| Author |
 Topic  |
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
 Posted - 08/02/2019 : 23:45:24
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by sumohrvat
Znači da se barem 550 epizoda događalo prije tog 20.2.1835. godine. Godinu prije patentiranja prvog modela Colta.
Ne razumijem ovaj odgovor...
Naročito Senke nad Darkvudom.
Lažna optužba.
Dugo putovanje.
itd
|
 |
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2308 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 08/02/2019 : 23:45:48
|
quote:
Originally posted by sumohrvat
Prvi eksperimenti su načinjeni 1837.u Engleskoj. I koristili su se za signalizaciju na prugi. To veze nema sa Morseovim telegrafom. Jedno je napraviti prve eksperimente, a sasvim druga stvar uvesti te eksperimente u svakodnevnu upotrebu. Tek 1844.godine je napravljena prva veza između Baltimora i Washingtona.
Ali opet, odakle ti 1837.godina kao kao godina u kojoj se odvija radnja kad su se neki događaji jasno dogodili 1835.godine ????
To je zadnja godina predsednikovanja E. Džeksona, koga je Bure zacementirao kao Američkog predsednika u Zagorovo vreme.
Neke priče su posle toga, kao one vezane za Put Suza (1838.), ili Senke nad Darkvudom, koja bi trebala da se odigrava u 1845. godini.
Ne treba da te buni što ne postoji vremenski kontinuitet.
Ipak je to strip, nije istorijska knjiga.
Da ne počinjemo priču o zvaničnoj istoriji, u kojoj se takve gluposti iznose - da je ovo u stripu o Zagoru dečja igračka.
|
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 09/02/2019 : 00:13:20
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by sumohrvat
Prvi eksperimenti su načinjeni 1837.u Engleskoj. I koristili su se za signalizaciju na prugi. To veze nema sa Morseovim telegrafom. Jedno je napraviti prve eksperimente, a sasvim druga stvar uvesti te eksperimente u svakodnevnu upotrebu. Tek 1844.godine je napravljena prva veza između Baltimora i Washingtona.
Ali opet, odakle ti 1837.godina kao kao godina u kojoj se odvija radnja kad su se neki događaji jasno dogodili 1835.godine ????
To je zadnja godina predsednikovanja E. Džeksona, koga je Bure zacementirao kao Američkog predsednika u Zagorovo vreme.
Neke priče su posle toga, kao one vezane za Put Suza (1838.), ili Senke nad Darkvudom, koja bi trebala da se odigrava u 1845. godini.
Ne treba da te buni što ne postoji vremenski kontinuitet.
Ipak je to strip, nije istorijska knjiga.
Da ne počinjemo priču o zvaničnoj istoriji, u kojoj se takve gluposti iznose - da je ovo u stripu o Zagoru dečja igračka.
Put suza je počeo 1835.godine. A u maxiju se taman počinje sa planiranjem tako da to i odgovara 1835.godini... Edgar Allan Poe je objavio Gavrana 1845.godine, ali to se nigdje ne navodi u Sjenama nad Darkvudom. Gavran mu kaže da će on napisati stihove za nekoliko godina i to je sve.
Što se tiče revolvera dovoljno je pogledati Zagorov opasač na kojem su mjesta za metke koji u to doba nisu postojali. Donatelli isto crta pištolje koji nisu postojali u to vrijeme. Osim metaka, crta se i okidač koji kod prvih modela nije bio vidljiv. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 09/02/2019 : 11:22:34
|
E.A. Poe nosio je brkove od navodno svoje 38 godine (1847).
1845 je napisao The Ravena.
Evo njegova slika iz 1845:
Sumo, ne vrijedi. Pokusao sam ja u vise navrata sa vremenskom linijom, jednostavno ne ide. Mnogo je detalja koji odudaraju cak u vise od dvije decenije.
Zato ja kazem uvijek, Zagorov svijet je paralelna dimenzija u kojoj je sve moguce u proslosti i u buducnosti. Ne treba povlaciti liniju sa nasom dimenzijom. Nasa istorija nije Zagorova. |
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 09/02/2019 : 14:21:49
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Sumo, ne vrijedi. Pokusao sam ja u vise navrata sa vremenskom linijom, jednostavno ne ide. Mnogo je detalja koji odudaraju cak u vise od dvije decenije.
