Uvijek kad netko pohvali Bosellijevu priču ispadne teški boselijevac i "uzdiže Bosellija u nebesa". Bosellijeve priče su u pravilu kompleksnije, ozbiljnije, dio kontinuiteta... osim što je Boselli općenito ozbiljan i načitan scenarist koji shvaća da Zagor može u svjetski ring stripa, koliko god neki snobovi mislili da ne može, postoji i još jedna stvar. Zašto su Bosellijeve priče uglavnom bolje? Zar niste primjetili da se Boselli uvijek ubacuje kad ima nešto za reći, a ne samo da popuni mjesečnu kvotu. Zbog toga ima tu neku "nepoštenu" prednost u odnosu na Burattinija, koji štanca te mlake maxije i popratne edicije samo zato jer mora (novac je u igri), a ne zato jer bi želio nešto reći. Ne izgube se Buretove vrhunske priče. One su uvijek tu i svake toliko se pojave, ali činjenica je da Boselli piše samo ono što stvarno želi i to se onda pozna, nekako odmah iskoči iz prosjeka i fanovi Zagora to primjete.
Suština - Bozelijeve priče su bolje, jer retko piše? Čitaš li Bozelijevog Teksa? Tamo je 50 % priča njegovih. (mislim na brojeve posle 600)
Ah da, pokušao sam obraniti Buretov manjak kvalitete time da on previše piše, ali imaš pravo.... Boselli je jednostavno kvalitetniji. Njega ne sputava toliko količina.
Zbog vremena moram kratko (sve sa apsolutnim respektom, naravno):
1. Suštinska greška: Sva čar uklete zemlje je bio taj što je posredi efekat "odlaska u nepoznato" (šuma malih ljudi, vatrena kapija, vikinzi, američka odiseja bla bla svi odreda servirani samo jednom), otkrivanje novog, strah od stvari među senkama, lelujanje između realnog i mitološkog (npr.Hemendikovo trabunjanje o morskoj zmiji koja je ustvari ukrasni deo vikinškog broda) i slično. Povratak u jedan od tih svetova ubija većinski deo njihovog šarma, apsolutni paradoks dakle.
....jbg moram prekinuti . Nastavim večeras
Ako ovako u životu sve započneš pa ostaviš - neće ti biti lako u braku.
Burattini je s većinom tih talijanskih forumaša prijatelj i nekoliko puta godišnje se okupljaju u restoranima i sličnim druženjima, a da ne spominjem da ga svako malo posjećuju u redakciji itd.
Izgovori...izgovori..... Davljenik se i za slamku hvata....
Prvo i najosnovnije ovu priču NIJE smeo nikako crtati Sedioli. N-I-K-A-K-O. Naravno ne i Kazarovi, pa ni Venturi, ni onaj na M. A možda najveća greška je što je onog lika (Stejglera) onako degradirao.
Crtač već nije Rauchov problem. Ovo zadnje možda stoji.
Burattini je s većinom tih talijanskih forumaša prijatelj i nekoliko puta godišnje se okupljaju u restoranima i sličnim druženjima, a da ne spominjem da ga svako malo posjećuju u redakciji itd.
Izgovori...izgovori..... Davljenik se i za slamku hvata....
Boselli nije nikakvo bozanstvao sto sam vec i objasnio, ne znam gdje si uopce to izvukao u mom komentaru. Ali da pise u prosjeku bolje price od Burattinija stoji ko kuca. Ali opet da je Boselli urednik ili stalni pisac zagora mozda bi i on se izgubio u moru prosjecnih epizoda, ali to su sad vec teorije sto bi bilo kad bi bilo. Kandrax 3 nije nikakvo grandiozno sranje ako pogledas sto se sve izdavalo u serijalu, ali da je Boselli tu pretjerao, je. Zanimljivo je kako uvijek kad se nadje manjak argumenata okrece prica ne te ukuse.
EDIT: Znaci razlozi koje ti je solar naveo nisu valjallni, a lik kao degradiranog Stagglera koji je ustvari totalno irelevantan, to je vec razlog. Svasta.
1.Šta je Rauch tu loše uradio? 2.Šta je trebao da napravi? 3.Još jedno putovanje kroz "Ukletu zemlju", kopiju Toninelijeve priče? 4.Ako ne - a šta onda?
Prvo i najosnovnije ovu priču NIJE smeo nikako crtati Sedioli. N-I-K-A-K-O. Naravno ne i Kazarovi, pa ni Venturi, ni onaj na M. A možda najveća greška je što je onog lika (Stejglera) onako degradirao.
Sedioli i Venturi su mi jako dobri crtači, a o Cassarovima ne bih trošio riječi. Primjetio sam da se dosta ljudi žali na Sediolija. Šta ti konkretno smeta kod njega ili Venturija?
