Author |
Topic |
Dwayne_Looney
Advanced Member
6879 Posts
Member since 15/10/2014 |
Posted - 17/08/2018 : 13:43:04
|
quote: Originally posted by adriano
Sad vidjeh listu. Opet luduju s bozelijem. Cemu to? Objektivno on je dosadan s enarist Koji nema pricu, a pogotovo. E zna privest pricu kraju
Ja mislim da je on došao razvaliti Zagora i da je bio u šoku kad je vidio suprotan učinak. Stvarno ne znam šta ljudi vide u njemu kad smo kod Zagora ali o tome je pisano u milijun postova. |
loading...
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 17/08/2018 : 17:30:28
|
quote: Originally posted by Dwayne_Looney
Ja mislim da je on došao razvaliti Zagora i da je bio u šoku kad je vidio suprotan učinak. Stvarno ne znam šta ljudi vide u njemu kad smo kod Zagora ali o tome je pisano u milijun postova.
A zašto bi ga razvalio, koji cilj bi time postigao? |
|
|
Dwayne_Looney
Advanced Member
6879 Posts
Member since 15/10/2014 |
Posted - 17/08/2018 : 19:47:15
|
quote: Originally posted by Dexters
quote: Originally posted by Dwayne_Looney
Ja mislim da je on došao razvaliti Zagora i da je bio u šoku kad je vidio suprotan učinak. Stvarno ne znam šta ljudi vide u njemu kad smo kod Zagora ali o tome je pisano u milijun postova.
A zašto bi ga razvalio, koji cilj bi time postigao?
Ne znam, nisam ja Boselli. Naravno, preuveličavam (valjda, hmm) ali taj period koji svi hvale mi je bio Bože sačuvaj naporan za čitanje. Također, ne znam stvarno šta se ljudima sviđa u onim potjerama za Richterom i Velasquezom i onim Dumuzijevim dijademama ili kako se već zvalo. Uff! |
loading...
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13137 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 17/08/2018 : 19:56:29
|
a neki ljudi vole pisati jednu te istu rečenicu od par elementarnih riječi bez obzira što su svi već sto puta čuli njihovu "misao" |
|
|
doom
stripovi.com suradnik
726 Posts
Member since 28/07/2016 |
Posted - 17/08/2018 : 20:20:38
|
stinky, a da ti napises poneku ideju ili kakav sinopsis za neku pricu zagora? Ja bi bas volio da procitam nesto tvoje (uostalom cekam i na topicu o antologiji), i ovo pisem bez zajebancije |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13137 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 17/08/2018 : 20:31:54
|
ja se time ne bavim doom, to mi nije ni na obzoru. pišem ovo što vidiš, malo teoretiziram, razglabasmo i radim na androginu. to je jedino što me istinski zanima. kad već počinješ ovu temu, da ti kažem pravo: pogledaj tko se bavi stripom u hr (đeška, radoja, tonto, juričini underground lukovi, macan, markos...) pogledaj njih i pogledaj mene - nemamo ni doticaja, ni u čemu, mislim, onako za pravo. možda neke periferne stvari. ako takvi idu u strip, onda je moj put drugdje, u androginu i tako. eto, nadam se da me razumiješ, doom. volio bih da te mogu usrećiti, čak nemam pojma zašto ti se ja sviđam, nisam ni vidio da ti ikada išta komentiraš, ne znam kakav si (valjda si znalac kada ti se ja sviđam:), kažem, volio bih da ti bude drago i ovo što ćeš povremeno vidjeti tu na forumu, dok potpuno ne odem u trapere ili kamo već |
|
|
doom
stripovi.com suradnik
726 Posts
Member since 28/07/2016 |
Posted - 17/08/2018 : 21:30:34
|
quote: Originally posted by stinky
ja se time ne bavim doom, to mi nije ni na obzoru. pišem ovo što vidiš, malo teoretiziram, razglabasmo i radim na androginu. to je jedino što me istinski zanima. kad već počinješ ovu temu, da ti kažem pravo: pogledaj tko se bavi stripom u hr (đeška, radoja, tonto, juričini underground lukovi, macan, markos...) pogledaj njih i pogledaj mene - nemamo ni doticaja, ni u čemu, mislim, onako za pravo. možda neke periferne stvari. ako takvi idu u strip, onda je moj put drugdje, u androginu i tako. eto, nadam se da me razumiješ, doom. volio bih da te mogu usrećiti, čak nemam pojma zašto ti se ja sviđam, nisam ni vidio da ti ikada išta komentiraš, ne znam kakav si (valjda si znalac kada ti se ja sviđam:), kažem, volio bih da ti bude drago i ovo što ćeš povremeno vidjeti tu na forumu, dok potpuno ne odem u trapere ili kamo već
