjigu - to je prava stvar. Oni njegovi "marsovski dnevnici" su odlični kad ih slušaš.
Go to Top of Page

Dudley Smith
stripovi.com suradnik



Croatia
1014 Posts

Member since 05/04/2014

Posted - 08/10/2015 : 00:21:49  Show Profile Show Extended Profile  Send Dudley Smith a Private Message  Reply with Quote
6.5/10

Solidan film. Zabavno iskustvo u kinu. Plusevi - nema puno praznog hoda, vizualno je sve odlično, glumci su mi svi dobri, posebno uz Damona Jeff Daniels u sporednoj ulozi NASA-inog šefa, i naravno uvijek dobri glumci poput Jessice ili Seana Beana. Minusi - loš humor (a film ima puno humora, barem ako je suditi po likovima koji su bili sa mnom u kinu koji su se smijali više nego na nekoj komediji), američki patetični proseri, možda previše pozitivan stav prema svemu u suprotnosti s mojim mračno-depresivnim temperamentom, Sean Bean je u filmu a ne pogine (čovjek uopće nije u svemiru tako da mislim da nije spoil otkriti da nije poginuo).

Sve u svemu, preporučio bih za pogledati u kinu.
Go to Top of Page

MSBlueberry
Senior Member



1692 Posts

Member since 18/02/2013

Posted - 08/10/2015 : 10:58:20  Show Profile Show Extended Profile  Send MSBlueberry a Private Message  Reply with Quote
Ja san u ˝Kino Danas˝ (2/10/2015) pokaza šta mislin o ovom filmu, i nisan ima razloga do sada da prominim mišljenje.
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 08/10/2015 : 15:26:53  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by MSBlueberry

Film je ˝opet˝ napad na pamet i strpljenje gledalaca.
Član ekipe strada na početku, a ostali bižu sa Marsa i vračaju se na kući. Sve je u redu osim šta glavni glumac nije mrtav usprkos probijanju opreme, nestanku kisika i ležanju u karcinogenom tlu planete. Tip se vrača nazad u sklonište (malu bazu), sam sebi radi polu-kirurški zahvat i gleda šta će dalje jer ima hrane za nešto dana a slijedeća ekspedicija na Mars je za 4 godine. Mora preživit i nač načina da svi znaju da je živ (da hranu pošalju njemu, a ne na planiranu drugu lokaciju na planeti). Sada gledamo nastojanja tipa da sebi produži život, hrane je ostalo a kako je sam potrajače, ali treba mu vode i sad genije pokazuje nama (u kinu) kako se to može postič (pomalo dugo i odbojno). Onda zaključuje da bi ipak treba imat i više hrane, i odlučuje vakumirane krumpire (koje je našao među hranom) sasadit unutar male baze i dobit dodatnu hranu. Naravno uzimlje radioaktivnu zemlju sa Marsa i obavlja proces i...zamislite uspijeva mu. Kao gnojivo koristi vakumirani izmet posade. Oni koji mogu ovu ideju progutat imaju nastavak kontrole živaca. Sada nastoji obavijestit ˝Centralu˝ na Zemlji da je živ, i na način probijanja Poljskog stroja ˝Enigme˝ koji su u WW2 koristili Njemci (i taj smo film imali prilike gledat), uspijeva (jipiii). Sada ubacuju dramu u kojoj glavni junak zamalo strada, i odjednom cili planet prati borbu za njegov život. Na kraju sa (ubi bože, sačuvajte pamet i živce) načinom mu spašavaju život i to uz pomoć Kineza (koji jedva čekaju da pomognu voljenim Amerima, nemaju drugog posla!?)). Zašto su ga uopće trebali spasit, pa mnogi vrhunski SF filmovi su na kraju imali nesigurnu budućnost za glavnog junaka (čak i stradavanje) pa su bili odlični (recimo ˝Svemirska Odiseja 2001˝).
Dakle, na kraju san doma doša umoran, nezadovoljan (možda je u pitanju bila kasna ura ili to šta san gleda dva filma), i filmu dajem ocjenu 3 od 5. Po meni ako nemate šta radit, u redu gledajte ga, ako imate izbjegnite ga po svaku cijenu.



