| Author |
 Topic  |
|
Witchblade
Senior Member
Croatia
2754 Posts
Member since 22/07/2002 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
Korg
Senior Member
Ireland
1037 Posts
Member since 23/02/2015 |
 Posted - 21/11/2016 : 15:13:26
|
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Lov na Vuka je broj 316
a Čovek senka 259
Daklem 57 brojeva
odnosno 4,7 godina ;) (mesečnim ritmom)
Proletit će to jako brzo |
 |
|
|
FelipeKajetano
New Member
256 Posts
Member since 01/06/2016 |
Posted - 21/11/2016 : 15:43:01
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Ima epizoda kojima fale vinjete ili stranice, poogotovo je Demon ludila osakacen podobro, ali sve naredne price su izasle u ZS.
Eh da, na Bonellijevim stranicama Demoni priča dolazi u 6 brojeva, a koliko se sjećam u ZS je došla u 5 brojeva? Što je tu ZS ispustila? |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22313 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/11/2016 : 16:07:21
|
quote:
Originally posted by FelipeKajetano
quote:
Originally posted by King Warrior
Ima epizoda kojima fale vinjete ili stranice, poogotovo je Demon ludila osakacen podobro, ali sve naredne price su izasle u ZS.
Eh da, na Bonellijevim stranicama Demoni priča dolazi u 6 brojeva, a koliko se sjećam u ZS je došla u 5 brojeva? Što je tu ZS ispustila?
Izbacili 53 stranice. |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4601 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 21/11/2016 : 16:14:34
|
jedva čekam demone.nisam ih čitao ima bratbratu 25 godina.nisam ni znao za te stranice izbačene.
|
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
FelipeKajetano
New Member
256 Posts
Member since 01/06/2016 |
Posted - 21/11/2016 : 16:24:48
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by FelipeKajetano
quote:
Originally posted by King Warrior
Ima epizoda kojima fale vinjete ili stranice, poogotovo je Demon ludila osakacen podobro, ali sve naredne price su izasle u ZS.
Eh da, na Bonellijevim stranicama Demoni priča dolazi u 6 brojeva, a koliko se sjećam u ZS je došla u 5 brojeva? Što je tu ZS ispustila?
Izbacili 53 stranice.
Nešto bitno su izbacili ili nebitno? Ako ti se da pisati, slobodno |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22313 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/11/2016 : 16:35:15
|
Toliko bitno bas i ne. Evo jos nekoliko epizoda sa ZS izbacenim stranicama u odnosu na originale:
Incubi 275-280 (ZS 941-946) – 53 str.
Il buono e il cattivo 104-107 (ZS 317-318) – 43 str.
Kandrax il mago 129-133 (ZS 381-383) – 42 str.
Libertŕ o morte 89-92 (ZS 284-285) – 34 str.
Masai killer 141-144 (ZS 404-405) – 30 str.
Tigre! 136-138 (ZS 389-390) – 24 str.
Il sigillo dell'imperatore 157-161 (ZS 464-467) – 23 str.
Il ritorno del vampiro 186-189 (ZS 611-613) – 17 str.
Mercanti d'armi 255-258 (ZS 852-854) – 17 str.
Oceano 95-99 (ZS 296-299) – 13 str.
L'avamposto dei mostri 291-293 (ZS 1006-1007) – 12 str.
La vittima designata 287-289 (ZS 981-982) – 11 str.
Vudů! 92-95 (ZS 290-291) – 10 str.
La palude dell'orrore 241-243 (ZS 796-798) – 8 str.
La valle degli spiriti 189-191 (ZS 603-604) – 7 str.
La rabbia degli Osages 119-122 (ZS 352-354) – 6 str.
Spedizione punitiva 133-136 (ZS 374-375) – 6 str.
La pista del west 175-176 (ZS 568-569) – 6 str.
La maschera dell'odio 205-209 (ZS 680-684) – 6 str.
I giorni del terrore 260-261 (ZS 873-874) – 6 str.
