| Author |
 Topic  |
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4599 Posts
Member since 12/11/2009 |
 Posted - 25/10/2017 : 12:55:51
|
buratini je hiperproduktivan, pa se tu zna naći i gluposti tipa smrtonosna močvara. MOžda bi trebao smanjiti pisanje, pa bi bilo manje praznog hoda. quote:
Originally posted by Vlladimir
quote:
Originally posted by adriano
urednik uređuje s onim šta ima, a Zagor je u Italiji sporedan lik po tiraži u odnosu na Texa.
Ne, nego urednik potencira nesto sto vise ''nije u modi'' i misli da je to do jaja!
Koliko god ne volim Boselija, cinjenica je da je sa svojim prisustvom uneo nesto drugacije u serijal, Ali!
Ako izbacis Boselija kao scenaristu, i sve te njegove epizode, kao da nisu ni postojale, imas jednog Zagora koji se zaglavio na prelazu iz osamdesetih u devedesete, i tu je i dalje.
To sto Bure ima neke kvalitativne oscilacije po epizodama s vremena na vreme, ne moze se meriti sa gomilom tresherane i nekih bahanalija/limunada od epizoda koje je iznedrio tokom svoje karijere.
Inace, mnogi su sporedni odnosu na Texa, ali samo jedan je Kit Teller, mali rendzer.
|
 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4599 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 25/10/2017 : 13:05:04
|
bozeli je imao viziju, ali je nije znao ostvariti, jer je pretjerao s izmjenama. Nije se znao zaustaviti poslije lijepih epizoda iz ranih 90-ih, pa je počeo izmišljati neke paralelne svemire, dimenzije, ili šta već. jedino mu priznam da je odveo Zagora na duže putovanje.quote]Originally posted by solar
quote:
On zonglira sa ta dva pravca, ali se ne usudjuje da isproba nesto novo.
Nedostaje mu vizija gdje bi serijal trebao ići, Nolitta je imao viziju, Boselli također koliko god se nekome sviđala ili ne, a Burattini je nema i vrti se u krug.
Ali čak je on ni ne treba imati, ako si urednik ti možeš naći scenariste sa idejama koje samo usmjeriš u pravcu koji želiš.
[/quote] |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 25/10/2017 : 13:07:31
|
quote:
Originally posted by adriano
te nove junake moraju na početku hraniti boljim crtačima da se prikažu u što boljem svijetlu, ali ako počnu stagnirati ili iznevjere očekivanja prebaciti će crtače na Teksa. Ne poznam uređivačku politiku u boneliju, ali vjerujem da im je teks prioritet. Možda buratini niti ne može zadržati bolje crtače, ako Zagor stagnira na 35 000 prodanih primjeraka. MIslim da on nije kriv zbog toga. Ne znam... neka dođe drugi urednik, ali neka bure ostane glavni scenarist. To mi je bitno, jer njegove epizode imaju glavu i rep. Volim kad se radnja odvija u realnom prostoru i vremenu.
Ti "novi" serijali nisu vise ni toliko novi. Dragonero vec nekoliko godina tutnji po Italiji dok Dampyr izlazi vec sedamnaest godina. |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 25/10/2017 : 13:09:31
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Ne bih se slozio da Burattini nema viziju kojim pravcem treba da ide serijal, bas naprotiv, njegova vizija je i vise nego jasna: zadrzati Nolittin duh serijala sa ubacivanjem odiseja kao malog osvjezenja sa vremena na vrijeme. Problem nastupa u tome sto je on onoliko Nolitta koliko je Verni Ferri.
To nije vizija nego recikliranje. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 25/10/2017 : 13:14:32
|
| Da, tacno, samo sto to jeste i vizija njegovog Zagora, on ga tako vidi. On zeli da i dalje zivi zlatno doba iz svog djetinjstva, sto i nije samo po sebi lose, problem je sto ne nalazi kvalitetan nacin da to i ostvari, pa se svi ti pokusaji zavrsavaju samo kao losi pokusaji. Problem je isto tako sto mu na svaku kritiku, bilo preko FB ili slicno, pet drugih dupelizaca aplaudiraju i ohrabruju ga na njegovom putu, tako da on misli kako radi pravu stvar. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 25/10/2017 : 13:30:40
|
quote:
Problem je isto tako sto mu na svaku kritiku, bilo preko FB ili slicno, pet drugih dupelizaca aplaudiraju i ohrabruju ga na njegovom putu, tako da on misli kako radi pravu stvar.