Zato ja kazem uvijek, Zagorov svijet je paralelna dimenzija u kojoj je sve moguce u proslosti i u buducnosti. Ne treba povlaciti liniju sa nasom dimenzijom. Nasa istorija nije Zagorova.
Znam, znam.... jesi li ti ili netko drugi ovdje na forumu pokušao kronološki po godinama svrstati Zagorove epizode. Znam da je bilo na forumu nekad.... |
Edited by - sumohrvat on 09/02/2019 14:37:17 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 09/02/2019 : 14:51:06
|
Neko drugi je napisao avanture i razvukao ih na nekoliko decenija.
Onda sam ja napisao nesto realisticniji vremenski tok, bez detalja, jer nemoguce je poredati hronoloski avanture da realisticno izgledaju kod jednog junaka koji ne stari. Slican problem je i kod Dylana, na primjer. Cak bih rekao jos gori problem, jer kod Dylana se radnja uvijek odvija u aktuelnom vremenu, i tako vec preko trideset godina. |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7313 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 09/02/2019 : 16:00:32
|
| Da, neizvedivo. Mislim da ima i nekih kronološki kontradiktornih navoda. Radeći na svom fan fictionu, te kontradiktornosti su me dovele u nezgodan položaj - triba tu spojit irske moćnike s tim dobom, ali vremenski ne ide. No, onda zbacih sve to u koš. Zagorov svijet je imaginaran, pseudorealističan i hiperboličan, nema potribe forsirat povijesnu točnost. |
And like that... he's gone. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7563 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 09/02/2019 : 17:16:13
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Zato ja kazem uvijek, Zagorov svijet je paralelna dimenzija u kojoj je sve moguce u proslosti i u buducnosti. Ne treba povlaciti liniju sa nasom dimenzijom. Nasa istorija nije Zagorova.
Tako je!
Zagorova dimenzija je ujedno i Martijeva i Nathanova, a samim tim i Mister Noova.
Sve najbolji Bonelli junaci!  |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2308 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 10/02/2019 : 00:04:46
|
quote:
Originally posted by sumohrvat
Put suza je počeo 1835.godine. A u maxiju se taman počinje sa planiranjem tako da to i odgovara 1835.godini... Edgar Allan Poe je objavio Gavrana 1845.godine, ali to se nigdje ne navodi u Sjenama nad Darkvudom. Gavran mu kaže da će on napisati stihove za nekoliko godina i to je sve.
Što se tiče revolvera dovoljno je pogledati Zagorov opasač na kojem su mjesta za metke koji u to doba nisu postojali. Donatelli isto crta pištolje koji nisu postojali u to vrijeme. Osim metaka, crta se i okidač koji kod prvih modela nije bio vidljiv.
Tada je potpisan ugovor.
https://newsmaven.io/indiancountrytoday/archive/martin-van-buren-the-force-behind-the-trail-of-tears-9hEO4IQiVkmIAFUtjbwhmQ/
Reč je o Čirokijima:
During the fall and winter of 1838, the Cherokee people traveled the Trail of Tears to their new lands. Under Van Buren’s watch, an estimated 4,000 Cherokee died and entire Indian nations were relocated, with some losing as much as half their populations.
|
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2308 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 10/02/2019 : 00:11:09
|
quote:
Originally posted by King Warrior
e.
Zato ja kazem uvijek, Zagorov svijet je paralelna dimenzija u kojoj je sve moguce u proslosti i u buducnosti. Ne treba povlaciti liniju sa nasom dimenzijom. Nasa istorija nije Zagorova.
Zagorov svet je ovaj naš.
Naravno, obzirom da je izmišljen lik - onda se moraju pojavljivati dogadjaji koji su izmišljeni, kao i drugi izmišljeni likovi.
Ne znam šta je tu sporno?
Sem romana o istorijskim ličnostima, svi ostali su priče o ljudima koji nisu postojali, a opisuju se njihovi životi u našem, realnom svetu.
Jel' Raskoljnikov postojao negde?
Braća Karamazovi?
Grigorije Melehov?
A to su visoko cenjena dela o istorijskim dogadjajima. |
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 10/02/2019 : 10:42:27
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by sumohrvat
Put suza je počeo 1835.godine. A u maxiju se taman počinje sa planiranjem tako da to i odgovara 1835.godini... Edgar Allan Poe je objavio Gavrana 1845.godine, ali to se nigdje ne navodi u Sjenama nad Darkvudom. Gavran mu kaže da će on napisati stihove za nekoliko godina i to je sve.