Pugni e pepite 144-146 (ZS 412-413) – 5 str.
I tagliatori di teste 191-194 (ZS 629-631) – 5 str.
I ribelli della Louisiana 101-103 (ZS 304-306) – 4 str.
La miniera insanguinata 212-214 (ZS 703-705) – 4 str.
Il ritorno di Supermike 226-229 (ZS 752-761) – 4 str.
Il popolo delle caverne 209-212 (ZS 694-696) – 3 str.
Timber Bill 219-221 (ZS 733-735) – 3 str.
La vendetta di Kandrax 248-251 (ZS 828-830) – 3 str.
Il segreto della mappa 258-260 (ZS 866-867) – 3 str.
I mille volti della paura 289-291 (ZS 994-996) – 3 str.
Sinistri presagi 307-310 (ZS 1064-1066) – 3 str. |
|
|
|
markotamara
Senior Member
.jpg)
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4601 Posts
Member since 24/01/2013 |
|
|
Bruce Springsteen
Advanced Member
5545 Posts
Member since 28/10/2008 |
Posted - 21/11/2016 : 22:20:09
|
Najviše iskasapljena priča sa izbačenim stranicama je Nasilje u Darkvudu ZS 13, čak 61 stranica, tu su još...
Kuća užasa ZS 21 (19 stranica), Morske hijene LMS 17 (31 stranica), i Okršaj sa Vikenzima LMS 115,116 i 119 (53 stranica)... |
Edited by - Bruce Springsteen on 21/11/2016 22:34:43 |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2305 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 21/11/2016 : 22:38:00
|
Prolaz izmedju tisućleća
Ocena: recimo....oko 8
Dobra priča, braća Espozito su baš do detalja iscrtali.
Samo..... vidi se da je pravljena za Gigant od 240 strana, a onda razvučena za još 16 - da bi bilo dovoljno za najskromniji Maxi.
Najviše se to ogleda u scenama borbe, gde se javlja standardna staroHolivudska boljka - kada se neko nalazi na par metara od lava (tigra, leoparda,....), a onda, na neki volšeban način poveća rastojanje na dvadesetak metara.
Ipak, nije to toliko strašno i ne utiče preterano na priču (bar ne na deo u sadašnjosti).
Novi, dostojan protivnik u akrobacijama - Šejn.
Bure - daj još Espozita. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17009 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 21/11/2016 : 22:51:02
|
quote:
Originally posted by Rahazlam
Pa zar zbilja postoje i ti zagorovi fanovi kojima je sumrak od nestalog istrativaca pa sve do tamo negdje demonske knjige,a proljece im je ova slaba Toinellijeva era?
Toninellijeva era je zakon!
Bosellijeva SA saga je jako dobra, ali ju kvare neke priče.
Da, ovdje je jako puno nas koji baš volimo ovaj period extra Zagora, zar ne čitaš postove?  |
|
|
|
Bruce Springsteen
Advanced Member
5545 Posts
Member since 28/10/2008 |
Posted - 21/11/2016 : 22:59:27
|
quote:
Originally posted by velka031
quote:
Originally posted by Rahazlam
Pa zar zbilja postoje i ti zagorovi fanovi kojima je sumrak od nestalog istrativaca pa sve do tamo negdje demonske knjige,a proljece im je ova slaba Toinellijeva era?
Toninellijeva era je zakon!
Bosellijeva SA saga je jako dobra, ali ju kvare neke priče.
Da, ovdje je jako puno nas koji baš volimo ovaj period extra Zagora, zar ne čitaš postove?
Mnogi su i odustali od skupljanja i čitanja Zagora posle Toninellive ere... jednostavno nisu mogli prihvatiti Zagora kako ga je Boselli menjao, a još više Chiarollu, Laurentia, Cassarove i ostale... |
|
|
|
Džedson
Average Member
534 Posts
Member since 29/04/2008 |
Posted - 22/11/2016 : 12:14:49
|
Zašto je onda u Toninellijevoj eri prodaja stalno padala?
