| Author |
 Topic  |
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1419 Posts
Member since 18/03/2005 |
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1419 Posts
Member since 18/03/2005 |
 Posted - 21/11/2016 : 19:12:15
|
quote:
Originally posted by pcoro
Lijepo je to napisao Jergović... Pročitao sam i ja Brodecka neki dan ali ni sam nisam siguran kakvi su mi dojmovi. To je zato što me nije nešto beskrajno oduševio. Dobar mi je Brodeck i to je to. Možda treba malo vremena da se dojmovi slegnu, ili još koje čitanje? Ni Svagdanja borba mi nije legla na prvu.
Ali, evo, par početnih dojmova: crtež je odličan, nastavak Blast stila ali crnje, realističnije. Takvu atmosferu kakvu je Larcenet stvorio u Brodecku već dugo nisam nigdje vidio. Stvarno fantastično...
Priča je onakva kao što je Jergović rekao i dobra je i majstorski je ispripovijedana ali mi se Anderesov kraj činio namješten, pretjeran... kao da on morao biti ubijen radi pouke, da prenese ono što je pisac želio reći.
Sad ispada da mi se Izvještaj nije svidio, ali nije tako. Dobar je to strip, hrabar, originalan s dobrom pričom i odličnim crtežom ali Markos ga je baš brutalno nahvalio, a i ja već dugo pratim Larceneta i čekam to njegovo konačno remek djelo koje nikako da dođe.
Blast je tako dobar, da bi mogao biti bilo koji autor srećan ako bi to bilo njegovo konačno remek djelo. |
www.maconcomics.com |
 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8172 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 23/11/2016 : 10:30:33
|
quote:
Originally posted by Macon
Crtež je vrlo dobar, neki kadrovi su čak i super ali ritam je prespor. Stalno imaš male stanke gde ne trebaju. Po mome bi strip mogao biti do 20% kraći i ništa ne bi izgubio. Recimo scena sa sveštenikom je super i tamo sve funkcionira ali u njoj su i jake poruke i zato su fokusi na detajlima u redu. Onda imaš tržište i stoje ti neki ljudi i kamera se zaustavlja bez potrebe na svakoj faci u stilu pauze na pauzu i ne gradi atmosfere.
Onda mi smeta karakterizacija okupatorskih vojnika. Do danas smo došli do koncepta banalnosti zla i ubice u običnom čovjeku ali ovi likovi su nakaze i kad nakaze nekog ubiju može to biti star wars ili otkrivena parodija. Po meni nije najbolje rešenje za ozbiljan strip kao što je Brodeck. Larcenet je primio najlakše rešenje ali po mome prelako.
Po mome mišljenju su prva polovina Svagdanje borbe i Blast 2, 3, 4 bolji stripovi istog autora.
ps: Gde se dešava radnja? Švajcarska, južna Tirolska, Bavarska, neka njemačka manjina na istoku Francuske? Mislim, planine su i sneg i neki strani njemački dialekt u rećima.
kao prvo, možda spojlam, pa pazite tko nije čitao
i ja sam o tome razmišljao čitajući
i došao do zaključka da je slika okupatora ono kako ih žrtve / obični ljudi vide, kao prijetnja i opasnost koja onda izaziva novo nasilje kod običnog čovjeka
naravno da su i ti vojnici u biti obični ljudi, ali ovdje se radi o tom selu, pa ih je larcenet prikazao onako kako ih vide oči koje su u strahu
vjerojatno je i on svjestan te svoje odluke, pa je za ravnotežu ubacio ženu upravitelja logora
mjesto radnje nije bitno
može biti bilo gdje, i kod nas
poljska bi bila najbliže istini, jer je tamo bilo puno ovakvih sela, i puno gorih stvari
u svakom slučaju = remek djelo
a ona zadnja sličica...
prvo ono wtf
a onda shvatiš zašto ju je stavio |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
.jpg)
5435 Posts
Member since 06/10/2011 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9403 Posts
Member since 29/03/2004 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1036 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 28/11/2016 : 17:33:05
|
Meni je original tj. Claudelova knjiga bolja od ove stripovske adaptacije.