OK, ako ti se film nije svidio, ali šteta što si naveo baš krive razloge za to. Film nikako nije napad na pamet niti su stvari prikazane u filmu znanstvena fantastika. S razlogom je knjiga po kojoj je nastao film postala neformalna lektira u NASI. Najveća znanstvena pogreška filma je prikaz oluje na početku. Na Marsu, zbog niže gravitacije i prije svega jako rijetke atmosfere, oluje ne mogu podići ništa puno teže od pijeska. Sve ostalo u filmu, iako izgleda (i jest) dosta nategnuto, definitivno nije nemoguće.

Uzmimo samo taj uzgoj krumpira koji ti je toliko zasmetao. Moguće je danas. Moguće je i u 2035., godini u kojoj se dešava radnja filma.

And, yes, it is possible to grow plants on Mars—kind of. Alone, Martian soil doesn’t have the necessary elements for plant life. “The main thing that’s not in Martian soil is a bunch of nutrients and biological materials that plants rely on to grow,” Weir says. “It’s not there because, obviously, there’s no life on Mars.”

So to get biological material into Martian soil, Watney uses the only spare biological material he has: astronaut poop. He mixes it in with the Martian soil, plants some potatoes that NASA had sent up with his crew, and, voila, you have plant life on Mars.

In fact, NASA has already grown food in soil designed to mimic what we know so far about the pH and chemical makeup of real Martian dirt. Scientists have successfully grown over a dozen kinds of crops in the simulated grit.

Edited by - nagor on 08/10/2015 15:30:32
Go to Top of Page

xilrion
Advanced Member



Croatia
3023 Posts

Member since 16/12/2010

Posted - 08/10/2015 : 18:33:18  Show Profile Show Extended Profile  Visit xilrion's Homepage  Send xilrion a Private Message  Reply with Quote
*spoiler*
sean bean ne umire u ovom filmu.

https://xilrion.deviantart.com/
Go to Top of Page

MarijanZagorTeNay
Starting Member



7 Posts

Member since 29/09/2015

Posted - 08/10/2015 : 21:31:12  Show Profile Show Extended Profile  Send MarijanZagorTeNay a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by DeeCay

Knjiga je dobila Nebulu i Huga kao najbolji roman. Mislim da je to dobra garancija za, ako ništa drugo barem odličan predložak!
A mislim, i Ridley Scott je uključen, pa ovo ne može propasti.

I ja jedva čekam.



Hmmm? Ridley Scott nije napravio dobar film još od Gladijatora......ali Martian je odličan, to moram priznati, nadam se da se vraća u formu
Go to Top of Page

Opti
stripovi.com suradnik



Vatican City
4533 Posts

Member since 06/07/2009

Posted - 09/10/2015 : 00:19:33  Show Profile Show Extended Profile  Send Opti a Private Message  Reply with Quote
Ne znam baš koliko je ovaj film pamflet NASA-e koliko tvrdi Johnny Difool. Na stranu uobičajeni patriotski tonovi, ipak je ovo priča o tehničkom zajebu. :) A i kako nagor tvrdi, i da je ovaj film NASA-ina propaganda, ne bi bilo toliko sporno, između ostalog jer bar nije CIA. Što se tiče kineskog upliva, ne znam ni sam što se događalo u toj završnoj porciji filma jer sam ga prestao pratiti negdje oko polovice koliko mi je bio nezanimljiv.