Što se tiče revolvera dovoljno je pogledati Zagorov opasač na kojem su mjesta za metke koji u to doba nisu postojali. Donatelli isto crta pištolje koji nisu postojali u to vrijeme. Osim metaka, crta se i okidač koji kod prvih modela nije bio vidljiv.
Tada je potpisan ugovor.
https://newsmaven.io/indiancountrytoday/archive/martin-van-buren-the-force-behind-the-trail-of-tears-9hEO4IQiVkmIAFUtjbwhmQ/
Reč je o Čirokijima:
During the fall and winter of 1838, the Cherokee people traveled the Trail of Tears to their new lands. Under Van Buren’s watch, an estimated 4,000 Cherokee died and entire Indian nations were relocated, with some losing as much as half their populations.
Ili čitaš bez razumjevanja ili namjerno čitaš samo djelove koji ti odgovaraju da dokažeš svoje tvrdnje. Do sada si promašio i u vezi pištolja i u vezi telegrafa, a niti sa ovim ti ne ide baš najbolje. Ovo o čemu ti pričaš je samo završni Put suza. Bilo ih je nekoliko, a u ovom 1838.su premješteni Cherokee koji su se opirali najdulje.
When Martin Van Buren took office, Indian removal was already going full force.
Van Buren admired Andrew Jackson's bloody legacy and built on it.
Tens of thousands of Native Americans were already being removed from their homelands when Martin Van Buren took office as the eighth president of the United States. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2308 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 10/02/2019 : 23:58:48
|
quote:
Originally posted by sumohrvat
Ili čitaš bez razumjevanja ili namjerno čitaš samo djelove koji ti odgovaraju da dokažeš svoje tvrdnje. Do sada si promašio i u vezi pištolja i u vezi telegrafa, a niti sa ovim ti ne ide baš najbolje. Ovo o čemu ti pričaš je samo završni Put suza. Bilo ih je nekoliko, a u ovom 1838.su premješteni Cherokee koji su se opirali najdulje.
When Martin Van Buren took office, Indian removal was already going full force.
Van Buren admired Andrew Jackson's bloody legacy and built on it.
Tens of thousands of Native Americans were already being removed from their homelands when Martin Van Buren took office as the eighth president of the United States.
Al' si ti neka picajzla, Sumo.
Moja namera je bila da ukažem da je u vreme kada se odigravaju Zagorove dogodovštine ipek postojao kolt (izumljen 1836.), a da nisu morale da se crtaju one stare kremenjače.
Način punjenja, trt-mrt - su sitnice koje predstavljaju cepanje dlake na četvoro.
Radnja Zagorovih dogodovština šeta u vremenu i nije ni linearna ni strogo odredjena (neke priče odgovaraju čak 1845. godini, ili čak i kasnije).
Ako je telegraf počeo da se koristi 1837. - onda nije veliki anahronizam da ga ima (a nešto se ne sećam da je zastupljen).
Put suza je počeo 1835. ali to ne znači da se Zagorove priče o tome odvijaju baš u toj godini, a ne kasnije.
U priči Dugo putovanje predsednik je Endrju Džekson, tako da ona može biti i 1837. a kasnije priče su svakako posle tog datuma.
|
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 11/02/2019 : 02:16:27
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by sumohrvat
Ili čitaš bez razumjevanja ili namjerno čitaš samo djelove koji ti odgovaraju da dokažeš svoje tvrdnje. Do sada si promašio i u vezi pištolja i u vezi telegrafa, a niti sa ovim ti ne ide baš najbolje. Ovo o čemu ti pričaš je samo završni Put suza. Bilo ih je nekoliko, a u ovom 1838.su premješteni Cherokee koji su se opirali najdulje.
When Martin Van Buren took office, Indian removal was already going full force.
Van Buren admired Andrew Jackson's bloody legacy and built on it.
Tens of thousands of Native Americans were already being removed from their homelands when Martin Van Buren took office as the eighth president of the United States.
Al' si ti neka picajzla, Sumo.
Moja namera je bila da ukažem da je u vreme kada se odigravaju Zagorove dogodovštine ipek postojao kolt (izumljen 1836.), a da nisu morale da se crtaju one stare kremenjače.
Način punjenja, trt-mrt - su sitnice koje predstavljaju cepanje dlake na četvoro.
Radnja Zagorovih dogodovština šeta u vremenu i nije ni linearna ni strogo odredjena (neke priče odgovaraju čak 1845. godini, ili čak i kasnije).
