| Author |
 Topic  |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
 Posted - 28/12/2018 : 11:20:43
|
Složit ćemo se da se ne slažemo.
I po količini i prije svega po kvaliteti Boselli je zaslužio da ga stavimo uz bok Nolliti. Burattini je možda tu negdje blizu, ali ubila ga količinih prosječnih i ispodprosječnih priča. U biti najviše mu zamjeram što se ne usudi. Ima moć napisati što god poželi ali njemu je prioritet povratak onog robinhuda. :(
Slavi? Ni blizu. Demoni nisu dovoljni.
Capone. Premalo je napisao.
|
Edited by - nagor on 28/12/2018 11:32:13 |
 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22346 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 28/12/2018 : 11:36:56
|
| Da, i po tome kriteriju ne vidim kako može biti ovaj tvoj trojac ispred Bosellija. Makneš njih iz povijesti Zagora, izgubiš par odličnih priča, makneš Bosellija izgubiš Zagora. Što ima veću težinu? Par dobrih priča ili spašavanje Zagora iz ponora prosječnosti i ispodprosječnosti odnosno gašenja? ;) |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22346 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 28/12/2018 : 11:48:08
|
Pustimo sada te urbane legende o spašavanju serijala, već sam u više navrata dokazao da brojke i uopšte ta zbrka oko početka devedesetih smrdi do neba i da tu svašta nešta ne štima.
Govorim u svoje ime, kao i ti u svoje. Boselli nikada nije mogao da me zabavi kao jedan Toninelli, iako su njegove priče više pretenciozne, a o Caponeu i Sclaviju da ne pričamo. O jednoj priči kao što je "Sveti brijeg", ljudi poput Bosellija i Burattinija mogu samo da sanjaju. |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 28/12/2018 : 12:05:29
|
quote:
Tebi najbolji, meni ne, nekom trećem opet da, ali četvrtom ne.
Ti si to nekako napisao kao da je to logično da je to tako, ali kvaka u tome i jeste što nije.
Boselli je objektivno drugi poslije Nolitte, nije to samo nečiji dojam, iza njega stoji kvaliteta radova i cijela postavka serijala od 1994 pa naovamo.
Burattini je tu popunjao rupe, pisao ogromnu količinu priča od koji su neke vrlo dobre ali nikad nije imao Bosellijevu viziju ni talenat.
Sclavi se šprdao sa Zagorom i usput napisao Demone koji naravno iskaču, ali ništa više od toga.
Capone je obilježio onih par godina krajem osamdesetih i to je sve.
Toninelli je bio zabavan i solidan, ništa više. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/12/2018 : 12:18:38
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Tebi najbolji, meni ne, nekom trećem opet da, ali četvrtom ne.
Ti si to nekako napisao kao da je to logično da je to tako, ali kvaka u tome i jeste što nije.
Boselli je objektivno drugi poslije Nolitte, nije to samo nečiji dojam, iza njega stoji kvaliteta radova i cijela postavka serijala od 1994 pa naovamo.
Burattini je tu popunjao rupe, pisao ogromnu količinu priča od koji su neke vrlo dobre ali nikad nije imao Bosellijevu viziju ni talenat.
Sclavi se šprdao sa Zagorom i usput napisao Demone koji naravno iskaču, ali ništa više od toga.
Capone je obilježio onih par godina krajem osamdesetih i to je sve.
Toninelli je bio zabavan i solidan, ništa više.
Slažem se s ovim mišljenjem, samo što bih rang listu ovako postavio:
1. Nolitta
2. Boselli
3. Capone, Sclavi
4. Burattini
5. Toninelli |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 28/12/2018 : 12:19:28
|
Objektivno Si subjektivanquote:
Originally posted by solar
quote:
Tebi najbolji, meni ne, nekom trećem opet da, ali četvrtom ne.
Ti si to nekako napisao kao da je to logično da je to tako, ali kvaka u tome i jeste što nije.
Boselli je objektivno drugi poslije Nolitte, nije to samo nečiji dojam, iza njega stoji kvaliteta radova i cijela postavka serijala od 1994 pa naovamo.
Burattini je tu popunjao rupe, pisao ogromnu količinu priča od koji su neke vrlo dobre ali nikad nije imao Bosellijevu viziju ni talenat.