Ako bi zamislili originalni roman kao nešto trodimenzionalno, Larcenetov pristup je na dobrom putu da stvar suzi na jednu dimenziju. Srećom, Larcenet je majstor pa je zahvaljujući njegovom crtežu stripovska adaptacija uspjela dosegnuti do druge dimenzije. Mnogo se nijansi i značenja izgubilo pretakanjem u strip. Teško se mogu oteti dojmu da je Larcenet u ovoj fazi želio razviti crtački stil započet u Blastu. U tu svrhu valjda se nije htio trošiti na scenario pa je posegnuo za nečim postojećim. Brodeckov izvještaj je jedan od logičnih izbora jer se izvrsno uklapa u Larcenetov blastovski izražaj. |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21132 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 19/12/2016 : 22:17:20
|
odličan strip,ali me nije baš raspametio;očekivao sam malo više od njega - a možda je to zbog prilično velikih očekivanja, nakon par brutalno pozitivnih kritika (ljudi čiji se ukus jako cenim),kao i zbog sjajnog i toliko inovativnog Blasta.
Mada je Brodek definiivno strip koji valja i da malo "odstoji";odnosno,treba ovde vremena da se priča slegne;pa onda iznova pročita.Jer svakako pred sobom imamo vrlo složen strip,gde se malo-malo pa zaustavimo i damo na razmišljanje,vratimo unazad,povežemo neke stvari (ili bar potrudimo u tome),promislimo zašto je neko nešto uradio (ili nije),...
Ja sam očekivao više konkretnih stvari,pre svega u Brodekovoj "istrazi" Anderera;gde sam se nadao i nekim detektivsko-mističnim elementima,ali već na polovini sam shvatio da to neću dobiti od ovog stripa.
Osim crteža koji fantastično oslikava atmosferu stripa,ogroman plus ide i na nju samu - što se album duže čita,sve više možete da osetite duh tog seoceta i njegovih žitelja.
Ali,btw,ja i nisam toliki fan stripova čiji je Larsene kompletan autor.
Iako ih jako poštujem - i Svagdanju borbu i Blasta i Rokamboleske (doduše,ove potonje,nakon prve petine).
za sada - jaka 9/10 |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 20/12/2016 14:47:37 |
|
|
|
www2
Senior Member
.jpg)
Croatia
1049 Posts
Member since 11/02/2009 |
Posted - 20/12/2016 : 14:01:26
|
Hmmmm...ja sam stripom zadovoljan...nisam oduševljen kao Markos i neki......možda je razlog jer na nisam onako na miru čitao nego zbrzano.
dakle o crtežu nema priče.....to je vrh.
Priča, također nepotrebno razglabat kad je rađeno po predlošku.
Oduševili su me kadrovi, ali nakon Blasta ništa me ne iznenađuje.
Nisam baš shvatio previše kraj kao takav i zadnji crtež što Ken2 spominje.....morat ću ga svakako još jednom pročitati, ali uvjeren sam da mi neće biti bolji od Blasta i svagdanje borbe
7,5/10 |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21132 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 23/12/2016 : 13:26:18
|
quote:
Originally posted by Macon
quote:
Originally posted by pcoro
E da, moram spomenuti i kutiju. Po meni - greška!
Zbog kutije može horizontalan strip stati vertikalno na polici. :)
da,da.
zbog ovoga je kutija itekako dobrodošla!
@ken2
a ona zadnja sličica...
prvo ono wtf
a onda shvatiš zašto ju je stavio
ja nisam ukapirao štos - ni prve (udarac maljem),ni druge slčice(zerezivanje karotidnih arterija).
Ili je to neka simbolika da su Brodeku prvo uništili njegovo ljudsko dostojanstvo (ili šta već),pa da onda mogu da mu rade šta hoće?
