Author |
Topic |
morski
Senior Member
2656 Posts
Member since 09/08/2014 |
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9399 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 27/06/2016 : 22:06:08
|
Nešto šesto. Meni je najvažniji konačni produkt. Priča koju priča, da li tekstom ili crtežom - nebitno. Može se i jedno od ta dva izvlačiti na ovo drugo, ni to mi ne smeta, ali najdraži su mi oni koji se nadopunjavaju. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 27/06/2016 : 22:16:21
|
Sve, scenarij, crtež, naracija, likovi, suptilnost njihovih međuodnosa, dramaturgija, sugestivnost, atmosfera, duh, izbjegavanje klišeja ili barem spretno poigravanje istima, ideja i možebitni angažman, eventualna vjerodostojnost u utemeljenosti na istinitim događajima ili barem nadahnut slobodan pristup njima, pa i ono nešto što će me i opet natjerati da pročitam istu priču.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite, i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 27/06/2016 22:32:00 |
|
|
Obi-wan
Advanced Member
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 27/06/2016 : 22:30:08
|
Priča i crtež. Inače, da mi crtež nije bitan, čitao bih samo knjige (fantasy i sf). Knjige obično imaju puno jaču priču od stripa (čast izuzetcima). Dakle, crtež je bitan... |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
Edited by - Obi-wan on 28/06/2016 09:43:02 |
|
|
trolodtroje
Advanced Member
3271 Posts
Member since 14/09/2010 |
|
zackoljicofil
New Member
211 Posts
Member since 10/04/2016 |
Posted - 28/06/2016 : 00:18:59
|
Savršena simbioza svih elemenata, ma koliko god bila retka, vredna je čekanja i pročitanih (ne)dela. Delić toga jedinstva se pronađe u svakom stripu, a potpuno jedinstvo (skoro) ni u jednom. A ja bih ipak to jedinstvo okarakterisao kao neku vrstu osećaja, najsličniju (u mom slučaju) nostalgiji, da budem jasan, ne zato što su ova dva osećaja povezana spoljašnjim aktivnostima preko kojih se dolazi do istih, već prosto jer su mi slični doživljaju osećaja. |
|
|
tex2
stripovi.com suradnik
Croatia
30996 Posts
Member since 17/09/2006 |
Posted - 28/06/2016 : 09:40:01
|
Crtež mi nije bitan, scenarij je, počnem čitati, pa ako ide ide, ako ne, ne idem dalje. |
"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati." "The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 28/06/2016 : 10:33:37
|
Crtež i humor, jer to su jedine stvari koje su me ikad u bilo kojem stripu zadovoljile. Scenarij mi se (uz iznimku humorističnih i dječjih stripova) nikad nije svidio nijedan. Banalno je to štivo koje ne dolazi ni blizu književnom, a kako i bi, kad se književni tekst piše godinama, a stripovski scenarij sklepa na brzinu. U humorističkom stripu mi ne treba lijep crtež, dovoljno je da je funkcionalan. Ali svakako je bolje da je i dorađen, ne volim "alternativni" strip ni najmanje. Ali inače stripove ne kupujem zbog scenarija, nego da bih gledao lijepe slike. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12515 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
tex2
stripovi.com suradnik
Croatia
30996 Posts
Member since 17/09/2006 |
Posted - 28/06/2016 : 11:06:48
|
Da li je svaka knjiga književnost? |
"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati." "The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 28/06/2016 : 12:00:44
|
Kod serijala kod kojih prevladava izrazita nostalgija (kao Zagor) nešto mi je bitniji crtež, kod Dylan Doga kojeg nisam čitao u vrijeme Dnevnika može proći i užas od crteža ako je priča dobra. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 28/06/2016 : 12:03:45
|
quote: Originally posted by izivko
Je li ono što pišu Nives Celzijus i slični isto spada pod književnost?
Naravno, to spada pod ogranak erotske književnosti. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 28/06/2016 : 13:38:32
|
quote: Originally posted by culture vulture
Crtež i humor, jer to su jedine stvari koje su me ikad u bilo kojem stripu zadovoljile. Scenarij mi se (uz iznimku humorističnih i dječjih stripova) nikad nije svidio nijedan. Banalno je to štivo koje ne dolazi ni blizu književnom, a kako i bi, kad se književni tekst piše godinama, a stripovski scenarij sklepa na brzinu. U humorističkom stripu mi ne treba lijep crtež, dovoljno je da je funkcionalan. Ali svakako je bolje da je i dorađen, ne volim "alternativni" strip ni najmanje. Ali inače stripove ne kupujem zbog scenarija, nego da bih gledao lijepe slike.