Sclavi se šprdao sa Zagorom i usput napisao Demone koji naravno iskaču, ali ništa više od toga.
Capone je obilježio onih par godina krajem osamdesetih i to je sve.
Toninelli je bio zabavan i solidan, ništa više.
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22346 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 28/12/2018 : 12:30:12
|
quote:
Originally posted by solar
Boselli je objektivno drugi poslije Nolitte, nije to samo nečiji dojam, iza njega stoji kvaliteta radova i cijela postavka serijala od 1994 pa naovamo.
Ma koja objektivnost, brate dragi?!
Ako mi je Toninelli bolji od Bosellija po načinu naracije, karakterizaciji likova pa sve do toga da me njegove priče više zabavljaju, onda mi vjeruj na riječ da je to tako.
Nisam usamljen sa tim mišljenjem, ali sam svjestan da vas ima i koji suprotno mislite. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 28/12/2018 : 12:48:21
|
quote:
Ma koja objektivnost, brate dragi?!
Kao što sam već spomenuo, najlakše je proglasiti da ne postoje nikakva kvalitativna mjerila i pozvati se na relativizam. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19826 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 28/12/2018 : 13:05:39
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Ma koja objektivnost, brate dragi?!
Kao što sam već spomenuo, najlakše je proglasiti da ne postoje nikakva kvalitativna mjerila i pozvati se na relativizam.
Naravno da postoje.
Samo, pod ta mjerila ne spadaju ovdašnje dogme.
Kod Nolitte je malo sklizak teritorij, ali baš me zanima što tvoja kvalitativna mjerila kažu o Ferriju kao najboljem crtaču Zagora. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 28/12/2018 : 13:17:08
|
quote:
Originally posted by adriano
Ko ce postaviti ta mjerila i ocjenjivati Po njima
Ne treba ih nitko postavljati, većina ljudi intuitivno zna barem neke kvalitativne odlike dobre priče i po tome ocjenjuju.
Ajde, evo ti par očitih elemenata - iz dobre priče možeš izvući dosta pouka o bitnim životnim stvarima: ljubavi, prijateljstvu, samoj prirodi dobra i zla. Sa kvalitetnim i zanimljivim likovima možeš se poistovjetiti, možeš promatrati razna psihološka stanja i izvući zaključke o motivaciji i krajnjem cilju određenih postupaka. Klasična djela mogu mijenjati živote i poglede na svijet. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22346 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 28/12/2018 : 13:20:56
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by solar
quote:
Ma koja objektivnost, brate dragi?!
Kao što sam već spomenuo, najlakše je proglasiti da ne postoje nikakva kvalitativna mjerila i pozvati se na relativizam.
Naravno da postoje.
Samo, pod ta mjerila ne spadaju ovdašnje dogme.
Je li ti, pametnjakoviću, kada si već toliko pametan, da te pitam nešto. Ako smo mi "dogma", čije se to onda mišljenje uvažava? Je li od Italijana? Je li od onih istih Italijana koji su nedavno imali izbor za najboljeg scenaristu gdje je pobijedio Nolitta i gdje su i Burattini i Boselli ispali u osmofinalima? Njihovo, stvarno, ili si se sada možda ipak predomislio pa i njih strpao pod dogmu. Ali, ko ti je onda još ostao čije mišljenje uvažavaš? |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 28/12/2018 : 13:22:50
|
quote:
Je li od Italijana? Je li od onih istih Italijana koji su nedavno imali izbor za najboljeg scenaristu gdje je pobijedio Nolitta i gdje su i Burattini i Boselli ispali u osmofinalima? Njihovo, stvarno, ili si se sada možda ipak predomislio pa i njih strpao pod dogmu. Ali, ko ti je onda još ostao čije mišljenje uvažavaš?
Opet se pozivaš na onih famoznih 20-tak talijanskih forumaša koji idu po restoranima i druže se sa Burattinijem i njegovom ekipom. |
Edited by - solar on 28/12/2018 13:26:01 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22346 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 28/12/2018 : 13:25:08
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Je li od Italijana? Je li od onih istih Italijana koji su nedavno imali izbor za najboljeg scenaristu gdje je pobijedio Nolitta i gdje su i Burattini i Boselli ispali u osmofinalima? Njihovo, stvarno, ili si se sada možda ipak predomislio pa i njih strpao pod dogmu. Ali, ko ti je onda još ostao čije mišljenje uvažavaš?
