Neki dan je sve u na superknjizara.hr bilo na 20% popusta i ovo je bilo za 192kn a ja glupson nisam uzeo :( :(
Ne samo da nisi uzeo, nego i nas nisi obavijestio na vrijeme, nego tek sad kad je akcija izgleda završila :)
Ja sam kupila po toj cijeni i nisam vas obavijestila, ali da ispravim stetu reci cu vam da je na svaki drzavni praznik superdan pa ce tako biti i 15. 8. iznova.
Originally posted by Mrkva Ja sam kupila po toj cijeni i nisam vas obavijestila, ali da ispravim stetu reci cu vam da je na svaki drzavni praznik superdan pa ce tako biti i 15. 8. iznova.
Objasnjava kontekst, uzroke i posljedice, nije puka inventura. To ja mogu izdvojiti kao "poznavatelj" razlicitih povijesti knjizevnosti. Metodologija? Bozemprosti - nisam odusevljena. Ali to sve stripomanu ne bi trebalo biti ni najmanje vazno.
Upravo čitam knjigu i da izbacim u par crta prve dojmove.
Autori su za početak odabrali 1968. godinu jer je tu negdje, po njihovu mišljenju, početak stvaranja stripova za odrasle, što je i glavna teza ovog djela (mada se naravno ne može postaviti tako oštra vremenska crta).
U knjizi ima dosta toga o američkom, pa i europskom underground i alternativnom stripu. Ima i o mangama, naravno, u sličnom kontekstu.
Uglavnom, ne zamaraju se previše mainstream američkom (superherojskom) produkcijom (Marvel/DC), prije "britanske invazije", jer je ne smatraju stripovima za odrasle. Također o Zagoru ni slova.
Mene, međutim, više brine, što autori, inače s američkog kontinenta, ne mogu izbjeći amerocentričan pogled na ostale stripovske zemlje, mada im se ne može osporiti iskrenost i dobra volja. Ono što kazuju o Hugu Prattu npr. u prvom redu je površno, a dijelom i pogrešno. Navode kako su njegovi uzori za Baladu o slanom moru bili Robert Louis Stevenson i Herman Melville, što nije točno jer je Pratt više puta izjavio da više duguje Henry De Vere Stacpooleu i njegovom romanu Plava laguna. Tako da kad čovjek to pročita (a ima još takvih "sitnica"), pita se koliko su točne ostale stvari o kojima pišu kada je europski strip u pitanju. Čini mi se kako Amerikanci i Kanađani teško mogu pisati o europskom stripu, pa i obratno. Jednostavno ga ne poznaju dovoljno jer imaju previše posla u svom dvorištu.
Nadalje smatram kako je količina prostora koja je posvećena eksperimentalnim stripovima u ovoj knjizi, a koji možda jesu zaslužni za pomicanje granica medija, ali su time obrnuto proporcionalni po svojoj čitljivosti, ipak pretjerana.
Osim toga, u knjizi je uz sav trud da se postigne objektivnost ipak uvršten osobni izbor autora, tj. stripovi koji predstavljaju njihove preferencije i koje oni smatraju značajnim za sazrijevanje devete umjetnosti. Svjesno je ispuštena produkcija mnogih zemalja što se doduše priznaje u uvodu. Primjerice, iako se na više mjesta u kontekstu spominju mnoga djela argentinskih autora, ipak nema posebnog poglavlja o latino američkoj sceni, zatim nema niti jednog stripa ni autora s ovih prostora itd... siguran sam da će svatko pronaći nešto čega nema u ovom tekstu, što htjeli ne htjeli ostavlja dojam okljaštrenosti, pa i povijesne netočnosti obzirom na pretencioznost naslova.
Da ne tražimo dlaku u jajetu, knjiga ipak nije loša, poprilično je sustavna, kronološki dosljedna, grafički relativno bogato opremljena i doista se dosta toga može iz nje naučiti, pronaći nepoznatih informacija, potvrditi neke opće poznate teorije, ali po mom mišljenju ne predstavlja sveobuhvatno remek djelo bez kojeg se ne može u životu i za kojim ćemo svako malo posezati kako bi pronašli zrno znanja koje u određenom trenutku trebamo, no prevedena na hrvatski jezik u svakom slučaju neće smetati na polici "ozbiljnijih" stripofila, ma što to značilo, obzirom na manjak slične literature, već može doprinijeti boljem razmijevanju kompleksnosti onog što nazivamo svjetskim stripom.
Teško je danas napisati knjigu s naslovom Svjetska povijest stripa... Imao sam namjeru kupiti ovu knjigu, ali neću - jer šta će mi Svjetska povijest stripa ako to nije Svjetska povijest stripa...
Vrlo koristan osvrt. Bojao sam se ove amerocentričnosti, ali sam je očekivao jer to je uobičajena pojava. Amerikanci slabo poznaju stripove sa ne-engleskog govornog područja (možda mange malo bolje). Na temelju sadržaja kojeg sam malo proletio mi se čak čini da su se ovdje malo više potrudili uključiti ne-američke autore, često ih u sličnim izdanjima jedva da spomenu..
Također nervira proizvoljno odabrana "nulta" godina, a mislim i da nije pošteno ignorirati superherojštinu, jer većina razvikanih novijih američkih autora "stripova za odrasle" itekako duguje klasičnoj superherojštini, a i sami se pored "autorskih" stripova uredno prehranjuju superherojštinom. Drugim riječima superherojština je toliko isprepletena sa (ne samo) američkim stripom da je ozbiljna analiza tog golemog ogranka nužna u svakom pregledu svjetske povijesti stripa (koliko god meni taj ogranak bio manje interesantan i preproduciran dio strip kulture).
