| Author |
 Topic  |
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
 Posted - 11/10/2016 : 14:55:39
|
| Naravno |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
 |
|
|
markotamara
Senior Member
.jpg)
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
Posted - 11/10/2016 : 15:25:22
|
quote:
Originally posted by karven
Naravno
ocito nisi,jer nisi objektivan nego ga nevolis i nemores ga podnijeti i to ti smeta |
GALLIENO FERRI
|
Edited by - markotamara on 11/10/2016 15:26:51 |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 11/10/2016 : 15:35:34
|
| Zanimljivo! Znači ako sam objektivan, Verni MORA da mi se svidja nakon poslednjeg Mortimera? Bojim se da to tako ne funkcioniše. U ocenjivanju nečijeg rada na stripu uvek postoji doza subjektivnosti (ti je upravo pokazuješ, uostalom). Ali, čovek može da se istrenira da utiša taj subjektivni glas i vodi se objektivnim utiscima, posebno kad mu je posao da čita i komentariše stripove. U ovom slučaju poslednji Mortimer nije poljuljao moj stav o Verniju. |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
kucak
Average Member
.jpg)
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 11/10/2016 : 16:29:16
|
Uh.... Moram priznati da nemam umjetničko oko i nisam kompetentan za bilo kakvu ocjenu nečijeg crteža u stripu. Mogu samo reći što mi se sviđa ili ne sviđa...
Vernijev crtež u zadnjem Mortimeru mi je jako legao oku, uživao sam.. Objektivan sam, dakle, jedino po svom ukusu...
Ukoliko neki stručnjak reče da je Verni loš crtač onda se može reći da sam operiran od ukusa...
Ali svatko u umjetnosti uživa ili ne uživa ili misli da uživa na svoj način..
Eye of the beholder...
|
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 11/10/2016 : 18:43:05
|
Ne znam jesam li dobro shvatio - Karven tebi je posao da �ita� i komentira� stripove?
Napisao si da posebno tada treba biti objektivan, pa me zanima je li se to odnosilo na tebe ili uop�eno?
Ako si posebno u tom dijelu stru�an - svaka �ast, vrlo lijep posao.
|
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
markotamara
Senior Member
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
Posted - 11/10/2016 : 18:44:16
|
| Nemora ,ali ako si procita zadnji mortimer onda nisi objektivan nego si ovo sto sam napisa u gornjem postu,pa da sto puta citas i komentiras stripove |
GALLIENO FERRI
|
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 11/10/2016 : 19:15:14
|
quote:
Originally posted by markotamara
Nemora ,ali ako si procita zadnji mortimer onda nisi objektivan nego si ovo sto sam napisa u gornjem postu,pa da sto puta citas i komentiras stripove
Žao mi je što ću te razočarati, pročitao sam zadnjeg Mortimera (ne treba valjda da ga prepričavam sada) i stojim iza toga šta mislim o Verniju |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 11/10/2016 : 19:20:53
|
quote:
Originally posted by kucak
Ne znam jesam li dobro shvatio - Karven tebi je posao da �ita� i komentira� stripove?
Napisao si da posebno tada treba biti objektivan, pa me zanima je li se to odnosilo na tebe ili uop�eno?
Ako si posebno u tom dijelu stru�an - svaka �ast, vrlo lijep posao.
Da, pišem o stripu za Vreme, Kaleidoskop i povremeno za pojedinačna izdanja tekstove i slično. Lep posao, istina. Čitaš stripove. |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
markotamara
Senior Member
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
Posted - 11/10/2016 : 20:51:26
|
Svaka cast na poslu,ali stojim i ja iza toga da je Verni napravia odlican posa na zadnjem Mortimeru |
GALLIENO FERRI
|
Edited by - markotamara on 11/10/2016 20:52:04 |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 11/10/2016 : 20:58:51
|
quote:
Originally posted by markotamara
Svaka cast na poslu,ali stojim i ja iza toga da je Verni napravia odlican posa na zadnjem Mortimeru
Legitiman stav
Hvala |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
nellesky
Junior Member
411 Posts
Member since 25/08/2009 |
Posted - 11/10/2016 : 21:07:00
|
quote:
Originally posted by karven
Crtački analfabet bez osećaja za dubinu, režiju scene, kadriranje i svega ostalog što čini dobar primer sekvencijalne umetnosti. Dobar samo kao kamen za kupus i eventualno prihvatljiv nekolicini čitalaca kojima takve stvari ne bodu oči ili su operisani od ukusa već stranice prelaze mehanički.