On se okružio sa tridesetak starijih fanova koji su najaktivniji na facebook grupi i na talijanskom forumu. Oni redovito idu na razna okupljanja, večere, izložbe i to je većina feedbacka koju on dobije i priznaje kao realnu, a stvarnih čitatelja ima preko 30.000 a da ne brojimo one na Balkanu. |
|
|
|
Pavel
Senior Member
Croatia
1233 Posts
Member since 25/08/2005 |
Posted - 25/10/2017 : 16:58:29
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Originally posted by King Warrior
Ne bih se slozio da Burattini nema viziju kojim pravcem treba da ide serijal, bas naprotiv, njegova vizija je i vise nego jasna: zadrzati Nolittin duh serijala sa ubacivanjem odiseja kao malog osvjezenja sa vremena na vrijeme. Problem nastupa u tome sto je on onoliko Nolitta koliko je Verni Ferri.
To nije vizija nego recikliranje.
Da. Nema ideja za razvoj serijala ili bilo što novo (likovi, lokacije, naracija...). Samo povratci starih likova od kojih su neki posve nebitni. Time nijednog novog čitatelja neće privući, a stari će se polako osipati. Devedestih su uvedeni neki novi zanimljivi likovi, npr. Honest Joe, koji se više uopće ne pojavljuju, a koliko vidimo, nema uopće želje da se sada pokuša napraviti nešto slično. Umjesto isforsiranih Chico specijalaa moglo bi se raditi mini serijale s drugim sporednim likovima iz Zagorova svijeta: od Digging Billa, Fishlega i njegove posade do npr. specijala s Wandering Fitzyjem u glavnoj ulozi i eventualno dječakom Zagorom kao sidekickom.
Općenito je Zagor serijal s golemim kreativnim potencijalom (mnogo većim nego Tex), pa je stvarno žalosno gledati kako stagnira i pomalo blijedi. |
Edited by - Pavel on 25/10/2017 17:05:05 |
|
|
|
Tonka24
Advanced Member
.jpg)
14742 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 25/10/2017 : 22:50:05
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Problem je isto tako sto mu na svaku kritiku, bilo preko FB ili slicno, pet drugih dupelizaca aplaudiraju i ohrabruju ga na njegovom putu, tako da on misli kako radi pravu stvar.
On se okružio sa tridesetak starijih fanova koji su najaktivniji na facebook grupi i na talijanskom forumu. Oni redovito idu na razna okupljanja, večere, izložbe i to je većina feedbacka koju on dobije i priznaje kao realnu, a stvarnih čitatelja ima preko 30.000 a da ne brojimo one na Balkanu.
Ako je ovo istina,teško nama.
Osobno sam " za " neke povratke,ali vraćati crvenog strijelca npr. po meni apsolutno nema smisla.
Kako je počeo s tim povratcima, sigurno ima istine u ovome glede stare garde.
Čovjek je mlad,stog nas čeka mali milijun povratnika ili gašenje serijala. |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
19011 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 26/10/2017 : 05:33:53
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Ne bih se slozio da Burattini nema viziju kojim pravcem treba da ide serijal, bas naprotiv, njegova vizija je i vise nego jasna: zadrzati Nolittin duh serijala sa ubacivanjem odiseja kao malog osvjezenja sa vremena na vrijeme. Problem nastupa u tome sto je on onoliko Nolitta koliko je Verni Ferri.
 to je poanta..i meni je ok...
nisu Nolitta/Ferri toliko bolji od Bure/Verni kombinacije...
druga so vremena i mi(čitatelji) smo se promenili...
tražimo od Zagora ono što on nije...
poludivjak iz Mračne šume nije genij,detektiv,istraživač,mozgovni trust...pa da treba pisat za njega logične,realne,znanstveno utemeljene scenarije....
Sve dok skaće ko majmun po drveću pomoću lijana koje tamo i ne rastu,obućen i drećavi kombinezon vidljiv iz satelita....takve priće su za Zagora stvorene....pa i povratki njegovih neprijatelja..
Tražite previše od stripa za laku zabavu....
Nek ostane kako je...Bure radi odličan posao.
Novi pristupi ne da bi dovukli nove čitatelje, odagnali bi i stare...