No, mislim da ću svejedno nabaviti knjigu, jer mi se čini da će od nje ipak biti više koristi nego štete.
Hvala svima na osvrtima! Drago mi je čuti da je superherojština svedena na minimum, no žao mi je čuti da su europski autori opet stavljeni u drugi plan. Razmišljam sad da li da uzmem hrvatsko ili englesko izdanje. Postoji li uopće knjiga koja bi služila kao ultimativna enciklopedija/kronologija/leksikon kad je svjetska povijest stripa u pitanju?
Ono što kazuju o Hugu Prattu npr. u prvom redu je površno, a dijelom i pogrešno. Navode kako su njegovi uzori za Baladu o slanom moru bili Robert Louis Stevenson i Herman Melville, što nije točno jer je Pratt više puta izjavio da više duguje Henry De Vere Stacpooleu i njegovom romanu Plava laguna.
Hm, podatak naveden u knjizi je točan. Stevenson i Melville su uvelike utjecali na Pratta. Međutim, istina jest i da je Stacpoole bio važan utjecaj. Tako da se može reći da je podatak iznesen u knjizi eventualno nepotpun.
A opet, ako ćemo biti u potpunosti pedantni, Stevenson, Melville i Stacpoole nisu bili jedini utjecaji. Bilo je i drugih. Tako da i insistiranje na Stacpooleu daje nepotpunu sliku.
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Osim toga, u knjizi je uz sav trud da se postigne objektivnost ipak uvršten osobni izbor autora, tj. stripovi koji predstavljaju njihove preferencije i koje oni smatraju značajnim za sazrijevanje devete umjetnosti. Svjesno je ispuštena produkcija mnogih zemalja što se doduše priznaje u uvodu. Primjerice, iako se na više mjesta u kontekstu spominju mnoga djela argentinskih autora, ipak nema posebnog poglavlja o latino američkoj sceni, zatim nema niti jednog stripa ni autora s ovih prostora itd... siguran sam da će svatko pronaći nešto čega nema u ovom tekstu, što htjeli ne htjeli ostavlja dojam okljaštrenosti, pa i povijesne netočnosti obzirom na pretencioznost naslova.
Originally posted by Bachy
Teško je danas napisati knjigu s naslovom Svjetska povijest stripa... Imao sam namjeru kupiti ovu knjigu, ali neću - jer šta će mi Svjetska povijest stripa ako to nije Svjetska povijest stripa...
Originally posted by SenG
Postoji li uopće knjiga koja bi služila kao ultimativna enciklopedija/kronologija/leksikon kad je svjetska povijest stripa u pitanju?
Iz mojeg iskustva, povijesni pregledi su općenito selektivni, bez obzira koju tematiku pokrivali. Ne postoji jedna knjiga koja će vam dati uvid u cjelokupnu povijest stripa, ili bilo koju drugu temu. Poanta povijesnog pregleda jest da pruži jedan osnovni pregled određene tematike, a ne nekakav definitivan uvid. O stripu se, kao i svakoj drugoj temi, najbolje informirati koristeći raznovrsnu literaturu, s različitim pogledima i pristupima.
U svakom slučaju, ovakav pregled povijesti stripa vrijedi imati. Stručne literature o povijesti stripa ima malo, pogotovo na hrvatskom jeziku. Istina, o nekim ćete stripovima naučiti više, a o nekima manje. Ali kao što rekoh, poanta jednog povijesnog pregleda nije da bude temeljit.
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Teško je danas napisati knjigu s naslovom Svjetska povijest stripa... Imao sam namjeru kupiti ovu knjigu, ali neću - jer šta će mi Svjetska povijest stripa ako to nije Svjetska povijest stripa...
You stared at the abyss, you'll never rest in peace
Posljednjih nekoliko tjedana sam polako iščitavao ovu knjigu i moram reći da sam jako zadovoljan. Da, to nije kompletna povijest stripa i naslov je pretenciozan, ali mislim da je bitniji sadržaj od naslova, a sadržaj je jako dobar. Svidjelo mi se što autori zapravo veći naglasak stavljaju na alternativne/underground/umjetničke stripove i posvećuju podjednaku pozornost američkom, europskom i japanskom stripu. Naravno da je mnogo toga ostalo izostavljeno, no ja sam ovim putem otkrio mnoštvo zanimljivih autora i to kroz vrlo pitak i dobro složen tekst koji se ne zadovoljava pukim nabrajanjem već stavlja stvari u kontekst (koliko je to već moguće za tako dugačak period na tako malom broju stranica). Po meni je ovo nezaobilazno štivo.
Posljednjih nekoliko tjedana sam polako iščitavao ovu knjigu i moram reći da sam jako zadovoljan. Da, to nije kompletna povijest stripa i naslov je pretenciozan, ali mislim da je bitniji sadržaj od naslova, a sadržaj je jako dobar. Svidjelo mi se što autori zapravo veći naglasak stavljaju na alternativne/underground/umjetničke stripove i posvećuju podjednaku pozornost američkom, europskom i japanskom stripu. Naravno da je mnogo toga ostalo izostavljeno, no ja sam ovim putem otkrio mnoštvo zanimljivih autora i to kroz vrlo pitak i dobro složen tekst koji se ne zadovoljava pukim nabrajanjem već stavlja stvari u kontekst (koliko je to već moguće za tako dugačak period na tako malom broju stranica). Po meni je ovo nezaobilazno štivo.
... E to se traži. Upravo sam je snimio u vbz-a na nekom popustu, mislim da sad mogu dati jasne upute dragoj što želim za poklon.
Svjetska povijest stripa: od 1968. do danas
Posted - 02/08/2017 : 09:22:47
.jpg)