Brodeku ili bilo kom ljudskom biću. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 23/12/2016 13:29:01 |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21132 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 23/12/2016 : 13:42:12
|
inače,pre par dana,ćaskamo prijatelj i ja o ovom stripu,i nekako smo došli do istog zaključka,a čini mi se da je takvo mišljenje i većine ljudi koji su ostavili komentar ovde ili na dw forumu.
naime,apsolutno se svi slažemo da je Larsene razvalio sa atmosferom u ovom stripu.Kao i crtežom.Ali definitivno nešto fali da bi ga nazvali remek delom.
Macon je nazvao to presporim ritmom.Možda bi to i taklo mogli nazvati.Ali još mi se više sviđa kako je to formulisao ovaj moj prijatelj - manjak "stripičnosti".
Upoređivali smo Brodeka sa Blastom (koji je obojici bolji), i složili smo se da je sama knjiga takva, da kad se prenese na strip(iako je to urađeno na najbolji mogući način),njena strip adaptacija nema punu dozu "stripičnosti" (ili kao što rekoh,Macon je to nazvao presporim ritmom).
I zato nas Brodek nije "oduvao",što smo priželjkivali.
Ali to je uvek potencijalni rizik kad neko uzima predložak iz nekog drugog vida umetnosti/zabave za svoje umetničko delo.
Uvek sam bio skeptičan po filmovima po knjizi/stripu/video igri ili stripu po video igri/filmi,knjizi,....i tek jako retko bio zadovoljan - kao u recimo slučaju filma Blade runner (po noveli Filipa Dika) ili Rabateovom stripu Ibikus (po istimenoj knjizi Alekseja Tolstoja). |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 23/12/2016 13:56:59 |
|
|
|
bonjovi4ever
stripovi.com suradnik
Croatia
1325 Posts
Member since 09/10/2007 |
Posted - 23/12/2016 : 14:23:27
|
Ovo je odlično, meni ni u jednom trenutku nije bilo presporo; volim ovakav odmjeren način pripovijedanja, surove životne priče koje su, zahvaljujući maestralnom crtežu, dočarane u svoj svojoj jezi, sumornosti, izolaciji, nepovjerljivosti i beznađu, istovremeno pune poruka koje se mogu primijeniti i na današnji svijet (nerijetko i u drugim okolnostima). Anderer je bio puno toga, svatko će pronaći svoju interpretaciju (naravno, neki će samo zatvoriti strip, slegnuti ramenima i pogledati što ima u frižideru), ali prije svega ogledalo duše, odraz s kojim se seljani nisu mogli nositi, i taj odraz trebalo je uništiti... On je zapravo bio jedini hrabar u selu punom kukavica i hodajući podsjetnik na nešto što su svi htjeli zaboraviti: ljudskost.
Jako sam izbirljiv oko kupnje stripova (sa svojom plaćom moram biti), ali drago mi je da ovog nisam propustio. Kad pored svojeg pisanja ulovim malo predaha, definitivno pišem recenziju za Larceneta. |
“Never argue with stupid people. They will drag you down to their level and beat you with experience.” - Mark Twain |
|
|
|
Torghal
Senior Member
Croatia
1981 Posts
Member since 27/09/2004 |
Posted - 26/12/2016 : 22:47:10
|
| Knigu nisam cita ali meni je strip sjajan.Crtez je brutalan.Dok citas imas osjecaj kao da se nalazis tamo u toj selendri koliko te crtez uvuce unutra.Za mene bez ikakve dileme strip godine.I sigurno medju top 5 Fibri ikad. |
|
|
|
dino alic
Junior Member
Croatia
363 Posts
Member since 23/01/2003 |
Posted - 27/12/2016 : 19:54:52
|
| Jako dobar strip.nevjerojatan crtež i atmosfera koja te cijelog uvlaci u pricu.sigurno kandidat broj jedan za strip godine.taman kad sam pomislio da mi se Fibrin katalog zbog (pre)siroke ponude lagano razvodnio doceka me ovakva bomba!Fibra rules! :-) |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13156 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 27/12/2016 : 20:38:33
|
quote:
Originally posted by Markos
Radnja Brodeckovog izvještaja odvija se u zabitom pograničnom selu netom poslije rata. Glavni lik, Brodeck, vratio se nakon godina provedenih u logoru i trudi se živjeti što mirnije i bezbolnije. No u selo dolazi stranac Anderer - odnosno Drugi. Zbog ratnih trauma kojih se još živo sjećaju, među seljanima vlada nepovjerenje i strah koji kulminiraju zvjerskim ubojstvom neobičnog neznanca. Seljani zadužuju Brodecka da o tom događaju napiše izvještaj čega se on nerado laća, no izvještaj ga ponuka da paralelno s njime napiše drugu, svoju vlastitu priču.
