Author |
Topic |
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
Giuda Ballerino
Senior Member
Japan
2648 Posts
Member since 02/03/2014 |
Posted - 18/02/2017 : 12:15:53
|
treba biti budala za napisati takve stvari sto je uocio stinky, mi smo u razredu barem cetvero citali zagora i to sa bosellijevom SA odisejom od 94-te naovamo, nikakvi milanovac, darkvud, ni buckurisi. |
Kaizoku ou ni ore wa naru! |
Edited by - Giuda Ballerino on 18/02/2017 12:16:40 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 18/02/2017 : 12:23:03
|
Dobro, sve to stoji, nije Zagor samo jezik. Ali taj jezik zlatne serije je također dio tog sentimentalno-nostalgičnog štiha za puno ljudi. Ništa loše u tome. |
|
|
Korg
Senior Member
Ireland
1043 Posts
Member since 23/02/2015 |
Posted - 18/02/2017 : 12:29:36
|
quote: Originally posted by stinky
Meni ovdje nije razočaranje Jergović, nemač pojma, nego solar i velka, a pogotovo solar. Potvrđivati takve debilizme, i to amenovanjem, ne znam što se dogodilo solaru. Kolaps.
Zagor nije ušao u naš svijet kako trabunja Jergović... jer, prije svega, treba uopće vidjeti što je to "naš svijet". Očito njegov nije moj. Dakle, Miljac, nema takvog nečega kao što je "naš" svijet. To si prvo trebaš razbistriti.
Zatim, ako je riječ o "suštinama", onda treba odrediti što je ta suština. Ako se pokaže da suština Zagora nije u tome kako se piše Darkwood u različitim jezicima, onda otpada nebulozna teza o "Gornjem Milanovcu" (pogrešna na svim razinama, pa i onoj najbanalnijoj; a Jergović čak ni to ne zna).
Za J. je Zagor ušao i izašao u nekom njegovom svijetu, koji je također već izašao fala Bogu, ali za mene je ušao u sasvim drugom svijetu i dalje traje. Tako da sasvim sigurno neću dozvoliti jednom takvom tipu da krivotvori stvari, i to još "zasvagda" i da mu na to nasjedaju drugi.
Svaka ti je na mjestu |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 18/02/2017 : 12:37:32
|
quote: Originally posted by nagor
Dobro, sve to stoji, nije Zagor samo jezik. Ali taj jezik zlatne serije je također dio tog sentimentalno-nostalgičnog štiha za puno ljudi. Ništa loše u tome.
Da, nije loša ni doza nostalgije, ali to je već skroz drugačije preformulirano. Kod Jergovića je tobože nostalgični apel, ali on je krinka za "jugonostalgiju", tj. sasvim drugačije stvari od Zagora. I upravo zato je njegov iskaz krivotvorenje - u protivnom ne bi pričao o "suštinama" u vezi sa stvarima koje ni po čemu nisu suštinske (dapače, koje se i same mogu preispitivati koliko su krivotvorene, u ovom slučaju prisilne, lažne itd. kao što je to bila jugoslavija).
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 18/02/2017 : 13:42:53
|
quote: Meni ovdje nije razočaranje Jergović, nemač pojma, nego solar i velka, a pogotovo solar. Potvrđivati takve debilizme, i to amenovanjem, ne znam što se dogodilo solaru. Kolaps.
Vidiš da ima i pozitive jer da nije bilo "kolapsa" ne bi se vratio na forum. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 18/02/2017 : 14:27:43
|
pa je, baš me iznenadilo da si tako nešto amenovao. i to ti koji baš nastojiš prilaziti Zagoru na višoj razini od običnog izživljavanja u nostalgiji. da, može biti jedan dio djetinjstvo, i te neke uspomene, ali već smo odavno postigli to da se Zagor ne iscrpljuje samo u tome. ako je to tako, a ti si baš jedan od vodećih ljudi koji "istražuju" Zagora, onda ne vidim kako bi amenovao (znači, staviti amen, kraj, konac) na neki tekst koji kaže da je Zagor Zagor zato, jer piše Darkvud. a piše Darkvud ne zato jer je to nekakva otkrita Istina, nego zbog sklopa događaja, koje bismo sad mogli raščlanjivati. da pisati Darkvud nije nikakva suština Zagora, to je vidljivo već iz toga što Zagor i dalje živi (ulazi u naš svijet), a u izdanjima piše Darkwood. ako propadne suština nečega, onda propada i to "nešto". Jergoviću je to svejedno, jer njega ne zanima Zagor; on ti kaže da je "ušao" i "izašao". ali tebi nije svejedno, pa si ovdje najeo tom tipu, njegovom krivotvorenju, jer te je pogodio u jedan djelić "zagora", kada si bio prisiljen čitati darkvud uslijed okolnosti.