Kod Sediolija ogromne i dugačke majmunske ruke i jajaste glave. Sve to degradira crtež do nivoa plastičnosti i užasa. Venturi mi je sa prvim crtežom bio ono vau, to. No kako vreme odmiče sve mi je mrskiji i mrskiji. Nekako mu je crtež bezličan. Tako on ostvalja utisak na mene. Bolji je od Sediolija tu nema pogovora. Meni je Sedioli dno dna. Gori od njega su jedino Kazarovi. Koliko je on samo izglednih priča upropastio. Strašno.
Boselli nije nikakvo bozanstvao sto sam vec i objasnio, ne znam gdje si uopce to izvukao u mom komentaru. Ali da pise u prosjeku bolje price od Burattinija stoji ko kuca. Ali opet da je Boselli urednik ili stalni pisac zagora mozda bi i on se izgubio u moru prosjecnih epizoda, ali to su sad vec teorije sto bi bilo kad bi bilo. Kandrax 3 nije nikakvo grandiozno sranje ako pogledas sto se sve izdavalo u serijalu, ali da je Boselli tu pretjerao, je. Zanimljivo je kako uvijek kad se nadje manjak argumenata okrece prica ne te ukuse.
Procena kvaliteta priče je stvar ukusa. Ali - sadržaj priče, radnja, oko čega treba da se vrti - više je tehnička stvar. Neko ne voli horor, ili SF priče i to je njegov ukus. Ne možeš mu nikakvim argumentima dokazati da je neka SF ili F priča odlična.
Zato sam ovde poveo polemiku o sadržaju, dogadjaju koji je centralni u priči. Tu se već može govoriti o tehničkim činjenicama (treba li povratak da bude puko ponavljanje prolaska s kraja na kraj, ili da ponudi neku drugačiju radnju).
Prvo i najosnovnije ovu priču NIJE smeo nikako crtati Sedioli. N-I-K-A-K-O. Naravno ne i Kazarovi, pa ni Venturi, ni onaj na M. A možda najveća greška je što je onog lika (Stejglera) onako degradirao.
Crtač već nije Rauchov problem. Ovo zadnje možda stoji.
Ovo nisam ni smatrao Rauhovim grehom. Samo sam naveo po meni zamerke koje su unakazile i upropastile priču. Da se ne lažemo crtač je 50% priče, pa kada u scenarista da recimo 30% to dobijamo 80% što je odlično. To je slučaj u većini Toninelijevih epizoda jer su Feri i Donateli podigli crtežom u mnogome kvalitet priče. Ovde imam Sediolija koji je maksimum 10% (i to sam mu previše dao, 0% je realnije) + Rauhovih 25%-30% i eto ti jedna bezlična priča.
Ne postoje nikakvi "bostalgičari" na forumu. Uvjeren sam da bi bilo koji forumaš koji Bosellija smatra boljim scenaristom jedva dočekao da Burattini sutra napiše priču za koju mogu reći: "WOW! Ovo je najjača Zagorova priča ikad". S druge strane postoje "nostalgičari" koji će za prosječnu priču iz "Zlatna serija perioda" reći da je bolja od "Nestalog istraživača" ili recimo, "Sedam gradova Cibole" što je malo nerealno, ali poštujem.
Nije Bure loš, ali ima previše osrednjih ili lošijih priča za moj ukus (Tragedija u Siver Townu, Prokleta dolina, Sjeme nasilja, Tajanstveni izvor, Zeleni rubac, Kukci ubojice, Tajanstveno selo, Čovjek koji je došao s Istoka itd.), i to samo na redovnoj seriji. Ne može ga se opravdavati time da piše više priča godišnje. Jednostavno, Boselli ima onu širinu i znanje koja Buretu nedostaje, i to je to.
čestitke na 900. stranici! da iskoristim svečani trenutak pa da napišem da sam ove godine počeo žestoko sa zagorom. uredno se čita Klasik edicija i prikupljaju se epizode koje mi još fale kako bi popunio kolekciju. prema komentarima na recenzijama koje sam u zadnje vrijeme napisao jasno je da me zabavlja i nadasve intrigira ovaj serijal. dosta mi paše zagor uz moj lični svjetonazor i veselim se daljnjem istraživanju i proučavanju serijala kroza sve njegove edicije.
Boselli je bolji od Buratinija ali to ne znaći da je Bure loš. Isto je Nolita bio bolji od Bosellija, koji nije bio loš... Iskreno, Zagor zaslužuje bolje.
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI! STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
Da se nadovezem na kolegu Kontrasta; nevezano konkretno za Kandraxa i elemente te price. Neovisno o tome ko sta voli, bez obzira dali ste fanovi horora, sf-a ili neceg treceg, ja sebi jednostavno ne mogu dozvoliti razmisljati tako, da ja nisam otkrio Gaimana, Trilla pa tako i Bosellija i Burattinija, zaista bi ostao siromasniji kao licnost. Tako da bez obzira na te ukuse, bogatstvo sadrzaja se moze pronaci u SF-u, hororu i na kraju krajeva Zagoru. Svatko tko jednostavno odbije probati pokusati nesto novo i to protumaciti samo zbog nekih bezveznih predrasuda je, po meni tvrdoglavi magarac.