Tu se prilično slažemo! |
|
|
morski
Senior Member
2656 Posts
Member since 09/08/2014 |
Posted - 28/06/2016 : 17:58:34
|
quote: Originally posted by culture vulture
Crtež i humor, jer to su jedine stvari koje su me ikad u bilo kojem stripu zadovoljile. Scenarij mi se (uz iznimku humorističnih i dječjih stripova) nikad nije svidio nijedan.
zar humor nema veze sa scenarijem?
quote: Originally posted by culture vulture
Banalno je to štivo koje ne dolazi ni blizu književnom, a kako i bi, kad se književni tekst piše godinama, a stripovski scenarij sklepa na brzinu. U humorističkom stripu mi ne treba lijep crtež, dovoljno je da je funkcionalan. Ali svakako je bolje da je i dorađen, ne volim "alternativni" strip ni najmanje. Ali inače stripove ne kupujem zbog scenarija, nego da bih gledao lijepe slike.
a ovo, izvini ali, nema veze sa vezom. jedino ako mislis na klasicnu knjizevnost. ali, opet, postoje i klasici u stripu. druga stvar, otkud ti to da se stripovski scenariji sklepaju na brzinu? ne znam zaista otkud te tvrdnje. ako govoris iz ugla svojih licnih afiniteta o kojima si ovde pisao, onda je jasno, drugacije ne razumem. |
Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8007 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 28/06/2016 : 18:05:03
|
quote: Originally posted by culture vulture
Crtež i humor, jer to su jedine stvari koje su me ikad u bilo kojem stripu zadovoljile. Scenarij mi se (uz iznimku humorističnih i dječjih stripova) nikad nije svidio nijedan. Banalno je to štivo koje ne dolazi ni blizu književnom, a kako i bi, kad se književni tekst piše godinama, a stripovski scenarij sklepa na brzinu. U humorističkom stripu mi ne treba lijep crtež, dovoljno je da je funkcionalan. Ali svakako je bolje da je i dorađen, ne volim "alternativni" strip ni najmanje. Ali inače stripove ne kupujem zbog scenarija, nego da bih gledao lijepe slike.
Zar je toliko neznanje moguće? |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 28/06/2016 : 18:46:21
|
quote: Originally posted by morski
quote: Originally posted by culture vulture
Crtež i humor, jer to su jedine stvari koje su me ikad u bilo kojem stripu zadovoljile. Scenarij mi se (uz iznimku humorističnih i dječjih stripova) nikad nije svidio nijedan.
zar humor nema veze sa scenarijem?
Da, humor ima veze sa scenarijem. Zato sam i rekao: "uz iznimku humorističnih stripova". Na ostalo ne bih odgovarao, tim tonom se ne razgovaram s neznancima na netu. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
morski
Senior Member
2656 Posts
Member since 09/08/2014 |
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 28/06/2016 : 20:06:45
|
quote: Originally posted by morski
Da moj ton ne bi zvucao pregrubo, napisao sam: "izvini". I jos jednom se izvinjavam ako ima grubih nota u mom komentaru.
OK, prihvaćam. Ali ne vidim što te muči u mojem postu i čemu ga raščlanjivati, nisam napisao ništa "kontroverzno". Ja volim čitati stripove koji me nasmijavaju i stripove koje mogu strpati pod širokokišobranski termin "za djecu". (Tu stane sve od Zagora do Tintina i od Neugebauera do Loisela.) Stripove koji misle da su ozbiljni ne volim čitati, jer su mi "ozbiljni" scenariji, u usporedbi s ozbiljnom književnošću, banalni, ali uživam vizualno ako su dobro nacrtani pa i takve stripove kupujem. I, da, pod "književnost" uglavnom mislim na klasike, uključujući i moderne klasike - sve do razdoblja postmoderne.