Zašto je Toninelli rekao Burattiniju, kad ga je ovaj pitao zašto je otišao, da nije htio biti upamćen kao onaj koji je upokojio Zagora? Zašto je Bosellijeva era jedino razdoblje nakon Nolitte gdje je prodaja rasla?
Zašto se uopće imalo potrebe išta mijenjati od Toninellijeve ere ako većina fanova, kako ovdje, i važnije, tako i u Italiji smatra Toninellijevu eru super, proljećem i slično, a Bosellijevu sumrakom serijala?
Zašto je Sergio Bonelli izjavio, čini mi se 1990., da se Zagor potrošio?
Nisam ironičan, zajedljiv, ne rugam se ili bilo što. Prezirem ironiju. Dakle, jasna izravna pitanja. |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22313 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/11/2016 : 13:44:51
|
quote:
Originally posted by Džedson
Zašto je onda u Toninellijevoj eri prodaja stalno padala?
Ma ko to kaze?
quote:
Originally posted by Džedson
Zašto je Toninelli rekao Burattiniju, kad ga je ovaj pitao zašto je otišao, da nije htio biti upamćen kao onaj koji je upokojio Zagora?
Ako mu je to rekao, moguce da je bio pijan ili drogiran. Kazu da je Toninelli bio tezak tip, to mu je presudilo i karijeru.
quote:
Originally posted by Džedson
Zašto je Bosellijeva era jedino razdoblje nakon Nolitte gdje je prodaja rasla?
Ma ko to kaze? Boselli i onih njegovih cuvenih 15.000 porasta prodaje, koji se nikako ne uklapaju u prodajne cifre nijednog perioda?!
quote:
Originally posted by Džedson
Zašto se uopće imalo potrebe išta mijenjati od Toninellijeve ere ako većina fanova, kako ovdje, i važnije, tako i u Italiji smatra Toninellijevu eru super, proljećem i slično, a Bosellijevu sumrakom serijala?
Zašto je Sergio Bonelli izjavio, čini mi se 1990., da se Zagor potrošio?
Zato sto je Sergio, navodno, izjavio to sto jeste. Slazem se i ja sa njim da je u zadnje vrijeme Toninelli postao mononton, ali to nikako ne vazi za ovaj period koji trenutno ide u extra seriji, koji je Rahazlam spomenuo i oko kojeg se pocelo diskutovati. O spasavanju serijala zbog lose prodaje nije bilo govora.
quote:
Originally posted by Džedson
Nisam ironičan, zajedljiv, ne rugam se ili bilo što. Prezirem ironiju.
Nisam ni ja. |
|
|
|
dzoni
Advanced Member
Serbia
4338 Posts
Member since 11/09/2006 |
Posted - 22/11/2016 : 14:20:40
|
prodaja u toninelijevoj eri je bila bolja nego danas...
toninelijeva era je odlicna
tek pred kraj toninelijeve ere su se zaredjale losije price od kojih mnoge i nisu toninelijeve,to je ona medju faza izmedju toninelijeve i boselijevo-buratinijeve ere
zagor se 1993 (na zavrsetku toninelijeve ere) prodavao u oko 50.000 primeraka sto mu je bila tada najgora prodaja,danas samo moze sanjati o takvoj prodaji
danas se zagor prodaje u oko 34.000 primeraka sa tendencijom jako laganog pada
najbolja zagorova prodaja ikada bila je 220.000 primeraka po broju ostvarena krajem 1970-tih u nolitinoj eri
sama prodaja ne moze uvek govoriti o kvalitetu samoga stripa,jedno je nekadasnje vreme a drugo je danas kada mladi retko citaju strip...
i za kraj svaki zagor je dobar i svaka era ima i dobre i lose strane,meni su sve drage,neka vise a neka manje..
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 22/11/2016 : 15:09:26
|
quote:
Zato sto je Sergio, navodno, izjavio to sto jeste.
