| Author |
 Topic  |
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6221 Posts
Member since 20/01/2005 |
 Posted - 06/03/2017 : 10:23:42
|
Družina od sumraka
Priča 3/10
Crtež 10/10
Čitao sam ovo jednom davno, probao ponovno, ne ide. Bourgeon mi se je dopao još tamo sredinom 90-ih, kada sam na poklon dobio album Nošeni vjetrom. Jako zanimljiv i lijep crtež i album kojeg sam godinama listao. Ali kako je nacrtao Družinu od sumraka... meni je ovo vrh! Fenomenalni prizori i pejzaži močvara, šuma, dvoraca, jako lijepe boje... uživao sam u skoro svakoj vinjeti. Na žalost, za razliku od crteža priča mi je bezvezna. Likovi su totalno nezanimljivi, svi do jednoga, dijalozi jako dosadni i previše ih je pa kvare crtež. Kad se samo sjetim kako sam prošli tjedan uživao u zabavnoj priči i dijalozima u Sedam života kopca, ne može se usporediti s ovim. Zato su ovoga puta dvije ocjene, jer mi je bilo žao dati slabu ukupnu ocjenu.
Ima već dugo kako nisam pročitao njegovu Cyann i ne sjećam se skoro ničega. Eto zabave za ovaj tjedan!
|
 |
|
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6221 Posts
Member since 20/01/2005 |
Posted - 06/03/2017 : 10:31:28
|
quote:
Originally posted by Mrkva
DIPLOMATSKE KRONIKE!
Caps lock i dječje oduševljenje jer Diplomatske kronike to zasluzuju :)
(Vidim da je strip prošao relativno neopazeno, ali da ima dosta dobre ocjene od onih koji su ga pročitali.)
Glavni junak, Arthur, dobiva posao kao savjetnik ministra vanjskih poslova i zaduzen je za "slovo", tj. njegove govore.
Da budem iskrena, malo sam subjektivna jer sam pretprošle godine šest mjeseci provela na prestrašnom poslu gotovo navlas istom ovome :) Šef je trazio mlade, ambiciozne ljude - ja sam trebala posao pa sam se pravila kao da sam sve to i prije nego što sam se okrenula, dobivala sam pozive u deset navečer o dopisima koje trebam pripremiti za sutra.
Šefu su ideje frcale iz dupeta, a svi smo bili uvučenu u njegov svijet gdje je jedino vazno bilo da on bude zadovoljan (što je bilo teško jer se predomišljao svakih 10 minuta).
Jedno jutro rekao mi je da ću biti dio delegacije koja ide na more predstaviti naš rad...sutra.
Drugo jutro odlučio je da ću biti stipendistica koja će ići u Japan na godinu dana (i nisam rekla da neću jer sam se osjećala zgurano u kut).
Strip tematizira toliko puno toga: kako se danas glorificira ideja napornog rada (ali je sve to zapravo prekarno radništvo); što znači raditi na mjestu gdje postoje različiti odjeli i podšefovi, ali oni ne sluze svrsi jer vlada diktatura; te kako polozaj stvara eksperimentalnu psihozu.
No, da ja sad ne prepričavam strip, jednostavno ga PROČITAJTE :) Nećete pozaliti.
Zvuči zanimljivo! Pročitati strip, a da si priču već prije osobno proživjela. Barem djelomično. Cool! 
Mozak mi radi sto na sat jer se pokušavam prisjetiti da li mi se je dogodilo nešto slično. Mislim da mogu isključiti skoro sve Bonellije da si olakšam posao. Stotine albuma, Mikijev almanah i zabavnik... tu ima materijala. Sad bar imam o čemu razmišljati cijeli dan! Baš ti hvala!  |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 06/03/2017 : 12:54:33
|
He he he, i ja se mucim sa njegovom Druzinom od sumraka.
Sa citanjem sam zapoceo jos u proslom mjesecu (zbog roka za glasanje strip oskara), a koliko mi dosađuje svake toliko ga bacim za par dana i onda ponovno pocnem. Sada kada je glasanje vec bilo proslo morat cu se posteno naterati da ga procitam do kraja (mislim da sam vec na sredini posljednjeg albuma), posto sada "mogu citati" i ostale stripove za koje nisam trebao dobiti "upogled" samo zbog glasanja. 
