Author |
Topic |
Peyo
Advanced Member
Croatia
10357 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 10/05/2019 : 00:12:16
|
quote: Originally posted by Dwayne_Looney
quote: Originally posted by Peyo
U oba finala samo engleski klubovi, to dovoljno govori čija je liga trenutno najjača.
Peyo, za koga ti inače navijaš?
Ako misliš na strane klubove, uglavnom za one u kojima igraju naši ili svjetski ponajbolji nogometaši. Dakle ne samo za jedan klub.
La Liga - za Real zbog Modrića, Barca zbog Messija i Rakitića.
Premier liga - za Liverpool me vuče srce (tradicija, publika, srčanost). Volio sam nekad Arsenal zbog Henryja i Bergkampa.
Serie A - prije za Milan, sada simpatiziram Juventus zbog Mandže i Ronalda.
Za domaće, vidi adresu, ali veseli me svaki uspjeh koji se ostvari, nisam opterećen. Npr., još uvijek imam divljenje za sjajnu generaciju Hajduka 70-ih. |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10357 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 10/05/2019 : 00:13:38
|
quote: Originally posted by maelstrom Najjača je kada im šeici, razni medijski magnati i ostali tajkuni i bogataši pumpaju pare ...
Slažem se, ali to ne mijenja činjenice. |
|
|
tex2
stripovi.com suradnik
Croatia
31029 Posts
Member since 17/09/2006 |
Posted - 10/05/2019 : 00:14:14
|
Takva su došla vremena, bez pumpanja love ništa. Volio bi da se promijeni to, ali teško...
quote: Originally posted by maelstrom
quote: Originally posted by Peyo
U oba finala samo engleski klubovi, to dovoljno govori čija je liga trenutno najjača.
Najjača je kada im šeici, razni medijski magnati i ostali tajkuni i bogataši pumpaju pare samo tako. Imaju i Nemci para pa im fudbal i klubovi ipak funkcionišu na drugačiji način, to se na kraju ipak odražava i na reprezentacije gde je nemačka daleko uspešnija od engleske.
|
"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati." "The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
|
|
|
maelstrom
Senior Member
1262 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 10/05/2019 : 00:25:46
|
Engleski klubovi pripadaju pojedincima dok se za nemačke može reći da su pravi reprezenti svoga grada, mnogi stanovnici istih imaju akcije tih klubova. I u samoj Nemačkoj imamo ne baš najsvetliji primer Bajerna, ali što se tiče ostalih klubova, to je zdravo funkcionisanje fudbala, pa nema veze što baš nema toliko uspeha, jednog dana će biti, slično važi i za recimo holandske klubove. I engleski navijači davno više nisu ono što su bili kada se novac nije vrteo u tolikoj meri, sada su razmažene lutkice, sa izuzetkom nekim manjih klubova. Danas ih lako mnogi drugi navijači mogu nadglasati i na njihovom stadionu.Razmeženiji od njih su jedino Španci koji realno nikada i nisu imali neke posebne navijače. |
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 10/05/2019 : 08:12:01
|
Pretjerujes. Npr. Borusija Dortmund je akcionarsko drustvo i onda svake godine prodaju najbolje igrace kako bi podigli promet i time podigli vrijednost akcija.
Englezi su sve podigli na veci nivo. Doveli su najbolje trenere, grade nove stadione, imaju neusporedivo najbolje ugovore sa sponzorima i za televizijska i ostala prava i normalno je da mogu i najvise platiti za igrace.
quote: Originally posted by maelstrom
Engleski klubovi pripadaju pojedincima dok se za nemačke može reći da su pravi reprezenti svoga grada, mnogi stanovnici istih imaju akcije tih klubova. I u samoj Nemačkoj imamo ne baš najsvetliji primer Bajerna, ali što se tiče ostalih klubova, to je zdravo funkcionisanje fudbala, pa nema veze što baš nema toliko uspeha, jednog dana će biti, slično važi i za recimo holandske klubove. I engleski navijači davno više nisu ono što su bili kada se novac nije vrteo u tolikoj meri, sada su razmažene lutkice, sa izuzetkom nekim manjih klubova. Danas ih lako mnogi drugi navijači mogu nadglasati i na njihovom stadionu.Razmeženiji od njih su jedino Španci koji realno nikada i nisu imali neke posebne navijače.