Sergio je upravo to izjavio, ja sam čak vidio pismo (sken) u kojem je Sergio 2002. godine odgovorio jednom fanu i ponovio opet da se Zagor po njegovom mišljenju na neki način istrošio.
quote:
Ma ko to kaze? Boselli i onih njegovih cuvenih 15.000 porasta prodaje, koji se nikako ne uklapaju u prodajne cifre nijednog perioda?!
Uklapaju se bez problema.
quote:
Ako mu je to rekao, moguce da je bio pijan ili drogiran. Kazu da je Toninelli bio tezak tip, to mu je presudilo i karijeru.
Koliko je znam ta izjava da ne želi biti čovjek koji je upokojio Zagora je točna, sam Toninelli je to spominjao u intervjuima, a čini mi se da je opet ponovio i onoj svojoj knjizi.
quote:
Ma ko to kaze?
Prodaja je padala od odlaska Nolitte, a po svemu sudeći tih zadnjih Toninellijevih godina se taj pad ubrzavao, to je bio jedan od razloga zbog kojih je Sergio mislio ugasiti serijal.
p.s.
Slažemo se da je Toninellijev period, pogotovo ovaj rani i srednji, jako dobar. |
Edited by - solar on 22/11/2016 15:15:19 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22313 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/11/2016 : 16:13:01
|
Solare, druze, aj onda otprilike poslazi te prodajne brojke.
Jasno nam je koje su cifre moguce a koje nemoguce, pa pocni od onoga sto znamo, tj. od 1990. godine kada je prodaja bila 90.000, za tu cifru pouzdano znamo da je tacna, jer za to imamo opipljiv dokaz crno na bijelo.
Mala napomena, aktuelna prica iz extra serije je izasla 1987, dok je 1990. prodaja bila na fantasticnih 90.000.
Jos jedna napomena: Toninelli je 1993. napisao zadnju pricu za redovnu seriju. Te godine je izasla samo jedna njegova epizoda.
1992. je takodje izasla samo jedna njegova epizoda, sto navodi na to da je krajem 1991. izgubio svoju poziciju, jer je do tada bio apsolutno dominatni scenarista. E sada, treba objasniti kako je to Toninelli od 1990. do 1991. "unistio serijal", ukoliko je prodaja 1990. bila na 90.000.
 |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 22/11/2016 : 16:35:21
|
Dobro, ja nisam optuživao Toninellija da je vlastoručno uništio serijal, ali je svakako došlo do zamora materijala jer je on sam na kraju krajeva predlagao neku moderniju, mračnu, recimo amerikaniziranu verziju Zagora.
Da, prodaja je 1990. bila na 90.000, ali ako pogledaš da je prije samo deset godina (1980.) bila oko 200.000 - to su ogromni godišnji padovi i bilo je vrlo lako pretpostaviti gdje sve to skupa vodi.
Kad su Boselli i Burattini preuzeli serijal prodaja je vjerovatno prvi put od kraja sedamdesetih skočila i prilično se stabilizirala. |
Edited by - solar on 22/11/2016 16:37:35 |
|
|
|
Giuda Ballerino
Senior Member
Japan
2627 Posts
Member since 02/03/2014 |
Posted - 22/11/2016 : 17:21:00
|
Po meni rasprava o prodaji je besmislena jer se radi o drugim dobima. Ono sto se mene tice je da je Zagor strip koji neku kvalitetu ima od Nestalog istrazivaca, dapace vrlo veliku kvalitetu koju je drzao sve do broja 400, aonda polako pada. Sve prije Nestalog istrazivaca je gotovo pa bezvrijedno. Tako ja gledam na Zagora.