Nisam nikakav prirodnjak pa mi možda zato ovakve stvari bodu u oči, ali prva scena i odmah tehnobablovi. :D Dakle, očito je odmah od početka da je ovo jedan od onih filmova koji ulijevaju napor u to da budu što znanstveno ispravniji (sad da sam popio koju bih možda citirao Sclavija; "možda smo previše usmjereni na razvoj tehnologije a bilo bi nam bolje da smo slijedili vlastitu maštu..." :D), iako je začuđujuće ponuđen i kompromis, u sceni gdje se Damon povjerava raspelu. Likovi su poprilično dosadni, a način vođenja radnje je ništa posebno. Standardna generična glazba i neuspjeli comic-relief lik (onaj stoner astrofizičar), i sve ostalo, već je stoput viđeno, i nema u ovom filmu zaista ništa iznadprosječno, osim (normalno) fantastičnih specijalnih efekata i lijepih scena na Marsu. Nažalost, sam Mars nije prikazan ni prijeteće ni izolirano bilo kakvim pokušajem da se uvede atmosfera, već je maltene riječ o slikama s razglednice. I sam film mi uopće ne funkcionira kao neka priča o preživljavanju. Mislim, ne samo zato što je američki blockbuster pa je kraj samim time predvidljiv, nego zbog prevelike ležernosti i kulerske montaže za vrijeme boravka na Marsu, popraćene disko hitovima dok Damon pokušava ispasti frajer. Dakle, nema tu nikakve napetosti.

TL;DR: Film mi je dosadan.

Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!!
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 09/10/2015 : 13:30:31  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message  Reply with Quote
quote:
"možda smo previše usmjereni na razvoj tehnologije a bilo bi nam bolje da smo slijedili vlastitu maštu..." :D), iako je začuđujuće ponuđen i kompromis, u sceni gdje se Damon povjerava raspelu.


Da, i ja sam najprije pomislio ko i ti. Watney se povjerava raspelu, ali ako malo bolje analiziraš tu scenu, on to drveno raspelo (koje je u biti vlasništvo njegovog latino pilota) drži u ruci samo zato jer je to jedini zapaljivi materijal koji ima a monolog je "off camera". Mogli bi filozofirati kako je u toj sceni dokazana nadmoć znanosti nad religijom. Raspelo je tu samo da ga zapali i da si znanošću (kemijskim procesom stapanja vodika i kisika) stvori vodu i spasi ovaj "zemaljski" život. U biti. može se to i okrenuti. Raspelo mu spasilo život.

Edited by - nagor on 09/10/2015 13:40:05
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 09/10/2015 : 14:15:15  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
Hm, da: da bi si spasio život moraš spaliti raspelo. Da bi preživio moraš raskrstiti s religioznošću. Da bi opstao moraš prekinuti manifestni tj. formalni odnos s Bogom, a možeš zadržati unutarnju religioznost.

No s druge strane, upravo ti križ, odnosno religioznost tj. vjera na manifestacijskoj razini omogućuju preživljavanje, pa s te strane bez vjere (njenog manifestacijskog tj. opredmećenog segmenta) ne bi bilo ni opstanka.

Vrlo intrigantni motivi koji su tek onako usput nabačeni, a koji su idejno izuzetno provokativni.


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...
Go to Top of Page

MSBlueberry
Senior Member



1692 Posts

Member since 18/02/2013

Posted - 10/10/2015 : 14:51:53  Show Profile Show Extended Profile  Send MSBlueberry a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by xilrion

*spoiler*
sean bean ne umire u ovom filmu.

Da, ali seli na berzu rada (otkaz), što je u Americi isto.
Go to Top of Page

dcopic
stripovi.com suradnik



Croatia
6221 Posts

Member since 20/01/2005

Posted - 12/10/2015 : 07:35:25  Show Profile Show Extended Profile  Visit dcopic's Homepage  Send dcopic a Private Message  Reply with Quote
Pogledao ga jučer i zadovoljan sam! Uvijek sam volio avanture sa problemima preživljavanja u divljini i sl, a ovo se događa na Marsu. Super! Nemam zamjerki na film, pa čak niti na pomaganje Kineza u spašavanju astronauta. Jbga, ameri ne vole Kineze, ali trenutno Ruse vole još i manje! Jedino su malo pretjerali u zadnjim scenama gdje sa kinezima bratski sudjeluju u idućoj misiji. Jako lijepo, ali trenutno veća utopija od slanja ljudi na Mars.
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 12/10/2015 : 16:04:30  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message  Reply with Quote
Eh, jebiga...

Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 12/10/2015 : 16:07:26  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by dcopic

Pogledao ga jučer i zadovoljan sam! Uvijek sam volio avanture sa problemima preživljavanja u divljini i sl, a ovo se događa na Marsu. Super! Nemam zamjerki na film, pa čak niti na pomaganje Kineza u spašavanju astronauta. Jbga, ameri ne vole Kineze, ali trenutno Ruse vole još i manje! Jedino su malo pretjerali u zadnjim scenama gdje sa kinezima bratski sudjeluju u idućoj misiji. Jako lijepo, ali trenutno veća utopija od slanja ljudi na Mars.




To je bio dio dogovora. Kinezi daju svoju sondu (koju su u tajnosti pripremali za jednu drugu misiju) u zamjenu za prvog Kineza na Marsu. Pošten deal. :)
Go to Top of Page

dcopic
stripovi.com suradnik



Croatia
6221 Posts

Member since 20/01/2005

Posted - 12/10/2015 : 22:42:02  Show Profile Show Extended Profile  Visit dcopic's Homepage  Send dcopic a Private Message  Reply with Quote
Ako je tako bilo u knjizi onda nemam zamjerke. Pomogli amerima i tražili protuuslugu, sve pet!
Go to Top of Page

MSBlueberry
Senior Member



1692 Posts

Member since 18/02/2013

Posted - 13/10/2015 : 14:41:07  Show Profile Show Extended Profile  Send MSBlueberry a Private Message  Reply with Quote
I dalje mi najviše smeta kako koristi radioaktivnu zemlju za dobivanje hrane. Bili bi vi išli sadit povrće kraj ˝NC Fokushima˝ nakon one havarije, ili bi ste bižali što dalje?
Go to Top of Page

going going
Advanced Member



Serbia
11867 Posts

Member since 24/04/2012

Posted - 18/10/2015 : 17:19:02  Show Profile Show Extended Profile  Send going going a Private Message  Reply with Quote
Pogledao sinoc film i solidan je 7 od 10

Film je pop corn zabava, nije ovo neki film za razmisljanje ili velicanje zato su me bas zacudile ovako visoke ocene na rotten tomatoes. mislim da je 93 preterano.

Mark Watney je previse optimistican za coveka koji je ostao sam na Marsu. Razumem ja da je cela poenta da mora da se razmislja pozitivno i da je zato preziveo ali da ni u jednom momentu nije zastao i uplasio se od svega sto mu se desilo mi je neverovatno i za ljude sa najcelicnijim zivcima. I steta sto nisu prikazali sta rade i razmisljaju njegovi roditelji na zemlji.
Pred kraj klasicno americko proseravanje sa Kinezima koji pomazu i onim cekanjem na trgovima sirom sveta. Zivo me interesuje sta bi se desilo na trgovima da je poginuo?

Neki ljudi su mi ovo poredili sa Interstellarom, ovo nije ni do kolena Interstellaru, ni po koriscenju nauke, ni po filozofiranju, ni po zabavi, ni po poruci.

Veliki plus sto su upotrebili Bowievu pesmu Starman u jednoj sceni!
Go to Top of Page

going going
Advanced Member



Serbia
11867 Posts

Member since 24/04/2012

Posted - 18/10/2015 : 17:43:53  Show Profile Show Extended Profile  Send going going a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dudley Smith

6.5/10

Solidan film. Zabavno iskustvo u kinu. Plusevi - nema puno praznog hoda, vizualno je sve odlično, glumci su mi svi dobri, posebno uz Damona Jeff Daniels u sporednoj ulozi NASA-inog šefa, i naravno uvijek dobri glumci poput Jessice ili Seana Beana. Minusi - loš humor (a film ima puno humora, barem ako je suditi po likovima koji su bili sa mnom u kinu koji su se smijali više nego na nekoj komediji), američki patetični proseri, možda previše pozitivan stav prema svemu u suprotnosti s mojim mračno-depresivnim temperamentom, Sean Bean je u filmu a ne pogine (čovjek uopće nije u svemiru tako da mislim da nije spoil otkriti da nije poginuo).

Sve u svemu, preporučio bih za pogledati u kinu.



Slazem se sa svime napisanim!
Bas je previse veseo film.
Go to Top of Page
Page: of 5 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.13 seconds. Snitz Forums 2000