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10233 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 10/05/2019 : 09:55:49
|
quote: Originally posted by surfer
Pretjerujes. Npr. Borusija Dortmund je akcionarsko drustvo i onda svake godine prodaju najbolje igrace kako bi podigli promet i time podigli vrijednost akcija.
Englezi su sve podigli na veci nivo. Doveli su najbolje trenere, grade nove stadione, imaju neusporedivo najbolje ugovore sa sponzorima i za televizijska i ostala prava i normalno je da mogu i najvise platiti za igrace.
quote: Originally posted by maelstrom
Engleski klubovi pripadaju pojedincima dok se za nemačke može reći da su pravi reprezenti svoga grada, mnogi stanovnici istih imaju akcije tih klubova. I u samoj Nemačkoj imamo ne baš najsvetliji primer Bajerna, ali što se tiče ostalih klubova, to je zdravo funkcionisanje fudbala, pa nema veze što baš nema toliko uspeha, jednog dana će biti, slično važi i za recimo holandske klubove. I engleski navijači davno više nisu ono što su bili kada se novac nije vrteo u tolikoj meri, sada su razmažene lutkice, sa izuzetkom nekim manjih klubova. Danas ih lako mnogi drugi navijači mogu nadglasati i na njihovom stadionu.Razmeženiji od njih su jedino Španci koji realno nikada i nisu imali neke posebne navijače.
Ne pretjeruje. Nijemci imaju daleko najzdraviju ligu. Nije samo Dortmund dioniško društvo, svi klubovi su dionička društva a vlasništvo je šareno. Navijači su vlasnici 10-15% dionica, a ostalo je u rukama velikih dioničara (Adidas ili Audi na primjer kod Bayerna), ali bez obzira na strukturu vlasništva navijači su ti koji na skupštini imaju 50%+1 glas. Klubovi se ne mogu prodat, i ne mmogu bit u vlasništvu kompanija. Iznimke su dozvoljene u slučaju Bayera i Wolfsburga jer su nastali ka klubovi radnika Bayera i Volkswagena, ili u novije vrime Hoffenheima. Redbul trenutno siluje to pravilo. Osin Bayerna koji zbog niza pozitivnih okolnosti ima love, klubovi su sigurno siromašniji od engleskih i liga je slabija, ali meni je ta liga pravi model kako bi nogomet triba izgledat.
E da, baš zbog ogromnih TV prava koja su se u jednom trenutko samo ugasila se velika većina klubova našla pred bankroton negdi na prijelazu stoljeća. Dortmund je bija u najgoren stanju. Al kako su Nijemci pametan narod, rekli su "nikad više". |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
Edited by - NESVRSTANI on 10/05/2019 10:08:24 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/05/2019 : 13:45:40
|
Liga u kojoj jedan tim sedam puta zaredom dobije titulu ne moze nikad biti "zdrava" liga. Situacija u Njemackoj nije nista drugacija nego u Italiji ili Francuskoj, bez obzira na to ko vuce konce u pozadini i investira novac. |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/05/2019 : 13:48:12
|
quote: Originally posted by maelstrom
to je zdravo funkcionisanje fudbala, pa nema veze što baš nema toliko uspeha, jednog dana će biti
Ma kako da ne. Znas kada ce imati usjeha? Kada pocnu "nezdravo" da posluju! |
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 10/05/2019 : 13:54:34
|
Nece biti uspjeha, ovako kako je. Pogledaj malo koji ljudi i kojih su zanimanja, koja nemaju nikakve veze s nogomometom, vode velike klubove. To pravilo 50+1 je vec naceto i nece dugo trajati.