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 18/02/2017 : 14:40:28
|
Istina, Jergović tu implicira još ponešto ali to nije bila poanta mog posta, jer ja tome prilazim sa nostalgične strane pa je taj "amen" ograničen na moj emocionalni doživljaj. Jasno da onaj tko je odrastao na izdanjima SD-a ima jednako pravo na vlastitu verziju Zagora kao i ja. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 19/02/2017 : 09:35:56
|
Par riječi o Zagoru. Kako se pomalo približavam kraju čitanja serijala, već sada mogu reći nešto na, čini mi se, dosta ili periodično ponavljanu temu "pada kvalitete epizoda", "nije to to" i slično. Uzimam period od 2000-tih (do 2010.). Taj je period meni "nov", najmanje poznat (mnoge sam epizode bio čitao samo jednom ili dvaput, što je, u usporedbi sa Supermikeom ili Nestalim istraživačem, praktički mizerno). Tako ni nisam imao neke čvrste odrednice; za neke priče da, imao sam neko solidno sjećanje i znao kako mi "važe", no za mnoge ne, neke su mi bile i potpuna nepoznanica.
Mišljenja sam da je Zagor zadržao solidnu razinu. Nema tolike koncentracije kvalitete kao u devedesetima ili, pogotovo, sedamdesetima, ali nema ni razloga za uzbunu. Ima i nekoliko top-epizoda, koje mi ulaze na vječnu listu (o tome više kasnije).
2000. - jako dobra godina, bez teškog škarta sa kulminacijom u Kainovom povratku; afrička odiseja ipak solidno odrađena, premda se uvijek nameće tema jednog duga: Afrika je mogla ili trebala (?) dati još jedan vanvremenski klasik. Ovako je ostalo na profesionalno odrađenom poslu.
2001. - malo slabija od prethodne, ali i dalje solidna razina - nema škarta - kontroverzni treći Kandrax ima visoku razinu uza sve mane
2002. - nije neka dobra godina; godina u znaku Burattinijeve mlakosti - ipak odličan Rauch sa Delewarima i Brodolomcima te bljesak Russoa sa sasvim dobrom Stravom u tami daju neku vrijednost
2003. - daljnji pad, nema nijedne priče kojoj bismo se s uživanjem vraćali - Burattinijev škart Kukci ubojice, polubezvezna Vatra s neba i jako sumnjivi, najgori Mortimer (sa najgorim Vernijem) utjecali su možda na one priče o srozavanju Zagora - Mignacco i De Angelis tu izgledaju svemirski = već to govori o kakvoj godini je riječ
2004. - Zagor Rising i Burattini Rising, napokon se upisao u legendu sa Močvarom robijaša - ostalo solidno, više smo očekivali od Bosellija u Muzeju, a Burattini se vratio mlakosti u Tajanstvenom selu (u Crvenom snijegu sasvim ok) - no, crta se podvlači sa Močvarom robijaša na pameti; jedna vrhunska priča baca svjetlo daleko
2005. - prilično dobra godina, pa i dosta ujednačena - Boselli opet preuzeo vodstvo i kulminacija u Maelstromu - samo Burattini može ostati nedorečen na 500 str. Yucatana, ali ima i ta priča neke momente - Mignacco iskusno vraća stvari u Darkwood, ta priča lijepo idejno paše, premda nije neki nezaboravni moment, tek solidno odrađeno
2006. - pa i ovdje moramo reći dobra godina na konto genijalnih Bosellijevih Hurona - inače dosta neujednačena: Huroni naspram Burattinijevog podbačenog Mutanta - povratak Japanaca onako, da se čitati, Mignacco nastavlja svoj temat prosječno-solidnih Darkwooda, a Rauch izvršava pad prema Burattinijevoj prosječnosti za koju nisi sasvim sigurna je li dobro ili polusranje
2007. - opet se Burattini vadi i daje genijalnog Kamenog diva - Capone se vraća sa odličnim Kraljevstvom strave - očajni Mutant na početku godine i polunenormalni-polumoronski-poluzanimljivi Cajellijevi Ratnici noći ipak ostaju u pozadini ovih dobrih stvari, pa je i godina dobra
2008. - nešto slabija godina, gdje su kolabirali i Capone i Mignacco - Burattini promjenjiv, izvadio se sa čudnim, ali dobrim Okrutnim Hawakom Veži-Je-Jebah - Riječni vukovi također vrijedni
2009. - godina prilično dobro počela, sa sasvim solidnim Mortimerom, sa ponovnim sabiranjem Raucha koji daje Yleniju, pa opet Burattini sa prolaznom Gambit - znači, godina povrataka likova, odrađeno profesionalno, nema epohalnih iskoraka - kraj godine za zaborav sa Mignaccovim škartom i Burattinijevim dilandogovskim zalutalim škartom - sve u svemu, tako-tako godina, jer dva škarta ipak ne može iznijeti Rauch, a ni Burattini kad mu se ne dogodi prosvjetljenje tipa Močvare ili Diva |
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
|
Nebojša
Starting Member
Serbia
84 Posts
Member since 21/10/2015 |
Posted - 20/02/2017 : 02:46:47
|
quote: Originally posted by stinky ... ali za mene je ušao u sasvim drugom svijetu i dalje traje ..