A sto se tice mrkvine "diplomatske" price, na srecu jos nisam bio na takvom radnom mjestu i sigurno si ga ni u snu ne zelim. Jedino ako bi bilo za par tisuca eura na mjesec, pa da pokusam izdrzati jedan mjesec.
Mada, prvi posao gdje sam 5 godina bio zamjena za radnicu na bolovanju, tu je bilo svasta. Ravnateljica je bila nepoverljiva do svih, neke dopise je trebalo i 5-7 puta popravljati, a pri tome je sama diktirala sta zeli da se napise, ali bas sve. I mobbing ... ako si isao na WC a nisi prije "rekao" da ises ... skoro pa da nisi dobio disciplinski (pri cemu je WC u istom nivoju, par metara od ureda). 
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 06/03/2017 : 14:00:46
|
quote:
Originally posted by Poli
A sto se tice mrkvine "diplomatske" price, na srecu jos nisam bio na takvom radnom mjestu i sigurno si ga ni u snu ne zelim. Jedino ako bi bilo za par tisuca eura na mjesec, pa da pokusam izdrzati jedan mjesec.
Mada, prvi posao gdje sam 5 godina bio zamjena za radnicu na bolovanju, tu je bilo svasta. Ravnateljica je bila nepoverljiva do svih, neke dopise je trebalo i 5-7 puta popravljati, a pri tome je sama diktirala sta zeli da se napise, ali bas sve. I mobbing ... ako si isao na WC a nisi prije "rekao" da ises ... skoro pa da nisi dobio disciplinski (pri cemu je WC u istom nivoju, par metara od ureda).
E ovo je svatko dozivio. Ja sam čak pred kraj iz očaja potajno snimala dijelove onoga što bi on rekao, eda bih mogla točno tim riječima to napisati u dopisu (jer nikako drugačije ne bi valjalo), ali dok bi to ponovno došlo do njega, nije više htio da se tako napiše!
Ali eto, početkom prošle godine sam dala otkaz, prestala pisati dopise i sad se jedva sjećam kako se pišu!
Ovo s wc-om je stvarno bizarna priča...zvuči mi još gore od moje :)
No, on topic: pročitala sam prva dva Jeromea Blochea jer imam jako puno povjerenja u DiSkAcHev ukus, tj. u sličnosti naših ukusa. Prvo mi je bilo zabavno, ali ništa posebno, no ne bi vjerovali koliko sam se dosad navukla! Taj strip je tako simpatičan, tako jednostavan, podsjeća me na lijepe stvari iz mog djetinjstva i baš me usrećuje :) |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 06/03/2017 : 14:13:18
|
Ma, moguce da je svatko to dozivio, ali recimo tu gdje sam sada (skoro 10 godina), ravnateljica prakticki ni ne gleda sta se napise, ja sve sam sastavim, ona samo potpise (cesto joj ipak kazem da pogleda sta potpisuje jer nije receno da ce se sa svim slagati 100 %  ).
U biti, klima ovdje je sasvim suprotna onoj prije (ono za 180°), sve opusteno, ujutro svi pijemo kavicu kod ravnateljice, ja citam casopis, godisnji mogu uzeti kad god pozelim (jedino me cjeli posao priceka), salimo se ... sve normalno. Mozda je jedini "problem", da je cesto previse opusteno, pogotovo sa ravnateljicine strane, pa joj je treba cesto skrenuti pozornost na rokove i slicno. Zato mi je bilo cudno kako moze biti u samo 2 zaporedna posla tako drugaciji utiski.
No, radovi za advokaturu ili za ministarstvo ... ufff, ne hvala!
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10457 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 06/03/2017 : 14:49:15
|
quote:
Originally posted by Mrkva
E ovo je svatko dozivio. Ja sam čak pred kraj iz očaja potajno snimala dijelove onoga što bi on rekao, eda bih mogla točno tim riječima to napisati u dopisu (jer nikako drugačije ne bi valjalo), ali dok bi to ponovno došlo do njega, nije više htio da se tako napiše!