Baš me zanima šta misliš o Toričeliju i Nuču? |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 11/10/2016 : 22:16:32
|
| Dobro kadriraju, T prečesto oscilira sa detaljima, dok je N tu dosledniji i ima oko za to. N koristi nekada pretanke linije, i potrebna mu je jača linija.Za N se vidi da je arhitekta, sjajno se snalazi u trodimenzionalnosti prostora. |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 11/10/2016 : 23:01:45
|
Iako, prilično često, katastrofalno površno crta arhitektonske detalje, u potpunoj suprotnosti svojoj struci i naobrazbi. Uz crtačku nedosljednost i velike oscilacije, koje su, objektivno, rezultat i vrlo malog opusa, odnosno crtačkog iskustva. Verni bar ne oscilira i tvrdoglavo napreduje. Zanatski radi dobar posao. Neće biti veliki crtač, ali nije niti zadnja štraca, kako ga, na ovom prilično nekompetentnom forumu glasnih manjinskih lajavaca, žele prikazati. Oni kojima ne smeta njegov crtež i opus - redovito šute. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 11/10/2016 : 23:13:29
|
quote:
Verni bar ne oscilira i tvrdoglavo napreduje. Zanatski radi dobar posao. Neće biti veliki crtač, ali nije niti zadnja štraca, kako ga, na ovom prilično nekompetentnom forumu glasnih manjinskih lajavaca, žele prikazati.
 |
|
|
|
markotamara
Senior Member
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
Posted - 11/10/2016 : 23:16:35
|
quote:
Originally posted by karven
quote:
Originally posted by markotamara
Svaka cast na poslu,ali stojim i ja iza toga da je Verni napravia odlican posa na zadnjem Mortimeru
Legitiman stav
Hvala
|
GALLIENO FERRI
|
|
|
|
markotamara
Senior Member
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
Posted - 11/10/2016 : 23:18:09
|
quote:
Originally posted by mogorovic
Iako, prilično često, katastrofalno površno crta arhitektonske detalje, u potpunoj suprotnosti svojoj struci i naobrazbi. Uz crtačku nedosljednost i velike oscilacije, koje su, objektivno, rezultat i vrlo malog opusa, odnosno crtačkog iskustva. Verni bar ne oscilira i tvrdoglavo napreduje. Zanatski radi dobar posao. Neće biti veliki crtač, ali nije niti zadnja štraca, kako ga, na ovom prilično nekompetentnom forumu glasnih manjinskih lajavaca, žele prikazati. Oni kojima ne smeta njegov crtež i opus - redovito šute.
U sridu |
GALLIENO FERRI
|
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 11/10/2016 : 23:45:34
|
quote:
Originally posted by mogorovic
Iako, prilično često, katastrofalno površno crta arhitektonske detalje, u potpunoj suprotnosti svojoj struci i naobrazbi. Uz crtačku nedosljednost i velike oscilacije, koje su, objektivno, rezultat i vrlo malog opusa, odnosno crtačkog iskustva. Verni bar ne oscilira i tvrdoglavo napreduje. Zanatski radi dobar posao. Neće biti veliki crtač, ali nije niti zadnja štraca, kako ga, na ovom prilično nekompetentnom forumu glasnih manjinskih lajavaca, žele prikazati. Oni kojima ne smeta njegov crtež i opus - redovito šute.
Složićemo se da se ne slažemo.