Tek sad vidim ovo. I to na sugestiju nikog drugog do markosa_koji_je_polovično_uspio.
Vau.
Pa ovo se uzima!!!
:)
Vidim slučajno topic (nakon što mi ga je markos lukavo&namjerno preporučio) i počnem čitati. Bude mi zanimljivo.
Odem i pogledam prvih par stranica.
Hmm
Mogao bih pročitati (čim nestane, koliko čujem, navala). |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1036 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 27/12/2016 : 22:01:11
|
quote:
Originally posted by stinky
Tek sad vidim ovo. I to na sugestiju nikog drugog do markosa_koji_je_polovično_uspio.
Vau.
Pa ovo se uzima!!!
:)
Vidim slučajno topic (nakon što mi ga je markos lukavo&namjerno preporučio) i počnem čitati. Bude mi zanimljivo.
Odem i pogledam prvih par stranica.
Hmm
Mogao bih pročitati (čim nestane, koliko čujem, navala).
Ako želiš sebi i nama uštedjeti vrijeme, radije nemoj. |
|
|
|
vope
Senior Member
Montenegro
2967 Posts
Member since 21/12/2006 |
Posted - 29/12/2016 : 14:52:28
|
| Odličan strip po svim parametrima. Ovo mi je do sada Larseneov najbolji crtež i ponajbolji strip (mada više volim njegova šaljiva/životna djela). Atmosfera radnje, profilisanje likova, naracija - sve je za najvišu ocjenu. Kad se već poredi sa Blastom, Brodek mi je bolji, preciznije rečeno bolje mi je legao. Blast me je pukao po želucu koliko mi je bio mučan. |
... |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8172 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 29/12/2016 : 16:33:20
|
quote:
Originally posted by anto
quote:
Originally posted by Macon
quote:
Originally posted by pcoro
E da, moram spomenuti i kutiju. Po meni - greška!
Zbog kutije može horizontalan strip stati vertikalno na polici. :)
da,da.
zbog ovoga je kutija itekako dobrodošla!
@ken2
a ona zadnja sličica...
prvo ono wtf
a onda shvatiš zašto ju je stavio
ja nisam ukapirao štos - ni prve (udarac maljem),ni druge slčice(zerezivanje karotidnih arterija).
Ili je to neka simbolika da su Brodeku prvo uništili njegovo ljudsko dostojanstvo (ili šta već),pa da onda mogu da mu rade šta hoće?
Brodeku ili bilo kom ljudskom biću.
ja sam to shvatio ovako, ne kažem da je točno
mali, obični ljudi tu su egzekuciju obavili na jednak način kako obavljaju klanje domaćih životinja
to znaju kako se radi i tako su napravili
kao nešto što nije ugodno, ali mora se
uredno, čisto i zastrašujuće
a dao je i mig tko je bio glavni |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1036 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 29/12/2016 : 20:33:24
|
quote:
Originally posted by ken2
ja sam to shvatio ovako, ne kažem da je točno
mali, obični ljudi tu su egzekuciju obavili na jednak način kako obavljaju klanje domaćih životinja
to znaju kako se radi i tako su napravili
kao nešto što nije ugodno, ali mora se
uredno, čisto i zastrašujuće
a dao je i mig tko je bio glavni
Mnogo je dublje i odvratnije.
Kada je Brodeck odveden od strane starješine da vidi svinje?