Nisam još pročitao Diplomatske kronike (samo preview) ali jedan od razloga zašto me ne privlače je i taj što sam na poslu doživio slične stvari koje si opisala, a sad još da o tome i čitam nemam previše želje. To može biti zabavno nekom tko to nije doživio, u suprotnom je mučno i iritantno.
quote:
Originally posted by Mrkva
No, on topic: pročitala sam prva dva Jeromea Blochea jer imam jako puno povjerenja u DiSkAcHev ukus, tj. u sličnosti naših ukusa. Prvo mi je bilo zabavno, ali ništa posebno, no ne bi vjerovali koliko sam se dosad navukla! Taj strip je tako simpatičan, tako jednostavan, podsjeća me na lijepe stvari iz mog djetinjstva i baš me usrećuje :)
Lijepo si ovo napisala, a to širenje interesa i raznolikost naslova i žanrova u kojima uživaš je znak da postaješ prava stripašica . |
|
|
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6221 Posts
Member since 20/01/2005 |
Posted - 14/03/2017 : 09:26:47
|
Pero na vjetru
8/10
Obećao sam da ću pročitati! Nastavak odličnog Sedam života kopca. Odličan, a ipak mrvicu slabija ocjena. Možda zato što se je radnja prebacila u sjevernu ameriku, pa se je izgubila čar francuskih dvorova i štimung srednjeg vijeka. Ovako smo na zanimljiv i zabavan način upoznali indijance i njihov život u 17. stoljeću. Crtež je odličan, boje također... Zabavan humor i dijalozi su tu. Od četiri albuma najbolji mi je taj zadnji album sa dvobojem i povratkom u Francusku.
Inače, teško je nastavcima pobrati hvalospjeve nakon odličnog originala. Tako je i ovdje, tako je i u filmu, knjigama... Recimo ovo me je podsjetilo na odličnu knjigu Grof Monte Cristo, meni jednu od najboljih koje sam pročitao u životu. Postoje i dva nastavka, nisu loši. U drugom i On odlazi u sjevernu ameriku, ali malo dalje u Califoriju, gdje pronalazi zlato i postaje još bogatiji. Grof Monte Cristo i California; koliko god dobro napisano, nije to to. |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21326 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 14/03/2017 : 09:33:59
|
quote:
Originally posted by dcopic
Pero na vjetru
8/10
Obećao sam da ću pročitati! Nastavak odličnog Sedam života kopca. Odličan, a ipak mrvicu slabija ocjena. Možda zato što se je radnja prebacila u sjevernu ameriku, pa se je izgubila čar francuskih dvorova i štimung srednjeg vijeka. Ovako smo na zanimljiv i zabavan način upoznali indijance i njihov život u 17. stoljeću. Crtež je odličan, boje također... Zabavan humor i dijalozi su tu. Od četiri albuma najbolji mi je taj zadnji album sa dvobojem i povratkom u Francusku.
Inače, teško je nastavcima pobrati hvalospjeve nakon odličnog originala. Tako je i ovdje, tako je i u filmu, knjigama... Recimo ovo me je podsjetilo na odličnu knjigu Grof Monte Cristo, meni jednu od najboljih koje sam pročitao u životu. Postoje i dva nastavka, nisu loši. U drugom i On odlazi u sjevernu ameriku, ali malo dalje u Califoriju, gdje pronalazi zlato i postaje još bogatiji. Grof Monte Cristo i California; koliko god dobro napisano, nije to to.
quote:
Originally posted by anto
quote:
Originally posted by split85
quote:
Originally posted by pcoro
Ne očekuj previše, dosta je slabije od prvog dijela.
+1
-1
slabije - da
dosta slabije - ne
kao što ti rekoh. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10906 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 14/03/2017 : 09:58:56
|
| meni je to pero dno dna. alergican sam na taj strip i lose mi je kad ga vidim |
Edited by - kasper on 14/03/2017 09:59:51 |
|
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1628 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 14/03/2017 : 14:23:49
|
quote:
Originally posted by dcopic
Družina od sumraka
Priča 3/10
Crtež 10/10
Čitao sam ovo jednom davno, probao ponovno, ne ide. Bourgeon mi se je dopao još tamo sredinom 90-ih, kada sam na poklon dobio album Nošeni vjetrom. Jako zanimljiv i lijep crtež i album kojeg sam godinama listao. Ali kako je nacrtao Družinu od sumraka... meni je ovo vrh! Fenomenalni prizori i pejzaži močvara, šuma, dvoraca, jako lijepe boje... uživao sam u skoro svakoj vinjeti. Na žalost, za razliku od crteža priča mi je bezvezna. Likovi su totalno nezanimljivi, svi do jednoga, dijalozi jako dosadni i previše ih je pa kvare crtež. Kad se samo sjetim kako sam prošli tjedan uživao u zabavnoj priči i dijalozima u Sedam života kopca, ne može se usporediti s ovim. Zato su ovoga puta dvije ocjene, jer mi je bilo žao dati slabu ukupnu ocjenu.