Pa eto pitam tebe jer su u ovom moru spama jedino tvoji odgovori upecatljivi. Neznam kada sam zadnji put procitao neciji komentar da nije tvoj ili od PijanogPatka, a da se autor potrudio lipo nesto pojasniti. Manje vise svi kada analiziraju neku pricu govore o atmosferi unutar stripa, ovo im valja ono im nevalja i na kraju svega toga nisu rekli skoro nista. Kada procitam patkov ili tvoj post malo se zapitam o onome sto je napisano, ili neznam, odem da ponovno procitam taj dio u stripu koji se spominje Ok, postujem sto kazes za bavljenje stripom |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 17/08/2018 : 23:02:41
|
Kad stoput stavljate bozelija na neke vjecne Liste di mu nije mjesto quote: Originally posted by stinky
a neki ljudi vole pisati jednu te istu rečenicu od par elementarnih riječi bez obzira što su svi već sto puta čuli njihovu "misao"
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13137 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 18/08/2018 : 07:58:30
|
ma uopće je nevjerojatno usporediti to što ti uspoređuješ. da ti imaš imalo jaja ili duha, dragi moj adriano, onda ti ne bi ni palo na pamet da u istu ravan stavljaš svoje mišljenje (koje to nije; ti samo znaš govoriti, eto, savladao si tu vještinu kad si bio beba i onda dođeš na forum i kažeš nešto, što ti je tog trena palo na pamet) i nešto što je napisano tako da iza toga stvarno stoji mišljenje. to je besramno, a i glupo, a i povezano s ovime što doom govori. da, doom, to je tako, ali ne može se to zamjerati ljudima, jer oni nemaju mišljenje; da bi se imalo mišljenje potreban je trud, enormni trud ulaganja u nešto od čega nećeš imati nikakve koristi (nećeš moći prodati na aukcijama).
takav trud će poduzeti malo tko. tako da je to sasvim razumljivo. postaje nesnosno u nekim situacijama, kao ovo s adrianom, koji u nesvjesti uspoređuje nešto što je nebo i zemlja. ali, svakidašnji bitak živi u takvoj nivelizaciji (sve je isto i sve je neisto).
"manje više svi govore o atmosferi", da, ali to je jedino što i mogu: govoriti o svojim impresijama, jer ostaju potpuno unutar onoga što im je autor odredio. da bi ti postavio što to što si čitao znači, moraš imati mišljenje, a da bi imao mišljenje, moraš se truditi.
uglavnom, eto, ponekad ubacim koju provokativnu bubu, malo potaknuti uspavane homo sapiense, na trenutak i uspije, a onda opet sve tone u nivelizaciju, naklapanje i znatiželju. uključivši također tebe:)
na trenutak, doom, na trenutak postignemo beskonačnost i valja biti s time zadovoljan, prpoznati trenutak |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13137 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 18/08/2018 : 12:02:00
|
ja u svemu što radim tražim smisao. čim kažem smisao, mislim: "dublji smisao", bezdane, adriano
a ti? što ti radiš? čitaš zagora i vidiš da je boselli prevara. pronicav si. ili samo lijen. |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7510 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 18/08/2018 : 21:08:18
|
quote: Originally posted by grofica Varga
SPOJLERI
HELLINGEN JE ŽIV (Boselli, Ferri) 10,9,10 10 97%
Tko s vragom tikve sadi od glavu mu se razbiju – poruka dana za Hellingena
Čitajući komentare na recenziju, primjećujem da se dosta pompe diglo oko ove epizode. Zbog Demona Ludila je unaprijed dočekana na noževe. Po nekima nije ni trebala izaći, jer je Sclavi stavio točku na „i“ po pitanju Hellingena. Insinuirajući da je ova epizoda simbol silovanja, forsiranja i krize. Vrijeme je pokazalo da su bili u zabludi, jer je nakon ove epizode izašlo više brojeva Zagora nego što je izašlo od prvog broja do famoznih Demona. SA odiseja i Hellingen zaslužuju jedno drugo, jer niti jedna pojedinačna epizoda Zagora ne smije biti „svetija“ i iznad onog što je Zagor u kompletu. Hoće li nekom ova epizoda biti dosadna to je već drugi par opanaka, to je stvar ukusa.