|
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
Opti
stripovi.com suradnik
Vatican City
4533 Posts
Member since 06/07/2009 |
Posted - 28/06/2016 : 21:04:32
|
Ovo niš ne kapin. Da netko napravi književnu adaptaciju stripa From Hell onda bi to bilo puno ozbiljnije i bolje, jer šta, nema crteža i sličica? Daj pojasni |
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!! |
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
Croatia
29618 Posts
Member since 06/02/2007 |
Posted - 28/06/2016 : 21:09:25
|
quote: Originally posted by culture vulture
Crtež i humor, jer to su jedine stvari koje su me ikad u bilo kojem stripu zadovoljile. Scenarij mi se (uz iznimku humorističnih i dječjih stripova) nikad nije svidio nijedan. Banalno je to štivo koje ne dolazi ni blizu književnom, a kako i bi, kad se književni tekst piše godinama, a stripovski scenarij sklepa na brzinu. U humorističkom stripu mi ne treba lijep crtež, dovoljno je da je funkcionalan. Ali svakako je bolje da je i dorađen, ne volim "alternativni" strip ni najmanje. Ali inače stripove ne kupujem zbog scenarija, nego da bih gledao lijepe slike.
Uopće se ne slažem. Ovakvo podcijenjivanje od strane jednog stripofila... |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 28/06/2016 : 21:51:19
|
Ma ufff... Da sam slutio da ću pokrenuti raspravu, ne bih to nikad napisao. Ne da mi se nadugo i naširoko o nečemu što je ionako samo moje privatno mišljenje koje nemam nikavu želju javno zastupati.
Dakle, samo ću ukratko objasniti, tek toliko da ne budem neuljudan.
Stavimo na stranu stripove kojima je cilj nasmijati ili stvoriti/evocirati neki dječji svijet.
Što ostaje? Ostaju, kao i kod svake narativne umjetnosti - stvari bazirane na radnji i stvari bazirane na liku.
Stvari bazirane na radnji (akcija, avantura, krimić, western itbl.) ja uglavnom ne volim. Čak ni takve filmove ne volim, čak ni one najbolje u svojim žanrovima. Pogledam ponekad, radi razonode, ali uglavnom mi se ne da, jer me uglavnom boli dupe tko će kome sprašiti metak ili preoteti ranč. A u stripovima takvih žanrova u najvećem broju slučajeva dobijem i "siromahov film". Ono, nema se love (a i nije to taj medij) da se uposli čitava ekipa ljudi koji će to izdići na vrhunski nivo, nego je sve u rukama jednog, dvojice, najviše petorice ljudi pa je rezultat slabiji.
A stripovi bazirani na liku (tamo gdje se radnja uglavnom događa ili u nečijem unutarnjem svijetu ili u nekoj psihološkoj međuigri) - to bih rado čitao, ali sve što sam do sad probao me razočaralo. Nije to onaj nivo ni psihologije ni razrađenosti autorskog svijeta na koji sam navikao kroz književnost, teatar i film. Siguran sam da će se ozbiljan strip koji bi mi se svidio jednog dana pojaviti, ali za sad ga nisam pronašao. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
Croatia
29618 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 28/06/2016 : 22:22:59
|
Ta dva stripa bih svakako stavio u top 10 najdosadnijih koje sam ikad čitao. Pljuvao sam ih već na onom topicu o Angoulemeu pa da se ne ponavljam. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 28/06/2016 : 23:55:18
|
Glasao sam za crtež, iako je idealno da budu dobri i priča i crtež. Ali, moramo malo da poguramo i glasove za crtež, kad je ovoliki broj forumaša glasao da im je najbitniji scenario. Pa, zato postoji književnost, ako crtež nije bitan.
Na prvom mestu pogledam da li mi se sviđa crtež, da bih uopšte uzeo da pročitam strip, onda mogu da razmatram i priču.
quote: Originally posted by DODSFERD
Kod serijala kod kojih prevladava izrazita nostalgija (kao Zagor) nešto mi je bitniji crtež, kod Dylan Doga kojeg nisam čitao u vrijeme Dnevnika može proći i užas od crteža ako je priča dobra.
Da, i ovo je zanimljivo, kod serijala kao što je Zagor se više raspravlja o crtežu, dok se kod stripova sa alternativnim crtežom uglavnom komentariše priča.
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
Topic |
|