Ima već dugo kako nisam pročitao njegovu Cyann i ne sjećam se skoro ničega. Eto zabave za ovaj tjedan!
Prvi album je i scenarističko super ali kasniji su mi malo konfuzni. Nisam se sasvim snašao u likovima i njihovim odnosima. Nisu mi tako nezanimljivi. Priči bi dao 6.
Crtež je stvarno vrh. Crtež 9 (jer su meni 10 Toppi, Munoz i više volim alternativce). |
www.maconcomics.com |
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 15/03/2017 : 21:42:01
|
Ljudi, pročitati Epileptičara je podvig.
Strip je, naravno, sjajan, ali ja bih radije razglabala o tome zašto me ova mučna priča toliko dugo odbijala.
Evo, primjerice, u tekstu na poleđini stripa piše da povijesni događaji u kombinaciji s imaginarnim unutarnjim svjetovima "ispisuju isti narativni prostor". Od stripa očekujem da bude malo konkretniji, a na poleđini dobijem "bolest, bol i bojazan".
Ja vam imam neku psihozu u vezi sa stripovima: ako su previše teški, imam osjećaj da iznevjeruju ideju stripa, a ako su previše lagani, onda se osjećam djetinjasto. Zato sam stalno nekako obigravala oko tog Epileptičara jer nisam znala hoću li se više mrziti ako mi se svidi, ili ako mi se ne svidi :)
Ali kako sam se danas vozila s posla, stalno mi je u glavu dolazilo kako je glavni junak izmislio lik Kikifa Marsijanca kako bi ispunio preostale stranice rokovnika (u koji je "napisao knjigu") i taj Kikif me natjerao u smijeh jedno pet puta tijekom polusatne voznje. Zapravo, super mi je Epileptičar jer je tezak, ali hitro uspostavlja ravnotezu između teškog i laganog, na svakoj stranici opet i opet i opet. |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10457 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 15/03/2017 : 22:44:10
|
quote:
Originally posted by Mrkva
Ja vam imam neku psihozu u vezi sa stripovima: ako su previše teški, imam osjećaj da iznevjeruju ideju stripa, a ako su previše lagani, onda se osjećam djetinjasto.
Što bi rekao Napoleoniks iz Asteriksa:
Padni mi na grudi dijete. Mnogo mi se sviđaš! |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12950 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 15/03/2017 : 23:38:57
|
quote:
Originally posted by Mrkva
Ja vam imam neku psihozu u vezi sa stripovima: ako su previše teški, imam osjećaj da iznevjeruju ideju stripa, a ako su previše lagani, onda se osjećam djetinjasto.
Po tebi, koja bi bila ideja stripa? |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 16/03/2017 : 08:27:25
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by Mrkva
Ja vam imam neku psihozu u vezi sa stripovima: ako su previše teški, imam osjećaj da iznevjeruju ideju stripa, a ako su previše lagani, onda se osjećam djetinjasto.
Po tebi, koja bi bila ideja stripa?
(Ajoj, Bushido, krivu si našao: tvoj potpis već mi kaze da ti se moj odgovor neće svidjeti :))
Zabava. Nemam dojam da je itko ikada uzeo strip u ruke i pomislio "idem se sad malo smarati". |
|
|
|
Dukidule
Advanced Member
Chile
4039 Posts
Member since 20/05/2014 |
Posted - 16/03/2017 : 08:36:26
|
Poneki izgleda jeste, sa "Živim mrtvacima".
Kad već u samom startu imaš negativan pristup stripu (bez obzira kojemu), zaboravi to 'ladno, tu se ljubav ređati neće. |
Za koga ja navijam samo je moja stvar.