Verni ne poseduje suštinsku crtu zbog koje nikada neće biti dobar crtač, a to je nerazumevanje stripskog jezika i sekvencijalnosti stripa. Ne ume da režira, za razliku od mnogih drugih. Od većine, zapravo. Taman kad čovek pomisli da je nešto naučio, on pandrkne u najvažnijem trenutku. Zar se nikada niste uhvatili čitajući njegove table da pomislite da čovek ne zna gde je levo a gde desno? Koncentriše se na formu a zapostavlja uglove, dubine, kadriranje. Konfuzan je u svom nesnalaženju. Nije to samo skup linija koje liče na Ferijeve, radnja jednostavno ne teče glatko. Štuca. Drveće, ljudi, kuće magično nestaju i menjaju dimenzije od jedne do druge sekvence... Tu je toliko brljotina da je strašno. Ali, sreća njegova pa forma približnosti skupa linija liče na Ferijeve, pa to ljudi gutaju. Nemam problema sa time, ali on je daleko od zanatski dobro odrađenog posla. On je uspeo da na svoje neznanje stavi masku ferijanstvolikosti, čime na notu nostalgije udara mnogima u žicu. Ali nije greh reći da to ne prolazi baš kod svih. Nekima bode oči ono što drugima ne smeta, i to je sve. |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
Gru
Average Member
833 Posts
Member since 07/01/2014 |
Posted - 11/10/2016 : 23:54:12
|
quote:
Originally posted by mogorovic
Iako, prilično često, katastrofalno površno crta arhitektonske detalje, u potpunoj suprotnosti svojoj struci i naobrazbi. Uz crtačku nedosljednost i velike oscilacije, koje su, objektivno, rezultat i vrlo malog opusa, odnosno crtačkog iskustva. Verni bar ne oscilira i tvrdoglavo napreduje. Zanatski radi dobar posao. Neće biti veliki crtač, ali nije niti zadnja štraca, kako ga, na ovom prilično nekompetentnom forumu glasnih manjinskih lajavaca, žele prikazati. Oni kojima ne smeta njegov crtež i opus - redovito šute.
To nitko ne može poreći da je Verni veliki radnik i na tome mu svaka čast, ali koliko god Verni napredovao uvijek će imati jedan problem - previše pokušava biti Ferri, a to znači da svu svoju crtačku energiju usmjerava na to kako što bolje iskopirati Ferrija, i s takvim pristupom pati dinamika, kadriranje, crtež postaje tup i isprazan. |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 12/10/2016 : 00:17:31
|
| Recimo, Romanini se odrekao u velikoj meri svog autentičnog pečata u korist Magnusovog. Teško je na jednoj tabli njihovog zajedničkog rada odvojiti šta je Romanini a šta Magnus. Ali za razliku od Vernija i svih ostalih koji se lože da kopiraju Ferija, on je proveo decenije sa njim, svakodnevno radeći i upijajući svaki segment njegove rutine i pogleda na strip. Mnei je glavna zamerka Željku, koji smatram da je sjajan i talentovan crtač i slikar, što svoj talenat sputava nabacujući kvaziferijanski stil koji je suprotan njegovoj ruci. Time sputava sebe i dobija neprirodnost koja je očigledna. Ja bih voleo da vidim makar tablu Zagora koju bi on uradio isključivo svojim stilom. A ne praveći od sebe hibrida jer strip to ne trpi. Dobijaš rezultat koji je niti ovo niti ono. Neće nikada biti Feri, jer sa čovekom nije ni kafu popio a kamoli upijao svaki segment kreativnog procesa i šegrtski usvajao sve elemente stripa, ne samo crtice i šrafure. Strip je mnogo više od toga. Samo emuliranje jednog gotovog proizvoda, bez uvida u način kako je jedan autor, koji je na tome radio pola veka, gledao na pretvaranje priče u slike, ne može doneti nikakve rezultate. Verni je tu bio bliži izvoru, ali nema tu esencijalnu nit. To što je Feri radio instiktivno, rutinski, Verni mora da proučava i oponaša. I zanemaruje time druge detalje jer se niko ne može tako tanko razmazati na parče hleba, da upotrebim tlkinovsku analogiju. Raspisah se, ali vremena mi ponestaje, posao čeka. |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 12/10/2016 : 02:43:58
|
Karven hvala na vremenu i lijepim i korisnim objašnjenjima. Ne znam jesi li o tome pisao već - koji su po tebi najbolji crtači Zagora?
Nekakav tvoj top 10 sa kratkim objašnjenjima...
Je li zbilja Torricelli "plastičan"?
Della Monica "dosadan"?
Chiarolla "krvnik"?
Cassarovi antitalenti?