Najrealniji pogled na Zagora je dao Castelli sa svojom epizodom MM o Za-te-nayu (neobjavljena u nas). |
Kaizoku ou ni ore wa naru! |
|
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 22/11/2016 : 17:43:04
|
quote:
Originally posted by Giuda Ballerino
Po meni rasprava o prodaji je besmislena jer se radi o drugim dobima. Ono sto se mene tice je da je Zagor strip koji neku kvalitetu ima od Nestalog istrazivaca, dapace vrlo veliku kvalitetu koju je drzao sve do broja 400, aonda polako pada. Sve prije Nestalog istrazivaca je gotovo pa bezvrijedno. Tako ja gledam na Zagora.
Najrealniji pogled na Zagora je dao Castelli sa svojom epizodom MM o Za-te-nayu (neobjavljena u nas).
Pa di tako nešto da izjaviš i to još na topicu o Zagoru,e Giuda,Giuda... |
|
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 22/11/2016 : 17:46:46
|
| Inace nikako se ne slažem sa time sto je GB napisao,onaj period od indijanskog cirkusa pa sve tamo do tigra je vrhunski i po meni mozda čak i najbolji Zagorov,naravno uz onaj od nestalog istraživača pa do demonske knjige(otprilike). |
|
|
|
Džedson
Average Member
534 Posts
Member since 29/04/2008 |
Posted - 22/11/2016 : 19:10:18
|
KW ili bilo tko drugi. Evo da ne quotam u sto rascjepkanih dijelova pa da nastanu nepregledni kilometarski postovi.
Mene je potaklo da postavim ona pitanja jer se ne uklapaju u narativ koji su KW prije koju stranicu, a i svako malo i neki drugi ispričali a taj je da većina fanova, kako ovdje, tako i u Italiji, smatra Toninellijevu eru, ajmo napisati istim riječima, proljećem, a Bosellijevu sumrakom serijala. Normalno da se onda moram zapitati sva ona pitanja. Tko kaže? Pa ne ja, nisam ništa izmislio. Evo, solar je sve potvrdio, valjda se njemu može vjerovati. Naravno, ako netko ima drugih informacija, da čujemo, mene zanima istina. Koju priču potvrdi istina, odmah se uštekam na taj narativ, nema problema.
Dakle, zašto je u Toninellijevoj eri stalno padala prodaja, sa zabrinjavajućim ubrzanjem pred kraj? To je važno, jer se vidi tendencija. Ali, ako su fanovi toliko voljeli tu eru, kako onda stalno prema dolje? Evo, kako čujemo, od 200 tisuća na 90 u 10 godina, pa onda na 55 u idućih dvije-tri ako se dobro sjećam. To je užasna tendencija.
Zašto bi Toninelli izjavio da nije želio ostati upamćen kao onaj koji je ugasio Zagora, ako je ta era imala i ima podršku većine fanova? Ne uklapa se.
Zašto je Bosellijeva era jedina nakon Nolitte gdje je prodaja rasla? Kažem, Bosellijeva, jer je sve udarne pisao on. Bure je uglavnom poslužio kao žbuka, uz poneku udarnu. Ako je većini to sumrak serijala, pa kako onda rast prodaje, i to jedini u zadnjih 35+ godina?
Što se uopće imalo dirati i mijenjati kad je Toninellijeva era toliko voljena od većine fanova? Pa to bi samo lud čovjek radio. KW veli jer je Sergio navodno rekao da se Zagor potrošio. Pa ako je to izmišljeno, znači da nije to rekao, onda tek nije jasno zašto se išlo bilo što mijenjati. Ako je pak to rekao, a mislim da je prilično jasno da je, zašto bi takvo što izjavio bezveze, ako je sve u redu, i većina fanova podržava postojeće stanje?
Za kraj moram naglasiti - ako vam je Toninellijeva ili bilo koja druga era najdraža ili pri srcu, to mi nije ni na kraj pameti nekome osporavati. Uživajte maksimalno. Jedino sporim tvrdnju da većina fanova, pogotovo u Italiji, smatra Toninellijevu eru proljećem, a Bosellijevu sumrakom serijala. Ja mislim da podaci koji su nam dostupni pokazuju suprotno. |
|
|
|
Topic |
|
ZAGOR