A ljubav je jedna, jedina... |
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 16/03/2017 : 08:54:13
|
quote:
Originally posted by Dukidule
Poneki izgleda jeste, sa "Živim mrtvacima".
Kad već u samom startu imaš negativan pristup stripu (bez obzira kojemu), zaboravi to 'ladno, tu se ljubav ređati neće.
Ma nije istina! A i ne mozeš mene uzimati kao mjerilo u toj priči uopće: ja se od vas razlikujem jer sam tek u odrasloj dobi počela čitati stripove i sad "isprobavam" različite zanrove i proširujem još uvijek. Dok nisam došla na forum, sviđao mi se vrlo ograničen broj stripova, ali čitanjem dolazim do nuspojava, u priču ulazi više naslova i zanrova, a neki "sigurnjaci" ispadaju. Recimo, Jedna noć u Rimu bila bi sigurnjak do prije nekoliko mjeseci, dok još nisam znala da postoje stripovi i stripovi, a sada me ostavila hladnom.
Uglavnom, nisam uzela Mrtvace u ruke i pomislila "idem se smarati", nego sam vrlo ljubopitljivo prišla čitanju. I da nadodam! Čak i kad je najveći udav na svijetu (poput Mrtvaca), strip mi je i dalje neusporedivo zabavniji od, recimo, Foucaulta.
Htjela sam ostaviti na onom jednostavnom odgovoru, ali vidim da ne ide. Dakle, stvar je jednostavno u sljedećem: mada strip moze iskomunicirati vrlo slozene, prekrasne i duboke ideje, on je u tom komuniciranju puno demokratičniji, sposoban je zahvatiti veću krivulju ljudi zbog načina na koji to komunicira. A način je pristupačniji i neposredniji, a to sve jest zato što se u glavama čitatelja stripu pristupa s predumišljajem zabave.
Ja stripu pristupam s predumišljajem zabave, a dobijem toliko puno više od puke zabave. Zato je strip naprosto fantastičan, zar ne - - - čudim se što cijeli svijet već nije za njima poblesavio. |
Edited by - Mrkva on 16/03/2017 08:55:38 |
|
|
|
Dukidule
Advanced Member
Chile
4039 Posts
Member since 20/05/2014 |
Posted - 16/03/2017 : 09:09:30
|
Ma lane moje, u navedenom primjeru nisam ni mislio na tebe!  |
Za koga ja navijam samo je moja stvar.
A ljubav je jedna, jedina... |
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 16/03/2017 : 09:19:55
|
quote:
Originally posted by Dukidule
Ma lane moje, u navedenom primjeru nisam ni mislio na tebe!
Ček sad, jel Crvenkapica ili lane?
Ok, moja greška, mislila sam da je o meni jer sam prigovarala zbog Mrtvaca :) |
|
|
|
Dukidule
Advanced Member
Chile
4039 Posts
Member since 20/05/2014 |
Posted - 16/03/2017 : 09:45:50
|
quote:
Originally posted by Mrkva
Ček sad, jel Crvenkapica ili lane?
Ok, moja greška, mislila sam da je o meni jer sam prigovarala zbog Mrtvaca :)
Svejedno. I jedno i drugo znaju izgubiti orijentaciju u šumi, k'o i ti ponekad u ovoj Fibrinoj. |
Za koga ja navijam samo je moja stvar.
A ljubav je jedna, jedina... |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10457 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 16/03/2017 : 10:00:23
|
quote:
Originally posted by Mrkva
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by Mrkva
Ja vam imam neku psihozu u vezi sa stripovima: ako su previše teški, imam osjećaj da iznevjeruju ideju stripa, a ako su previše lagani, onda se osjećam djetinjasto.
Po tebi, koja bi bila ideja stripa?
(Ajoj, Bushido, krivu si našao: tvoj potpis već mi kaze da ti se moj odgovor neće svidjeti :))
Zabava. Nemam dojam da je itko ikada uzeo strip u ruke i pomislio "idem se sad malo smarati".
Po meni nisi mogla dati bolji odgovor. I to u samo jednoj jedinoj riječi !
|
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10457 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 16/03/2017 : 11:41:29
|
quote:
Originally posted by Mrkva
Peyo, ubrzano postaješ moj omiljeni forumaš
Kao na filmu: Ovo je početak jednog divnog prijateljstva .