Svake godine najbolji igraci odlaze, pogledaj koliko bivsih igraca iz Njemacke danas igra u npr. Liverpoolu ili Arsenalu. |
Edited by - surfer on 10/05/2019 13:56:05 |
|
|
zlatan bihac
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
7721 Posts
Member since 24/03/2009 |
Posted - 10/05/2019 : 14:48:55
|
englezi su iz njemacke lige u zadnjih par godina uzeli sve sto se moglo uzeti..masa dobriih igraca je sad tamo...do prije par godina su to radili i sa igracima iz primere ali se ti igraci i nisu bas toliko pokazali..puno je slicniji stil igre u engleskoj i njemackoj, nego u primeri pa se igracima ipak lakse naviknuti... |
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 10/05/2019 : 14:53:31
|
Engleski klubovi i navijaci su definitivno profitirali od priljeva kapitala, i manji i srednji klubovi kao npr. Leicester, Tottenham, West Ham.
Mislis da je nezdravo u ligu dovesti trenere kao sto su Klopp, Guardiola, Sarri, Pochettino, Rogers, Benitez, Pellegrini, Ranieri, Emery?
Tko vodi velike njemacke klubove?
quote: Originally posted by maelstrom
to je zdravo funkcionisanje fudbala, pa nema veze što baš nema toliko uspeha
|
Edited by - surfer on 10/05/2019 15:03:34 |
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 10/05/2019 : 14:55:43
|
Apsolutno. Nijemci jedva cekaju prodati igrace Englezima, to im je znacajan izvor prihoda. Ne moze takav sistem biti "zdrav" ako svi najbolji igraci nakon sezone ili dvije odlaze u Bayern ili u Englesku.
quote: Originally posted by zlatan bihac
englezi su iz njemacke lige u zadnjih par godina uzeli sve sto se moglo uzeti..masa dobriih igraca je sad tamo...do prije par godina su to radili i sa igracima iz primere ali se ti igraci i nisu bas toliko pokazali..puno je slicniji stil igre u engleskoj i njemackoj, nego u primeri pa se igracima ipak lakse naviknuti...
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12523 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
supermark
stripovi.com suradnik
Croatia
29619 Posts
Member since 06/02/2007 |
Posted - 10/05/2019 : 17:05:39
|
Njemačka je puno zdraviji primjer nego Španjolska i Engleska Ovo trenutno je napuhani balon preplaćivanja i kad pukne svi će naje*ati |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10233 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 10/05/2019 : 18:09:09
|
quote: Originally posted by supermark
Njemačka je puno zdraviji primjer nego Španjolska i Engleska Ovo trenutno je napuhani balon preplaćivanja i kad pukne svi će naje*ati
+1
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10233 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 10/05/2019 : 18:23:31
|
quote: Originally posted by surfer
Apsolutno. Nijemci jedva cekaju prodati igrace Englezima, to im je znacajan izvor prihoda. Ne moze takav sistem biti "zdrav" ako svi najbolji igraci nakon sezone ili dvije odlaze u Bayern ili u Englesku.
quote: Originally posted by zlatan bihac
englezi su iz njemacke lige u zadnjih par godina uzeli sve sto se moglo uzeti..masa dobriih igraca je sad tamo...do prije par godina su to radili i sa igracima iz primere ali se ti igraci i nisu bas toliko pokazali..puno je slicniji stil igre u engleskoj i njemackoj, nego u primeri pa se igracima ipak lakse naviknuti...
A eto... Meni je engleska liga sranje. Možda je nekome zdravo da karta za utakmicu košta 100-200 funti. Meni nije. |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 10/05/2019 : 18:48:34
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
quote: Originally posted by surfer
Apsolutno. Nijemci jedva cekaju prodati igrace Englezima, to im je znacajan izvor prihoda. Ne moze takav sistem biti "zdrav" ako svi najbolji igraci nakon sezone ili dvije odlaze u Bayern ili u Englesku.
quote: Originally posted by zlatan bihac
englezi su iz njemacke lige u zadnjih par godina uzeli sve sto se moglo uzeti..masa dobriih igraca je sad tamo...do prije par godina su to radili i sa igracima iz primere ali se ti igraci i nisu bas toliko pokazali..puno je slicniji stil igre u engleskoj i njemackoj, nego u primeri pa se igracima ipak lakse naviknuti...