Ma, bitno da je ušao, a ako traje znači da je baš doobro ušao.
|
the man without fear |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4600 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 20/02/2017 : 10:10:22
|
Opet se na mala vrata pokušava rehabilitirati 3. kandraksa samo zato što ga je bozeli napisao. Sad je još bolnije jer smo to doživjeli od zagorologa godine. |
|
|
mpavin
Advanced Member
Niue
7858 Posts
Member since 02/09/2005 |
|
Korg
Senior Member
Ireland
1043 Posts
Member since 23/02/2015 |
Posted - 20/02/2017 : 13:00:11
|
quote: Originally posted by mpavin
Čitao nedavno drugog Kandraxa i mogu reći kako je taj Bosellijev i najbolji od sva tri pojavljivanja.
Definitivno! |
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
|
kasper
Advanced Member
10905 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 20/02/2017 : 14:00:42
|
quote: Originally posted by mpavin
Čitao nedavno drugog Kandraxa i mogu reći kako je taj Bosellijev i najbolji od sva tri pojavljivanja.
taj drugi je smece nevidjeno, poremecen strip od pocetka do kraja |
Edited by - kasper on 20/02/2017 15:21:32 |
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 20/02/2017 : 17:32:52
|
quote: Originally posted by Korg
quote: Originally posted by mpavin
Čitao nedavno drugog Kandraxa i mogu reći kako je taj Bosellijev i najbolji od sva tri pojavljivanja.
Definitivno!
+ 1, po stoti put. Lijepo je vidjeti da nas ima :) |
|
|
kasper
Advanced Member
10905 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2329 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 20/02/2017 : 20:59:37
|
A ja sam nedavno čitao drugog Hagota i bio je baš dobar! (Osim prve sveske koja je bila pomalo zbrzana i dosadna). Čak dosta zanimljiviji od Entaka i mračne šume. |
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 20/02/2017 : 21:02:30
|
Dvojka je van svake rasprave, jer je jednostavno glupa. Kec je, meni lično, izuzetno dosadan. Prespora radnja, razvučenost ( koju mnogi doživljavaju kao maestralno vođenje priče, što ja svakako ne sporim da neko i tako doživljava) i jednodimenzionalan negativac i nisu baš nešto što mi lično leži. Imao je Nolita svakako mnogo moćnijih priča od Kandraksa, faktički sve priče okolo njega su bolje (Sandy river i Zbogom, crveni brate posebno!) A, kao što sam više puta pisao, treći susret mi je ubjedljivo najbolji. Konačno keltski druid sa propratnom plejadom likova i epskom avanturom. Nije najsjajnija ona izvedba sa mijenjanjem crtača, ali šta da se radi. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/02/2017 : 21:09:41
|
quote: Originally posted by pcoro
A ja sam nedavno čitao drugog Hagota i bio je baš dobar! (Osim prve sveske koja je bila pomalo zbrzana i dosadna). Čak dosta zanimljiviji od Entaka i mračne šume.
kaj ti je bilo dobro? |
|
|
kasper
Advanced Member
10905 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 20/02/2017 : 21:16:55
|
quote: Originally posted by pcoro
A ja sam nedavno čitao drugog Hagota i bio je baš dobar! (Osim prve sveske koja je bila pomalo zbrzana i dosadna). Čak dosta zanimljiviji od Entaka i mračne šume.
a? |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2329 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 20/02/2017 : 21:55:32
|
OK, Priča je malo neozbiljna ali je zabavna. U antikvarijatu sam našao dva broja i prvi je bio loš i dosadnjikav, ali drugi me već uvukao u priču i na kraju sam želio znat kako je završilo pa sam trećeg skinuo s neta da saznam. To mi se skoro nikad ne desi u zadnje vrijeme! Ovaj novi Zagor s dinosaurusima je fora i prekresno je nacrtan ali i da nikad ne dobijem treći dio ne bi me bilo briga. Zaposjedanje tijela, demoni hermafroditi, suluda radnja, Ferrijev mračni crtež - to je to! To se traži! A i ima dobrih scena, kao u starim vremenima, kao npr. kad Zagor sam napada otok Hagotovih sljedbenika, a indijanci drhte od časti što su ga samo smjeli čamcem dovesti do pola puta. Ili na kraju, kad Zagor vidi da je protivnik ipak jači ali ne odustaje nego hrabro bježi i baca medaljon u more pred bjesnim Stivenom koji usprkos demonskim moćima ipak ne može zaroniti :-) Dobri su i zubi u Hagota.. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/02/2017 : 22:25:38
|
ma meni to nije nimalo zabavno, iako si u pravu za Hagotove zube: oni jesu zabavni, ali i haha smiješni na jednoj predontološkoj razini |
|
|
Topic |
|