Udruživanje Hellingena i Wendiga je dobar potez. Bosellija je tu čekao nezahvalan posao. Nije lako složiti priču gdje Hellingena treba doslovno vratiti iz mrtvih i uzeti njegov mir. (Poginuo je u Nolittinoj epizodi Svemirska Braća, a mir i spokojstvo u duši je dobio od Kikija Manitua u Sclavijevoj Demoni ludila.) Jedini koji može čačkati po toj ravnoteži je Wendigo ona druga moćna sila, po prirodi suprotna Kikiju. Ako smo već od Sclavija dobili u naslijeđe Zagora koji biva blagoslovljen od Kikija i uistinu postaje njegov izaslanik, neka je i zli Hellingen dobio „blagoslov“ od Wendiga. Boselli inače voli udruživanja i timski rad među likovima i smatram da je Hellingenu pridružio onog koji mu zbilja pristaje. Po liniji Wendiga u priču su uvučeni i Heyoka i Liya, meni jako dragi likovi. Osobito Heyoka, iako mi je u Crnom plamenu bio puno zabavniji sa svojim naopakim govorom. Ne znam jel to do prijevoda.
Također bi pohvalila pojavu Baze Drugdje. Ljepše mi je vidjeti kada se Zagorov svijet ukrštava s drugim svjetovima iz mašte, u ovom slučaju MM svijet,nego kad ga se čupa iz mašte i ubaci u našu realnost. Ako neki autor nastoji izbjeći da Zagorov svijet funkcionira kao crna rupa, draže mi je kada je to izvedeno tako da taj svijet i dalje stoji u svijetu mašte. Sad tamo postoji i Baza Drugdje, imamo ljude koji pokazuju interes za Hellingenove izume, koji znaju da se negdje tamo probudio Kraken i da se u Port Whaleu rađa novi kult itd. (Boselli je te poveznice iskoristio već u odličnoj Morskoj Stravi.) A i ne vezano za Bosellija bilo koji autor koji dođe kasnije može upotrijebiti te novotarije, ako mu se sviđaju. Ako mu se ne sviđaju, dovoljno ih ne upotrebljavati, a Zagorov svijet će i dalje ostati Zagorov svijet. Smatram da je takva vrsta promjene konstruktivna i to se može ostaviti drugim autorima u naslijeđe.
Izgleda da Boselli jako cijeni rad E.A.Poa jer je ovaj strip također veliki omaž. Odao mu je počast na razne načine. Situacije iz njegovih poznatih priča su se ili prepletale s događajima u scenariju, ili su upotrijebljene kod nekih situacija (Chico i klatno) ili npr. Gavran (po njegovoj poznatoj pjesmi) koji se pojavio kao agentovo izvantjelesno „ja“.
Agent Raven je i sam po sebi interesantan lik, a osobito mi se svidio dio kada je otkrio „čovjeka iz gomile“. Dijalog koji je imao s pandurom Warrenom dok su promatrali partiju karata mi je jedan od boljih dijelova stripa.
Dio s Puppet Masterom mi je najsablasniji dio u scenariju. I inače u životu ne volim marionete i te neke drvene ili porculanske lutke. Pogotovo one kojima se usta otvaraju kvadratno i onda zijevaju. Koji horor, odvratno nešto. Još kada mi u te lutke neki lik zarobljava demone ili dušu djece. Bože oslobodi. Baš jezovito. A Ferri je u toj dionici baš briljirao.
Najveća mana ove epizode je slabo ukomponiran i povezan slijed događaja. Odrezana je na činove gotovo kirurškom preciznošću. Ben Stivens, Puppetmaster i događanja u dvorcu. S tim da su događanja u dvorcu odvijala poput video igrice. Zato rušim ocjenu za scenarij.
Moj osobni dojam je jako pozitivan, skoro pa remek djelo. Međutim, moj dojam je tu poprilično nevažan, jer vrijednost ovom daju djeca Slobodne Dalmacije. Oni su najbolji svjedoci tome kako bi bilo tužno da su bili zakinuti za Hellingena iz pera njihovog Bosellija.
Nakon ponovnog čitanja dva vrhunska prethodna obračuna s Hellingenom, skupio sam hrabrosti da ponovno pročitam ovaj nastavak, a prije upuštanja u čitanje Burattinijevog zadnjeg nastavka. Sada su dojmovi mrvicu bolji, ali i dalje sam šokiran suludim Bosellijevim idejama i crnim rupama u scenariju. Jako cijenim Bosellija i njegov rad na Zagoru, pa je samim tim razočaranje još i veće.