A kako je prodaja Zagora stabilna, ja sam zadovolj(a-e)n...
ako si žabari, zašto nebi bili i mi?
pa to je njihov strip, mi smo samo poludjeli za njim...
U slijepoj ljubavi tražimo nešto što se ne uklapa u taj lik.,..tražimo realnost,ozbiljnost,komplekstnost,logiku...
Niste našli na pravog junaka!
Meni su nove redovne priće uz svcu nostalgiju skoro po pravili bolje od starih...
tako da prićajte u svoje ime..
a i par nezadovoljnih forumaša ne znaći ništa...
previše si radite utvare da je taj forum neko mjerilo..
da je tako Teller nebi izlazio a izlazili bi Nathan,Marti,Dampir na kioscima...bez problema.
Ne čitaju Zagora samo forumaši, njih niste pitali dali se jim sviđa? 
|
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4599 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 26/10/2017 : 12:30:20
|
Slažem se sa svim navedenim, osim s tim da bude sličniji magičnom vjetru ili kenu parkeru. Treba Zagora uklopit u povijesni kontekst i treba ga suočiti sa tadašnjim ili budućim ideologijama. On se tu mora odrediti. Buratini je to lijepo napravio u Čileu, u tajnim agentima osrednje. quote:
Originally posted by Vlladimir
quote:
Originally posted by King Warrior
Ne drzi se Burattini samo Nolittinog pravca, bolje receno on dalje tjera u dva smjera:
1. Nolittin pravac
2. Njegov i Bosellijev pravac (duze skitanje po svijetu)
On zonglira sa ta dva pravca, ali se ne usudjuje da isproba nesto novo. S obzirom da je Zagor mnogo toga prosao, ne ostaje jos mnogo mogucnosti za eksperimentisanje. Jedna od tih mogucnosti je jaci kontinuitet unutar Darkwooda, sa velikim dogadjajima. Lanac epizoda sa jednom centralnom temom, bilo da je rat sa vojskom ili nesto slicno. Evo, bas sam nedavno predlozio dvije takve teme i ti si prvi rekao je li se ja to zajebavam. Znaci, prvi si ti protiv promjena, iako ih u jednu drugu ruku zagovaras.
Ja sam itekako za promene, ali to sto ti pominjes je i previse puta eksploatisano... ratovi, zivi mrtvaci, ratovi izmedju trapera, kauboja indijanaca, nove seminole itd. Sve je to vec vidjeno.
Povratak starog zlice nije losa stvar, ali da vracas spandex crvendaca ili neke marginalne jadnike, van svake je pameti. Ne znam kome moze biti zanimljivo da gleda nekog ogranicenog zlikovca koji deluje po istom sistemu od pre 50 godina, i na kraju zavrsi zivot u istom maniru.
Da je Buratini pametan, kao vrsni poznavalac Zagora i povrh svega fan, seo bi, i sumirao sa cime se sve Zagor susreo do sada, zapisao... nebitna opcija. A onda bi uzeo nove stripove na polju avanture, horora, westerna, fantazije i ukacio sta kupuje nove citaoce, a ne samo hvalospeve 20+ uprdelih old skulera u poznim pedesetim.
Amerika tridesetih godina devetnaestog veka je prilicno interesantna.
- Problemi sa bankarima (eto prilike za okultno)
-ekonomska kriza 1837
-budjenje mormona
-borba za prava zena
-anti masonski pokreti
-pojava Frederika Daglasa
-cherokee indijanci koji su pokusali da se izbore za nezavisnost pa umrli od raznih bolesti (inace slucaj poznat kao trag suza)
-zahuktavanje rata sa meksikancima (sto je mnogo inspirativnije od zombija)
da ne pominjem da je to bila era raznih politickih protesta, stremljenja ka progresu u svim domenima drustva.
Nek Bure da masti na volju, popne Zagora na visi nivo, nek ga stavi pod neki autoritet na neko vreme, da se bori za americku stvar, a ne samo da ide i vice ahayak i baca sekiru po kome stigne.
Jos kad bi Bure Zagoru dao malo arome Magicnog Vetra ili Kena Parkera(atmosfera, linija price), ne da bi bilo osvezenje, nego bi i samog junaka ucinio ozbiljnijim.
Ako fali komedije, moze malo fora i od McCoya da se pokupi.