Onda kada je tražio da vidi Andererovo tijelo, zar ne?
I što mu je kod svinja starješina pričao?
Kako ove sve melju i proždiru i ne pitaju.
Mislim da je kristalno jasno što se dogodilo s Andererovim tijelom,
zar ne?
A slika na kraju je podsjetnik što će ljudi napraviti sa svinjama
koje su se tako fino pogostile. Pojest će ih. A u kontekstu
svega to je kao da Anderera nisu samo ubili već su ga i požderali.
|
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 30/12/2016 : 10:50:10
|
aj i ja da prozborim koju
vizuelo savrseno, Larsen je ovim doterao taj svoj stil kojeg gura od Blasta do kraja
prica... ova desavanja u selu, ta naracija, opet savrseno. ta laganost pripovedanja, koja sto se ide dalje postaje sveobuhvatna u potpunosti opisuje sjebano selo u nekoj vec vukojebini. al sto mi smeta jesu prenaglasena desavanja u logoru, ko da se mislilo da ce narodu biti dosadna desavanja u selu pa da se malo zacini scenario. opet, moze i to u logoru, samo mi Broderik nije u saglasju sa onim sto mu se tamo desavalo
tolko od mene |
|
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4811 Posts
Member since 26/12/2009 |
Posted - 30/12/2016 : 12:38:45
|
| stiglo juče... prvo buda pa onda larsen... lako izvadjeno iz kutije i vraceno u istu... o izgledu i tehnickim detaljima glupo trositi vreme... sad da vidimo kakav je proizvod u sjajnoj ambalazi... |
sangue navajo |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 30/12/2016 : 12:43:07
|
quote:
Originally posted by Combatrock
stiglo juče... prvo buda pa onda larsen... lako izvadjeno iz kutije i vraceno u istu... o izgledu i tehnickim detaljima glupo trositi vreme... sad da vidimo kakav je proizvod u sjajnoj ambalazi...
lako je vaditi, pazi kako meces |
|
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4811 Posts
Member since 26/12/2009 |
|
|
Opti
stripovi.com suradnik
Vatican City
4533 Posts
Member since 06/07/2009 |
Posted - 03/01/2017 : 14:04:38
|
Brodeckov izvještaj je razočarenje nakon izvrsnog Blasta. Iako ima odličnih dijaloga/monologa (ne znam jesu li Larcenetovi ili iz romana), ovaj strip me jednostavno nije uvukao kao Blast, nema to pripovjedanje i tu nepredvidljivost.
Još jedan problem ovdje mi je crtež. Naravno, Larcenet je inače fantastičan crtač i njegovi krajolici, kompozicije (i općenito stranice bez dijaloga) su prekrasne. Međutim, ovaj "mračni" stil, koji je tako dobro funkcionirao u Blastu, je ovdje nekako očit i predvidljiv izbor. Ima dosta stripova gdje se turobna priča i turobni crtež savršeno slažu, ali iz nekog razloga ovdje mi je taj stil bio nekako forsiran, možda bi strip bio uznemirujuć da je crtan nekim svijetlim, šarenim stilom, ovako je nekako mlak.
Edit: Pročitao sam po drugi put i sad mi je crtež puno bolji a scenarij puno slabiji, dakle obrnuto. |
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!! |
Edited by - Opti on 04/01/2017 18:23:23 |
|
|
|
Opti
stripovi.com suradnik
Vatican City
4533 Posts
Member since 06/07/2009 |
Posted - 04/01/2017 : 18:27:44
|
quote:
Originally posted by ken2
ja sam to shvatio ovako, ne kažem da je točno
mali, obični ljudi tu su egzekuciju obavili na jednak način kako obavljaju klanje domaćih životinja
to znaju kako se radi i tako su napravili
kao nešto što nije ugodno, ali mora se
uredno, čisto i zastrašujuće
a dao je i mig tko je bio glavni
Tako nekako sam i ja shvatio. Te dvije sličice su među najboljim dijelovima stripa. |
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!! |
|
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Orka sp. 29 Brodeckov izvještaj