Sviđa mi se kako razmišljaš, a iz tvojih postova se vidi da si pametna i načitana. Volio bih da na forumu ima više djevojaka/žena aktivnih poput tebe. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12950 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 16/03/2017 : 12:41:21
|
quote:
Originally posted by Mrkva
quote:
Originally posted by Dukidule
Poneki izgleda jeste, sa "Živim mrtvacima".
Kad već u samom startu imaš negativan pristup stripu (bez obzira kojemu), zaboravi to 'ladno, tu se ljubav ređati neće.
Ma nije istina! A i ne mozeš mene uzimati kao mjerilo u toj priči uopće: ja se od vas razlikujem jer sam tek u odrasloj dobi počela čitati stripove i sad "isprobavam" različite zanrove i proširujem još uvijek. Dok nisam došla na forum, sviđao mi se vrlo ograničen broj stripova, ali čitanjem dolazim do nuspojava, u priču ulazi više naslova i zanrova, a neki "sigurnjaci" ispadaju. Recimo, Jedna noć u Rimu bila bi sigurnjak do prije nekoliko mjeseci, dok još nisam znala da postoje stripovi i stripovi, a sada me ostavila hladnom.
Uglavnom, nisam uzela Mrtvace u ruke i pomislila "idem se smarati", nego sam vrlo ljubopitljivo prišla čitanju. I da nadodam! Čak i kad je najveći udav na svijetu (poput Mrtvaca), strip mi je i dalje neusporedivo zabavniji od, recimo, Foucaulta.
Htjela sam ostaviti na onom jednostavnom odgovoru, ali vidim da ne ide. Dakle, stvar je jednostavno u sljedećem: mada strip moze iskomunicirati vrlo slozene, prekrasne i duboke ideje, on je u tom komuniciranju puno demokratičniji, sposoban je zahvatiti veću krivulju ljudi zbog načina na koji to komunicira. A način je pristupačniji i neposredniji, a to sve jest zato što se u glavama čitatelja stripu pristupa s predumišljajem zabave.
Ja stripu pristupam s predumišljajem zabave, a dobijem toliko puno više od puke zabave. Zato je strip naprosto fantastičan, zar ne - - - čudim se što cijeli svijet već nije za njima poblesavio.
Pa dobro, mislim da svatko tko s određenom strašću konzumira proizvode koji spadaju u određenu umjetnost/medij prođe jednu ovakvu fazu. U početnoj fazi nam je ono što volimo prvenstveno zabava, a kasnije shvatimo da može biti i nešto drugo.
Ja sam to prošao sa stripovima, filmovima, knjigama, glazbom, video-igrama...
Doduše, otkrivši ljubav prema "smaračkim" stripovima (da upotrijebim tvoj izraz), ne znači da sam prestao voljeti i pratiti one "zabavne". Upravo suprotno, na neki način su me "smarački" stripovi potaknuli da u onim "zabavnim" otkrijem određenu ljepotu koju do tada nisam vidio. Ako to ima smisla. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 17/03/2017 : 09:10:26
|
Bushido, nisam ti mislila odgovoriti jer je ovdje riječ o kroničnim svjetonazorskim razlikama pa nema previše smisla, ali budući da i ti meni pristupaš s dobrom voljom i ja tebi, mozda nije loše da ipak napišem svoje pa i ti i ja malo promijenimo mišljenje (ili ne, ali barem smo probali).
Prva stvar u kojoj se već razilazimo je definicija „smaranja“. Ja kad kazem smaranje, a ono uistinu mislim smaranje, nešto što te kinji, davi, muči. Smaranje je kao odlazak kod zubara na kontrolu. Pohađanje škole je većini djece smaranje. Znači, ne moze ti stvar biti umjereno ugodna i biti smaranje, to baš mora biti nešto što te nimalo ne zanima, što radije ne bi radio. Ono o čemu ti pričaš kao o smaranju ima svoj izraz u engleskom jeziku (za hrvatski se ne mogu sjetiti pandana): acquired taste. E to je nešto drugo. Ja priznajem da mi je jedan film, Bergmanova Persona, acquired taste. Volim ga, a da mi je u prvi mah bio neprobavljiv: tako da ja znam s koje pozicije ti pričaš ovo iznad i zašto si proširio tu svoju definiciju na sve vrste umjetnosti.