Zbilja bih konačno volio pročitati jedno stručno mišljenje..... |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
Darkwood Monty
New Member
.jpg)
236 Posts
Member since 04/01/2015 |
Posted - 12/10/2016 : 07:43:45
|
quote:
Originally posted by mogorovic
Iako, prilično često, katastrofalno površno crta arhitektonske detalje, u potpunoj suprotnosti svojoj struci i naobrazbi. Uz crtačku nedosljednost i velike oscilacije, koje su, objektivno, rezultat i vrlo malog opusa, odnosno crtačkog iskustva. Verni bar ne oscilira i tvrdoglavo napreduje. Zanatski radi dobar posao. Neće biti veliki crtač, ali nije niti zadnja štraca, kako ga, na ovom prilično nekompetentnom forumu glasnih manjinskih lajavaca, žele prikazati. Oni kojima ne smeta njegov crtež i opus - redovito šute.
U principu se slažem sa napisanim i za Nuccia i za Vernija.
Ljudi vrlo često smetnu kod svog subjektivnog ocjenjivanja taj neki ukupni/završni dojam stripa koji kod Vernija često bude daleko bolji od drugih, uvjetno rečeno talentiranijih crtača.
Uostalom, ne postanu nogometaši ili pjevači oni sa mnogo bogomdanog talenta, potrebno je malo i raditi, biti uporan, te imati i malo sreće.
A ovi 'glasni stručnjaci' sve više podsjećaju na one menađere po propalim poduzećima koji do zadnjeg dana ključa u bravu ljude uvjeravaju da trava nije zelena i da stanje nije bilo nikad bolje, njihovom zaslugom... |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10907 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 12/10/2016 : 08:22:47
|
quote:
Originally posted by Darkwood Monty
Ljudi vrlo često smetnu kod svog subjektivnog ocjenjivanja taj neki ukupni/završni dojam stripa koji kod Vernija često bude daleko bolji od drugih, uvjetno rečeno talentiranijih crtača.
e dobri su ovi vernijevci, samo definisu neke samo njima razumljive kriterijume i onda Vernija proglase za pobednika. non stop to rade
za razliku od karvena, smatram da pravim vernijevcima i nema sta da se objasnjava (a takvi su nadam se manjina ovde). al postovi su mu sjajni za nas ostale |
Edited by - kasper on 12/10/2016 08:24:37 |
|
|
|
Darkwood Monty
New Member
236 Posts
Member since 04/01/2015 |
Posted - 12/10/2016 : 09:53:59
|
Svakako bolje da smo i mučki vernijevci, nego grupacija koja se prvo nekome klanja, a onda ga pljuje..grupacija koja svaki mjesec pada u trans zbog nove crtačke zvijezde...
Necemo se složiti nikada i najbolje da se međusobno uopće ni ne raspravljamo oko 'delikatnih' pitanja..
Ja osobno sam sasvim prosječan i nestručan stripofil, ali dosta mi je više tog 'nebo nije plavo-trava nije zelena' ispiranja mozga... |
Edited by - Darkwood Monty on 12/10/2016 09:54:38 |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10907 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 12/10/2016 : 10:18:58
|
quote:
Originally posted by Darkwood Monty
Svakako bolje da smo i mučki vernijevci, nego grupacija koja se prvo nekome klanja, a onda ga pljuje..grupacija koja svaki mjesec pada u trans zbog nove crtačke zvijezde...
Necemo se složiti nikada i najbolje da se međusobno uopće ni ne raspravljamo oko 'delikatnih' pitanja..
Ja osobno sam sasvim prosječan i nestručan stripofil, ali dosta mi je više tog 'nebo nije plavo-trava nije zelena' ispiranja mozga...
radi sta hoces, ja sam tek poceo. da se razjasnjavam sa vama sam prestao odavno
ako hoces moze da se organizuje nagrada Vernijevac godine, a ti da budes proglasen za dozivotnog pobednika.
takodje, mogao bi da maknes ferijevog cika iz avatara i stavis gambinog, da stvari budu jasnije |
Edited by - kasper on 12/10/2016 10:25:34 |
|
|
|
Darkwood Monty
New Member
236 Posts
Member since 04/01/2015 |
Posted - 12/10/2016 : 11:35:43
|
Kad bi to razjasnilo ikome išta, stavio bih ja i ružičaste zečeve u avatar, ali pošto koristi od toga nema, nema smisla uplitati još i Gambu
Pozdravljen budi Kasper... |
|
|
|
Topic |
|
ZAGOR