Boseli je naspram Buratinija kao Bugati veiron naspram Golfa 2. Sto se ostalog tice, porediti mozemo samo njih dvojicu, poredjenje Nolite i Toninelija sa ovom dvojicom vec neko vrijeme izbjegavam, prosto nisu radili u isto vrijeme, nisu imali istu slobodu niti ista slicno. Subjektivno, najvise volim Boselijeve price, imaju slozeniju strukturu i po pravilu su dio vece avanture. Meni to odgovara. Volio bih da je Zagor stalno takav, moze i drugi sposoban scenarista, jer je Boseli prezauzet i nisam siguran koliko bi mogao izgurati. Daleko od toga da su njegovi radovi neprikosnoveni, ali procentualno gledano, ima najbolji skor! I da, poslednji Kandraks je sjajan, ne znam jesam li to vec negdje rekao? :) Od jedne smorne, isprazne i naivne pricice sa keltskim druidom, i one budalastine koju je skovao Nicolai, dosli smo do prolaska kroz pola irske mitologije. Kandraks stavljen na mjesto gdje i treba, obican druid, ali barem u svom prirodnom okruzenju, ne znam bih li mogao procitati jos jednu bljuvotinu gdje on hipnotise nekakvu bagru s divljeg zapada i salje ih na Zagora. I jos jednom o "Bostalgicarima", to zaista ne postoji. Kovanica je skovana da se nadje neki pandan onima koji priznaju samo period do kraja osamdesetih, ali ne mogu nikako biti bostalgicar, ako nostalgiju osjecam samo prema starom periodu, a radujem se vise Pikatovom Zagoru, nego novom Vernijevom remek djelu.
čestitke na 900. stranici! da iskoristim svečani trenutak pa da napišem da sam ove godine počeo žestoko sa zagorom. uredno se čita Klasik edicija i prikupljaju se epizode koje mi još fale kako bi popunio kolekciju. prema komentarima na recenzijama koje sam u zadnje vrijeme napisao jasno je da me zabavlja i nadasve intrigira ovaj serijal. dosta mi paše zagor uz moj lični svjetonazor i veselim se daljnjem istraživanju i proučavanju serijala kroza sve njegove edicije.
Zagor ti pase uz tvoj licni svjetonazor? Pa kako to,Zagor je veliki demokrata a ti si komunist,marksist.
a da ti nakon svih ovih godina trolanja konačno lijepo sjedneš i pošteno pročitaš zagora? i da možda proučiš ideološke sustave i njihov odnos i razliku prema svjetonazoru? a usput i da nabaviš mozak..?
a da ti nakon svih ovih godina trolanja konačno lijepo sjedneš i pošteno pročitaš zagora? i da možda proučiš ideološke sustave i njihov odnos i razliku prema svjetonazoru? a usput i da nabaviš mozak..?
Mozda sam se malo nespretno izrazio,Zagor se mozda ponasa kao diktator(pogotovo prema indijancima)ali ipak se bori za demokraciju,nisi citao neke epizode pa ne znas,imas jedan maxi gdje Zagor pretrci pola Amerike samo da bi spasio predsjednika i demokraciju,Zagor se zestoko protivo uvodenju apsulutisticke monarhije u Ameriku,tako da mu se nebi svidao niti komunisticki rezim.
Zagor Demokrat? Malo sutraquote]Originally posted by Rahazlam
Originally posted by kiky
čestitke na 900. stranici! da iskoristim svečani trenutak pa da napišem da sam ove godine počeo žestoko sa zagorom. uredno se čita Klasik edicija i prikupljaju se epizode koje mi još fale kako bi popunio kolekciju. prema komentarima na recenzijama koje sam u zadnje vrijeme napisao jasno je da me zabavlja i nadasve intrigira ovaj serijal. dosta mi paše zagor uz moj lični svjetonazor i veselim se daljnjem istraživanju i proučavanju serijala kroza sve njegove edicije.
Zagor ti pase uz tvoj licni svjetonazor? Pa kako to,Zagor je veliki demokrata a ti si komunist,marksist. [/quote]
Rahazlame Zagor je marksist, uvijek na strani potlacenih i slabijih, radnistva i seljaka protiv bogatih, bar u buretovim peicama. Kod bozeila je samo avanturist s plemenitim porijeklom i atla didskim korijenjma
ZAGOR
Posted - 14/01/2017 : 14:31:59
):
. Nastavim večeras
.jpg)
.jpg)