Opet se pozivaš na onih famoznih 20-tak talijanskih forumaša koji idu po restoranima i druže se sa Burattinijem i njegovom ekipom.
Pa da vidimo šta će nam onda pametnjaković mali reći koji su to onda koji postavljaju kvalitetna mjerila. On kaže da ti postoje, pa da vidimo koji su to? Možda ih on zna lično. Mi smo dogma, je li tako, on zna gdje veliki momci igraju. |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19826 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 28/12/2018 : 13:48:22
|
Zašto si se iznervirao?
Kakve veze imaju Talijani i tko je tko? I u Italiji, i na Balkanu, i na mnogim drugim mjestima svijeta postoje ljudi koji strip razumiju. Mnogi od njih nisu čitali Zagora, ali isto tako te uvjeravam da nitko, od onih koji jesu, neće tvrditi da je Ferri najbolji Zagorov crtač.
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 28/12/2018 : 14:01:24
|
Mogu se sloziti za mjerila ali svako od nas ih drukcije vidi quote:
Originally posted by solar
quote:
Originally posted by adriano
Ko ce postaviti ta mjerila i ocjenjivati Po njima
Ne treba ih nitko postavljati, većina ljudi intuitivno zna barem neke kvalitativne odlike dobre priče i po tome ocjenjuju.
Ajde, evo ti par očitih elemenata - iz dobre priče možeš izvući dosta pouka o bitnim životnim stvarima: ljubavi, prijateljstvu, samoj prirodi dobra i zla. Sa kvalitetnim i zanimljivim likovima možeš se poistovjetiti, možeš promatrati razna psihološka stanja i izvući zaključke o motivaciji i krajnjem cilju određenih postupaka. Klasična djela mogu mijenjati živote i poglede na svijet.
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19826 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 28/12/2018 : 14:07:04
|
quote:
Originally posted by adriano
Ovaj smajlic ne znam sta znaci.pisem preko Mob Pa Mi izadje nesto sta nisam stavio
A ja već mislio da si uranio do Višeslava. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22346 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 28/12/2018 : 14:21:15
|
quote:
Originally posted by tinton
Zašto si se iznervirao?
Dešava se kada diskutujem o Zagoru. Hronično je, ali me brzo prođe.
quote:
Originally posted by tinton
Kakve veze imaju Talijani i tko je tko? I u Italiji, i na Balkanu, i na mnogim drugim mjestima svijeta postoje ljudi koji strip razumiju. Mnogi od njih nisu čitali Zagora, ali isto tako te uvjeravam da nitko, od onih koji jesu, neće tvrditi da je Ferri najbolji Zagorov crtač.
Raspravljali smo o scenaristima, ne znam odakle ti sad Ferri iskoči. |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19826 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 28/12/2018 : 14:27:18
|
Pa dogme postoje i oko Ferrija, i oko Nolitte.
Odmah sam se prebacio na Ferrija jer je tu situacija mnogo bjelodanija. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22346 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 28/12/2018 : 14:33:46
|
quote:
Originally posted by tinton
Pa dogme postoje i oko Ferrija, i oko Nolitte.
Odmah sam se prebacio na Ferrija jer je tu situacija mnogo bjelodanija.
Pa mogao si se i dalje držati Bosellija, ako već uporno o dogmi pišeš. |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19826 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 28/12/2018 : 14:41:48
|
Fora je u tome što neki puta dogme mogu biti potvrđene u stvarnosti.
Pa tako dogma o Bosellijevoj kvaliteti u odnosu na Toninellija itekako ima činjenično uporište. Ali isto tako bi bilo dobro da to prestane biti dogma i da se to činjenično uporište više potencira.
Pa da onda Boselli ne bude bolji od Toninellija jer je to jednostavno tako prihvaćeno nego zbog niza kvalitativnih pokazatelja.
Jer nakon toga možemo razbijati i dogme koje nemaju uporište u stvarnosti kao što je, na primjer, ta da je Ferri najbolji Zagorov crtač. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Topic |
|
ZAGOR