A eto... Meni je engleska liga sranje. Možda je nekome zdravo da karta za utakmicu košta 100-200 funti. Meni nije.
Što ti pišeš...
Engleska liga nije sranje - nego najbolja liga na svijetu što govore i rezultati(4 finalista ove godine) a i to da su stadioni rasprodani za svaku utakmicu nekoliko sezona unaprijed.
Ako su stadioni rasprodani znači da navijači to mogu platiti. A da je tako govori i činjenica da uz prosječnu plaću od 35 000 funti godišnje to im stvarno nije problem.
A i cijena ulaznica je visoka ali ni približno ta na koju si ti "zabrijao" nego u prosjeku oko 50 funti što nije problem kupiti i onima s nižom plaćom od prosjeka u Engleskoj.
Sve je to dostupno na netu ako već nisi bio tamo a imaš potrebu pisati o tome.
https://hr.bizzportal.ru/zivotni-standard-i-prosjecna-placa-u-engleskoj-uk-minimalna-placa-u-engleskoj-uk/
https://www.telegram.hr/sport/u-engleskoj-ce-zbog-visokih-cijena-ulaznica-protestirati-navijaci-svih-klubova/
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 10/05/2019 : 18:55:30
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
quote: Originally posted by surfer
Apsolutno. Nijemci jedva cekaju prodati igrace Englezima, to im je znacajan izvor prihoda. Ne moze takav sistem biti "zdrav" ako svi najbolji igraci nakon sezone ili dvije odlaze u Bayern ili u Englesku.
quote: Originally posted by zlatan bihac
englezi su iz njemacke lige u zadnjih par godina uzeli sve sto se moglo uzeti..masa dobriih igraca je sad tamo...do prije par godina su to radili i sa igracima iz primere ali se ti igraci i nisu bas toliko pokazali..puno je slicniji stil igre u engleskoj i njemackoj, nego u primeri pa se igracima ipak lakse naviknuti...
A eto... Meni je engleska liga sranje. Možda je nekome zdravo da karta za utakmicu košta 100-200 funti. Meni nije.
Totalno sranje, a sto tek reci za transparente na ekranima, uglavnom vecina klubova iz Premier lige se posrala na svoju povijest i tradiciju..jos su najpametniji oni iz Uniteda koji su osnovali svoj klub i sad se igraju nogaca u sestoj ligi.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
djoxi
Starting Member
Serbia
98 Posts
Member since 08/05/2019 |
Posted - 10/05/2019 : 19:50:33
|
4 finalista ove godine, a šta je bilo prethodnih godina? Jedna lasta ne čini proleće, nisu Englezi baš toliko ubedljivi. |
Jesen prode, ja se ne oženi |
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 10/05/2019 : 20:00:46
|
quote: Originally posted by djoxi
4 finalista ove godine, a šta je bilo prethodnih godina? Jedna lasta ne čini proleće, nisu Englezi baš toliko ubedljivi.
Prethodnih godina ?
Pa koliko ja znam prošle godine isto Liverpool igrao finale Lige prvaka, a godinu ranije (2017) Man U osvojio Ligu UEFE a još godinu ranije (2016) Liverpool bio finalist.
I znaš što je još najbolje ?
Da klub koji je prvi u Premier ligi nije u ova 4 finalista....pa ti vidi dali je ovo najjača liga.
Toliko o lastama.... |
|
|
djoxi
Starting Member
Serbia
98 Posts
Member since 08/05/2019 |
Posted - 10/05/2019 : 20:59:03
|
Kad se već potežeš za finala i osvajače, evo ti prethodnih 5 godina; pa ti vidi jesu li po tom kriterijumu Engleski klubovi iole dominantni.