Recimo, ono sto je DJ radio sa Brdarom, onaj strip sto se na kraju zavrsava sa brodvejskim mjuziklom, u osnovi je zanimljiv pravac koji bi mogao da se poturi Zagoru (bez mjuzikla). Plus, da se doda ono gore sto sam pomenuo, i eto svezeg daha za Zagora.
jebes zombije, vendiga i gospodare svemira.
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4599 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 26/10/2017 : 12:34:55
|
| U svakom slučaju jedino buratini radi takve ozbiljne povijesne epizode, za razliku od bozelija kod kog se sve svodi na jurnjavu. Ne slažem se sa telerom da je Zagor za djecu, tj. buretov sigurno nije. bozelijeve bajke i čudovišta su više dječji strip od npr. mortimera. Da je nolita stvorio takvog lika , dizali bi ga u nebesa. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 26/10/2017 : 12:35:25
|
quote:
Originally posted by Vlladimir
Amerika tridesetih godina devetnaestog veka je prilicno interesantna.
- Problemi sa bankarima (eto prilike za okultno)
-ekonomska kriza 1837
-budjenje mormona
-borba za prava zena
-anti masonski pokreti
-pojava Frederika Daglasa
-cherokee indijanci koji su pokusali da se izbore za nezavisnost pa umrli od raznih bolesti (inace slucaj poznat kao trag suza)
-zahuktavanje rata sa meksikancima (sto je mnogo inspirativnije od zombija)
da ne pominjem da je to bila era raznih politickih protesta, stremljenja ka progresu u svim domenima drustva.
Dohvatio si se pomalo teskih tema, tu mislim prije svega na ekonomsku krizu, antimasonski pokret itd. Zagor je covjek koji zivi na teritoriji divljeg Darkwooda, takve teme nisu bas njegov pravac. Pa ipak, naravno da bi se moglo nesto i od toga uraditi, ali mozda za neku kracu epizodu kao na primjer maxi. Za takvo nesto bi trebao da uskoci jedan iskusniji lisac, neko ko se vec pokazao da razumije pisati stripove na tu temu, neko kao Berardi.
Put suza je vec bio obradjen u maksiju Dugo putovanje, a price sa Cherokeeama su aktuelne i u aktuelnom maksiju.
Meksikonjarije je bolje ostaviti Texu, mada ih je bilo i kod Zagora. Boselli je usrao debelo motku kada je price o Sivom Vuku i teksaskim rendzerima smjestio hronoloski nakon Alama, jer je upravo taj dogadjaj mogao biti jedna odlicna tema za mozda i visedjelnu pricu. Zagor i Davy Crockett zajedno, to bi super bilo.
Uvijek sam govorio, bez obzira na temu, svaka prica u rukama jednog dobrog autora moze da ispadne dobra.
|
|
|
|
Korg
Senior Member
Ireland
1040 Posts
Member since 23/02/2015 |
Posted - 26/10/2017 : 14:25:23
|
quote:
Originally posted by Pavel
quote:
Originally posted by solar
quote:
Originally posted by King Warrior
Ne bih se slozio da Burattini nema viziju kojim pravcem treba da ide serijal, bas naprotiv, njegova vizija je i vise nego jasna: zadrzati Nolittin duh serijala sa ubacivanjem odiseja kao malog osvjezenja sa vremena na vrijeme. Problem nastupa u tome sto je on onoliko Nolitta koliko je Verni Ferri.
To nije vizija nego recikliranje.
Da. Nema ideja za razvoj serijala ili bilo što novo (likovi, lokacije, naracija...). Samo povratci starih likova od kojih su neki posve nebitni. Time nijednog novog čitatelja neće privući, a stari će se polako osipati. Devedestih su uvedeni neki novi zanimljivi likovi, npr. Honest Joe, koji se više uopće ne pojavljuju, a koliko vidimo, nema uopće želje da se sada pokuša napraviti nešto slično. Umjesto isforsiranih Chico specijalaa moglo bi se raditi mini serijale s drugim sporednim likovima iz Zagorova svijeta: od Digging Billa, Fishlega i njegove posade do npr. specijala s Wandering Fitzyjem u glavnoj ulozi i eventualno dječakom Zagorom kao sidekickom.
Općenito je Zagor serijal s golemim kreativnim potencijalom (mnogo većim nego Tex), pa je stvarno žalosno gledati kako stagnira i pomalo blijedi.