Međutim...
Drugo, dopusti da iznesem jednu radikalnu misao. Već sam jednom spomenula da dolazim iz obitelji u kojoj su svi akademski futrovani na najgori mogući način i da se čovjek mora izboriti za svoje pravo da bude prosječan. I ono što sam uočila kroz svoje pubertetske godine buntovničkog slušanja Atomic Kittena dok me tata šopao Jethro Tullom, jest s kakve je on pozicije moći pristupao zbog svog „superiornog“ ukusa. Zamislimo da je moj tata samo personifikacija društva (jer jest, on je simbolizirao taj autoritet s kojeg nam čitavo društvo pristupa u formiranju naših ukusa) i tu ti je odgovor zašto NIKADA ne treba protivno vlastitim instinktima ciljano traziti kvalitetu u djelima, samo zato što su kanonska.
Meni se zivo fućka za kanon: mada znam da je Paris, Texas kanonski film, nisam ga nikad uspjela pogledati do kraja jer me smarao. A bolje da ti ne kazem koja sam sve kanonska djela knjizevnosti preskočila, iako sam profa hrvatskog jezika i bila su mi u lektiri. Ako se budemo povinuli kanonu, bojim se da nitko više neće smoći snage reći „Car je gol“ kad to bude slučaj. Ja, kao i ti, dajem priliku svim sadrzajima, no onog trenutka kad oni prestanu biti „zabava“, ja ih prilično odlučno puštam iz ruku. Ne zelim gubiti zivot na Jethro Tull kad mi srce skače na Queen. Ne zelim ni sekunde potrošiti na Milesa Davisa jer me smara.
I treće, ti si pod navodnike stavio „smaračke“ kao one koji nisu lako štivo, a pod „zabavne“ one koji jesu lako štivo. To je opet pozicija autoriteta, gdje distingviramo između trivijalnog, niskog,, „low brow“ sadrzaja i takozvanog visokog, „high brow“, kako god zeliš. A ja upravo tu razliku čitavim svojim bićem i djelovanjem zelim dokinuti.
Ja zaista razumijem tvoj stav - još od antike su ljudi išli na tragedije (high brow) ako su htjeli iskusiti neke duboke emocije, a na komedije ako su se htjeli iskreveljiti. Jasno mi je da po samoj prirodi stvari postoji razlika između nekih dubokih i plitkih sadrzaja. Ali apeliram na svakoga tko ovo čita: nemojte dati da vas Njuška postavi na Guzu (što bi rekao moj omiljeni pisac Gombrovitz, za prijatelje Gombra). Vi ste Njuška, vi određujete šta za vas valja, a šta ne valja, a ne neki tamo akademici koji će vas postaviti na Guzu u klupi i popovati vam o linearnim načinima mjerenja kvalitete.
Sjetim se uvijek filma Društvo mrtvih pjesnika, gdje profesor Keating već prvi sat učenicima kaze da iskinu stranice udzbenika u kojima se objektivnim parametrima mjeri vrijednost poezije. I to treba zapamtiti: da bunt nije rezerviran za punk koncerte i dvoguze piva, nego da on mora biti prisutan i u akademskoj zajednici, i da je u konačnici mnogo lakše „osjećati“ svaki sadrzaj istrazivački, razigrano, zabavno, negoli pretvoriti ga u robotski, suhoparni način da se razlikuju oni koji mogu i znaju i oni koji ne mogu i ne znaju.
Pogotovo u stripu, gdje takve razlike još nisu uklesane u kamenu.
|
Edited by - Mrkva on 17/03/2017 09:15:25 |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10438 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 17/03/2017 : 09:31:40
|
Mrkvo vidi se da si žensko po tome koliko možeš govorit. Tvoj upis je pomalo smarački.
Šalin se, sviđa mi se upis.
Jedini dio koji mi ne leži je onaj Queen dio.
Ti si po svemu šta pišeš čista punkerica pa mi nije jasno kako ti leži sladunjavi Queen.
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Fibrarijum - samo dobri stripovi (tm)