LŠ 2014 finale: Real Madrid - Atletiko Madrid (Španija oba) LŠ 2015 finale: Barselona - Juventus (Španija, Italija) LŠ 2016 finale: Real Madrid - Atletiko Madrid (Španija oba) LŠ 2017 finale: Real Madrid - Juventus (Španija, Italija) LŠ 2018 finale: Real Madrid - Liverpul (Španija, Engleska
LE 2014 finale: Sevilja - Benfika (Španija, Portugal) LE 2015 finale: Sevilja - Dnjepar (Španija, Ukrajina) LE 2016 finale: Sevilja - Liverpul (Španija, Engleska) LE 2017 finale: Mančester Junajted - Ajaks (Engleska, Holandija) LE 2018 finale: Atletiko Madrid - Olimpik Marselj (Španija, Francuska) |
Jesen prode, ja se ne oženi |
|
|
djoxi
Starting Member
Serbia
98 Posts
Member since 08/05/2019 |
Posted - 10/05/2019 : 21:03:27
|
Ukupno: 11 finalista iz Španije (5 osvojenih LŠ, 4 LE) 3 iz Engleske, od toga samo jedan u LŠ, jedan osvojio LE, jedan bio finalista 2 iz Italije, oba puta u LŠ Po 1 iz Portugala, Ukrajine, Holandije i Francuske ( svi u LE, nijedan osvojio). |
Jesen prode, ja se ne oženi |
|
|
zlatan bihac
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
7721 Posts
Member since 24/03/2009 |
Posted - 10/05/2019 : 21:04:05
|
nije engleza bilo zadnjih 10ak godina nigdje, jer su spanjolci sami uzeli 2/3 titula i to je bila dominacija kakva se ne pamti..real 4, barsa 3 LP, sevilla i atletiko svaki po 3 LE.. ako se sjetimo ove grupne faze LP, nisu englezi bili sigurni...liverpool jedva u zadnjem kolu preko napolija otisao dalje..totenhamu barsa u zadnjem kolu pustila x, united se provukao protiv juvea i bio ispred valencije..city bio nadigran u obje tekme protiv lyona...jednostavno se englezima dosta toga poslozilo ove sezone... |
|
|
djoxi
Starting Member
Serbia
98 Posts
Member since 08/05/2019 |
Posted - 10/05/2019 : 21:04:06
|
Tako da, da, mislim da je ovo jedna lasta, i ne treba se zavaravati da ta jedna lasta čini proleće. |
Jesen prode, ja se ne oženi |
|
|
djoxi
Starting Member
Serbia
98 Posts
Member since 08/05/2019 |
Posted - 10/05/2019 : 21:05:39
|
quote: Originally posted by zlatan bihac
nije engleza bilo zadnjih 10ak godina nigdje, jer su spanjolci sami uzeli 2/3 titula i to je bila dominacija kakva se ne pamti..real 4, barsa 3 LP, sevilla i atletiko svaki po 3 LE.. ako se sjetimo ove grupne faze LP, nisu englezi bili sigurni...liverpool jedva u zadnjem kolu preko napolija otisao dalje..totenhamu barsa u zadnjem kolu pustila x, united se provukao protiv juvea i bio ispred valencije..city bio nadigran u obje tekme protiv lyona...jednostavno se englezima dosta toga poslozilo ove sezone...
Tako je, uz to, Real je očito u krizi, videćemo tek iduće sezone, kada dovedu pojačanja, nepotrebno je sada stvarati euforiju da su Engleski klubovi ne znam ti ja koliko dominantni. Pogotovo što ni ove sezone nisu bili preterano dominantni i ubedljivi, jednostavno, bilo je tu dosta i sreće, što, naravno ne umanjuje njihov uspeh. |
Jesen prode, ja se ne oženi |
Edited by - djoxi on 10/05/2019 21:06:38 |
|
|
Topic |
|