Slažem se! Posada s "Golden Baby" je puna životopisnih likova, i tu bi se dalo nešto napraviti. |
Edited by - Korg on 26/10/2017 14:25:53 |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 26/10/2017 : 14:37:37
|
To bi sigurno bilo zanimljivo. Ako smo trpjeli loše Čiko specijale u kojima jedva da se pojavljuje Zagor, možemo i takve "priče iz Zagorova svijeta" u kojima se uopće ne pojavljuje Zagor. Recimo, jedna godišnje takva priča ne bi bila loša ideja. Početi sa likovima iz Zagorova svijeta i proširiti. Ja bi s guštom pročitao priču iz povijesti Darkwooda, recimo o prvom kontaktu darkvudskih indijanaca i došljaka iz Europe.
Redovna serija mora biti udarna. Ovakve "Priče iz Zagorova svijeta" neka ide u popratna izdanja. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 26/10/2017 : 14:42:00
|
| Nesto slicno imamo trenutno u godisnjoj kolor edciji. Fishleg je vec bio, uskoro nam dolazi i Fitzy. Nije bas da se serijal do sada proslavio kvalitetom. Za sporedne likove dovoljna je po jedna sveska. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Pavel
Senior Member
Croatia
1233 Posts
Member since 25/08/2005 |
Posted - 26/10/2017 : 23:10:22
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Nesto slicno imamo trenutno u godisnjoj kolor edciji. Fishleg je vec bio, uskoro nam dolazi i Fitzy. Nije bas da se serijal do sada proslavio kvalitetom. Za sporedne likove dovoljna je po jedna sveska.
Kolor edicija je Zagor + isforsirano pojavljivanje nekog od likova iz Zagorova svijeta, a ne ono o čemu govorim. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/10/2017 : 10:20:42
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
Zanimljivo mi ovo sa antimasonskim pokretom...
Samo mi nije jasno gde biste stavili Zagora: uz Masone, ili protiv Masona?
Pretpostavljam UZ Masone, pošto biste Zagora UZ Dejvida Krokita, koji je bio Mason.
Davy je slicno kao i Zagor, nacionalni i strip junak i traper. Pase dobro sa Zagorom.
Sto se tice stvari oko “masona”. U Zagorovom svijetu Zagor ne samo da je mason, on je The Mason. Njegovim upetljavanjem u avanture protiv Hellingena, Rakosija I drugih mocnika, diriguje kako ce da izgleda svijet u kojem se nalazi. Krojac, Loza krune i co. su samo sahovske figure, mocni su onoliko koliko im to Zagor dozvoljava. Hijerharhija tog univerzuma je sljedeca:
- Bog (Kiki Manitu)
- Zagor
- Demon zla (Wendigo)
Ako Zagor nije mason, onda ne znam ko jeste!
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4599 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 27/10/2017 : 12:19:29
|
Taj kiki manitu mi je uvijek išao na živcequote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Kontrast 2
Zanimljivo mi ovo sa antimasonskim pokretom...
Samo mi nije jasno gde biste stavili Zagora: uz Masone, ili protiv Masona?
Pretpostavljam UZ Masone, pošto biste Zagora UZ Dejvida Krokita, koji je bio Mason.
Davy je slicno kao i Zagor, nacionalni i strip junak i traper. Pase dobro sa Zagorom.
Sto se tice stvari oko “masona”. U Zagorovom svijetu Zagor ne samo da je mason, on je The Mason. Njegovim upetljavanjem u avanture protiv Hellingena, Rakosija I drugih mocnika, diriguje kako ce da izgleda svijet u kojem se nalazi. Krojac, Loza krune i co. su samo sahovske figure, mocni su onoliko koliko im to Zagor dozvoljava. Hijerharhija tog univerzuma je sljedeca:
- Bog (Kiki Manitu)
- Zagor
- Demon zla (Wendigo)
Ako Zagor nije mason, onda ne znam ko jeste!
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/10/2017 : 12:28:07
|
quote:
Originally posted by Vlladimir
quote:
Originally posted by King Warrior
Ako Zagor nije mason, onda ne znam ko jeste!
Piccinelli.
Jedini pravi SBE mason je Boselli. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 30/10/2017 : 20:14:17
|
| Džabe kreditna kartica ako na njoj caruje praznina kao u Chicovim džepovima. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 31/10/2017 : 14:22:34
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Hebale ih kreditne kartice. Što ne izbace nešto zaista interesantno...
Misliš nekakve kondome sa Zagorovim likom ili... |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Topic |
|
|
|
ZAGOR