Nego, da nabrojim pozitivne stvari! Genijalno ubacivanje mog omiljenog pisca E. A. Poa i dosta situacija iz njegovih pripovijedaka. Posebno je impresivno njihalo "strave" iz pripovijetke "Jama i njihalo" i izmišljanje razloga zašto priča "Doživljaji Arthura Gordona Pyma" završava onako kako završava - bez pravog završetka. Ti je i baza Drugdje, kao i pojavljivanje plejade pozitivnih likova iz serijala, a posebno drugo pojavljivanje Heyoke (nakon specijala "Crni plamen") - najzanimljivijeg Bosellijevog pozitivnog lika.
Osobno mi je drugi dio s "Puppet masterom" najmanje loš, začinjen jezovitom atmosferom u stilu legendarnog "Hagota". Naravno, tu je Ferri odigrao svoju ulogu. Prvi dio, a posebno završnica iritiraju kvazi znanstveno-fantastičnim elementima kakvih nema ni u Zvjezdanim stazama. Magični elementi mi toliko ne smetaju, ali što je previše, previše je! To je još i scenarij s ogromnim propustima, slučajnostima i razrješenjima nemogućih situacija, a postojanje matičnog akronijanskog broda u orbiti baca sjenu i na prethodne dvije antologijske epizode.
Ferriju povećavam ocjenu na maksimalnih deset, jer je to zaslužio i ništa nije kriv za nelogičnosti. Naslovnice također zaslužuju desetku - efektne su i izazovne. Još jedan razlog za razočaranje nakon čitanja.
Ostaje mi još da vidim šta je Burattini izveo i novom nastavku u strahu od najgoreg.
(priča: 3, scenarij: 3, crtež: 10, naslovnice: 10) - 58% |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7510 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 18/08/2018 : 23:07:14
|
quote: Originally posted by adriano
Fakat ne kuzim glorificiranje jedne prosjecne epizode kakva je morska strava
Meni je "Morska strava" možda i najbolja Zagorovo epizoda uopće, a Boselli, uz nedostižnog majstora Nolittu, najbolji Zagorov scenarist!
Svoje tvrdnje pokrepljujem komentarima na recenzijama i pokušavam biti što objektivniji. Nostalgijom sam vezan za Toninellijevo razdoblje, ali to me ne sprječava da ga ocjenim limitiranim i najlošijim od većih Zagorovih scenarista. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 20/08/2018 : 12:46:44
|
Povratak vampira (Castelli/Ferri)
SPOJLER
Izdvojio bih trenutak kad je Rakosi pobijeđen. Mogu oprostiti da Zagor nije dao posljednji udarac, ali da onako zbunjeno govori "ali, to je nevjerojatno, ja ne..." dok Albert baca koplje, i onda opet zbunjeno gleda u ponor i govori "pa ovo je ludo, nevjerojatno..."dok Albert pobjednički trči prema svojoj djevi- to ne mogu.
Scenarij: 6 Crtež: 10 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 20/08/2018 : 13:25:10
|
Ako su takve sitnice neoprostive što tek reći za 3. vampira, tamo se skupilo malo više promašaja. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 20/08/2018 : 13:40:15
|
Znam da nije svemoguc, ali ovdje je blago ponizen- nije smio gledati u ponor, cak ni metrevelic ne gleda. To je detalj- ali devil is in the detail. U sloboda ili smrt zagor je cak i porazen- ali ponos je tu. Kraj morske strave je meni opcenito dosta slab, tako da ne bi vukao paralelu s tim- tamo je problem nemastovitost,a lik zagora je neokaljan. Treceg vampira se ne sjecam detalja. |
Edited by - Dexters on 20/08/2018 14:20:15 |
|
|
sonor
stripovi.com suradnik
Vatican City
3847 Posts
Member since 18/02/2006 |
Posted - 22/08/2018 : 00:17:51
|
quote: Originally posted by stinky
a neki ljudi vole pisati jednu te istu rečenicu od par elementarnih riječi bez obzira što su svi već sto puta čuli njihovu "misao"
Tako je govorio Zagortustra! 😉🤣 |
There's a time to live and a time to die When it's time to meet the maker! There's a time to live but isn't it strange That as soon as you're born you're dying!
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13047 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 22/08/2018 : 12:16:29
|
quote: Originally posted by VALTER
Zagorolozi su BLAGO ovog foruma.
U pravu si, slazem se. Da nema njih i Zagora opcenito kao stripa, pitanje dal bi bilo i ovog foruma. |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
13988 Posts
Member since 28/11/2017 |
|
Topic |
|