Ako je telegraf počeo da se koristi 1837. - onda nije veliki anahronizam da ga ima (a nešto se ne sećam da je zastupljen).
Put suza je počeo 1835. ali to ne znači da se Zagorove priče o tome odvijaju baš u toj godini, a ne kasnije.
U priči Dugo putovanje predsednik je Endrju Džekson, tako da ona može biti i 1837. a kasnije priče su svakako posle tog datuma.
Pa nije baš cjepidlačenje iako je u najmanju ruku na knap izum colta sa vremenom radnje u Zagorovom svijetu. Ali model i način punjenja su barem 40 godina razlike. Tex Willer se događa otprilike kada je izumljen prvi automobil. 1880-e godine 19.stoljeća. I onda lik ispred saloona uparkira Škodu Octaviu. Mislim, auto je postojao već u to vrijeme. E sad, nećemo cjepidlačit za model 😁😁😁😁😁
Meni stvarno ne smeta, prihvatio sam sve te silne nelogičnosti i uživam već tridesetak godina u Zagorovim pustolovinama.
|
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2308 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 13/02/2019 : 19:38:13
|
quote:
Originally posted by sumohrvat
Pa nije baš cjepidlačenje iako je u najmanju ruku na knap izum colta sa vremenom radnje u Zagorovom svijetu. Ali model i način punjenja su barem 40 godina razlike. Tex Willer se događa otprilike kada je izumljen prvi automobil. 1880-e godine 19.stoljeća. I onda lik ispred saloona uparkira Škodu Octaviu. Mislim, auto je postojao već u to vrijeme. E sad, nećemo cjepidlačit za model 😁😁😁😁😁
Meni stvarno ne smeta, prihvatio sam sve te silne nelogičnosti i uživam već tridesetak godina u Zagorovim pustolovinama.
Pisao sam samo o spoljašnjem izgledu kolta.
A model Dragun, koji identično izgleda (i koji Zagor kupuje u nekoj od prvih priča) je iz 1848. godine, desetak godina razlike***.
Što se tiče automobila - bilo ih je i pre Zagorovog vremena, doduše na parni pogon:
"Samohodna vozila na parni pogon koja su dovoljno velika za prevoz ljudi i tereta prvi put su osmišljena krajem XVIII veka. Francuz Nicolas-Joseph Cugnot demonstrirao je svoje vozilo pod imenom Fardier à vapeur (teretna kola na paru), eksperimentalni artiljerski traktor na parni pogon 1770.-71. godine. Kako se dizajn ovog vozila pokazao nepraktičnim njegov izum nije dalje razvijan u rodnoj Francuskoj. Centar inovacija prebačen je na Veliku Britaniju. Godine 1784 William Murdoch napravio je radno vozilo na paru za prevoz tereta u mestu Redruth, a 1801. godine Richard Trevithick konstruisao je i provozao parno vozilo pune veličine ulicama Camborne-a."
Tako da, poredjenje sa Škodom Oktavijom - ne stoji.
*** vreme radnje Zagorovih avantura, koje je ustanovio Nolita je - prva polovina XIX veka.
Nigde nije precizirano koje su to godine, tridesete ili četrdesete.
Zato je Predsednik SAD, u priči Nulti Čas - onako opšteg izgleda, bez kopiranja bilo kojeg stvarnog Predsednika.
Tek je Bure definisao vreme na period predsednikovanja Endrjua Džeksona, što je onda dovelo do nakaradnih vremenskih linija.
Da je Bure manje megaloman, tj. da je Pera odmah otišao u policiju - sve bi bilo drugačije. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18940 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 25/02/2019 : 18:29:30
|
ne treba bolje ni lošije..
ovo je vrhunsko. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17022 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17066 Posts
Member since 01/03/2004 |
Posted - 28/02/2019 : 15:32:39
|
| Poslije skoro deset godina kako nisam čitao Zagora (mislim da sam pročitao samo onog Zagora s Dragonerom), pročitao sam u kratkom roku brojeve od 501 do 599, gledajući originalnu numeraciju. Ima dobrih priča, južnoamerička odiseja tu i tamo, ali ima zaista i promašaja. Ne sviđa mi se što je ovaj period poslije južnoameričke odiseje malo konfuzan, skoro bez reda. |
|
|
|
Topic |
|
Ultimate Zagor topic
